Hasta dónde conocían los chinos la costa asiática en la edad media?

[Ederto]

Se supone que varios siglos antes de la llegada a América por parte de Colón, los chinos ya disponían de embarcaciones lo suficientemente avanzadas como para llegar a América haciendo navegación de cabotaje. Del estrecho de Bering a Alaska y de ahí para abajo.

Vale que no habría mucho que rascar en esa zona, más allá de algunas pieles en el norte, pero por lo menos deberían haber conocido Alaska tiempo antes de que los europeos descubriesen el continente. Hasta dónde conocían la costa asiática hacia el norte? y por qué no llegaron hasta América?

 

[Von Riné]

No hay pruebas de que llegarán hasta Alaska, seguramente como dices, por falta de interés. En aquel momento el gran centro del comercio mundial estaba en el Indico. Sí ha habido intentos de relacionar a la cultura esquimal con las primeras dinastías chinas (Shang y Zhou) porque se han encontrado similitudes en representaciones artísticas pero aún sigue siendo muy polémico

Hasta el norte llegaron a las costas siberianas. Por el Indico si la habían recorrido toda o casi toda, desde el siglo VIII los barcos llegaban hasta las costas africanas.

 

[Xenomorfo]

CHINA Y EUROPA EN TORNO A LA “ÉPOCA DE LOS DESCUBRIMIENTOS EUROPEOS”

Artículo sobre la supuesta debilidad marítima china, que no es tal, a lo largo de toda su historia

www.eumed.net

¿Por qué China no descubrió América?

Todos hemos aprendido durante nuestros años de colegio que Cristóbal Colón descubrió «accidentalmente» América el 12 de octubre de 1492, el «Tierra a la vista» ...

historiasdelahistoria.com

 

[Ederto]

No hay pruebas de que llegarán hasta Alaska, seguramente como dices, por falta de interés. En aquel momento el gran centro del comercio mundial estaba en el Indico. Sí ha habido intentos de relacionar a la cultura esquimal con las primeras dinastías chinas (Shang y Zhou) porque se han encontrado similitudes en representaciones artísticas pero aún sigue siendo muy polémico

Hasta el norte llegaron a las costas siberianas. Por el Indico si la habían recorrido toda o casi toda, desde el siglo VIII los barcos llegaban hasta las costas africanas.

jorobar, si en el siglo VIII llegaron a África, cuesta creer que ninguno se lanzara a hacer cabotaje hasta Alaska. Allí podrían haber conseguido pieles a precio de risa y volver para atrás.

Llegar a contactar con los aztecas o los incas tenía mucho más tomate, pero instalar un puesto comercial en Alaska en verano para comprar a los locales cada año las pieles que se habrían encargado de amontonar para los chinos podría ser un negocio muy jugoso. Es raro que nadie se lanzase a hacer cabotaje en siete siglos. Con un poco de suerte, una expedición comercial china en Alaska buscando comprar pieles podría haber descubierto el oro del Yukon, y entonces sí que se habría liado una gordísima.

 

[Coronel Kurtz]

jorobar, si en el siglo VIII llegaron a África, cuesta creer que ninguno se lanzara a hacer cabotaje hasta Alaska. Allí podrían haber conseguido pieles a precio de risa y volver para atrás.

Llegar a contactar con los aztecas o los incas tenía mucho más tomate, pero instalar un puesto comercial en Alaska en verano para comprar a los locales cada año las pieles que se habrían encargado de amontonar para los chinos podría ser un negocio muy jugoso. Es raro que nadie se lanzase a hacer cabotaje en siete siglos.

En el siglo 8 encontraron a los neցros y se les quitó las ganas de hacer el iluso con un sampan gigante.

 

[Resolviendo la incognita]

Hacia el sur, y en el siglo XV, lo suficiente para que Zheng He llegara a la costa oriental de África. Al norte, creo que no mucho. De hecho, en Corea se hizo el primer mapa mundi asiático más antiguo que se conoce. Data del siglo XIV y se basaba en información china, y no muestra mucho más por encima de Corea.

 

[Von Riné]

Ver archivo adjunto 787367
Hacia el sur, y en el siglo XV, lo suficiente para que Zheng He llegara a la costa oriental de África. Al norte, creo que no mucho. De hecho, en Corea se hizo el primer mapa mundi asiático más antiguo que se conoce. Data del siglo XIV y se basaba en información china, y no muestra mucho más por encima de Corea.Ver archivo adjunto 787370

Se ha encontrado restos de un palacio chino en Siberia, conocían el lago Baikal y en la dinastía Ming llegaron a reclamar la isla Sajalin Y algunas zonas siberianas Aunque no lo hicieron efectivo.

Nurgan Regional Military Commission - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Más al norte ya es difícil. Supongo que el hielo en la zona también dificultaba expediciones marítimas para barcos.

jorobar, si en el siglo VIII llegaron a África, cuesta creer que ninguno se lanzara a hacer cabotaje hasta Alaska. Allí podrían haber conseguido pieles a precio de risa y volver para atrás.

Ya digo, en aquel momento el gran centro comercial del mundo era el Indico. Una a China con el Sudeste Asiatico-India-Oriente medio y África. Incluso en África había algunos reinos y ciudades para comerciar además de animales exóticos. Valía más la pena en la mentalidad dirigirse allí.

 

[Resolviendo la incognita]

Nurgan Regional Military Commission - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Más al norte ya es difícil. Supongo que el hielo en la zona también dificultaba expediciones marítimas para barcos.

¡Qué interesante! .

 

[Ederto]

Ya digo, en aquel momento el gran centro comercial del mundo era el Indico. Una a China con el Sudeste Asiatico-India-Oriente medio y África. Incluso en África había algunos reinos y ciudades para comerciar además de animales exóticos. Valía más la pena en la mentalidad dirigirse allí.

También llama la atención que no llegaran a descubrir Australia. Si los animales exóticos eran un negocio bastaría con que hubiese llegado un barco chino para detectar el filón.

 

[cepeda33]

Francamente no creo que llegasen, las flotas chinas se dedicaban mas al comercio, no a la exploracion como tal.

Aunque hubiesen remontado las Kuriles no creo que hubiesen llegado muy lejos, facilmente verian que cada vez todo era mas hostil y sin ninguna posibilidad de establecerse o sacar provecho comercial.

Incluso aunque hubiesen llegado a Alaska. ¿Que podian sacar alli que no hubiese muchisimo mas cerca de China?

No lo veo posible, como digo, quizas llegaron algo mas al norte de las Kuriles en alguna exploracion de la que no tengamos noticia, pero ya.

 

[cepeda33]

por cierto.

Los siete viajes de la Flota del Tesoro: una epopeya naval china en el siglo XV

Hace tiempo dedicamos un artículo a la figura de Zheng He, un navegante chino que abrió nuevas rutas mercantiles en la primera mitad del siglo XV llegando hasta África (y a América, según algunos, aunque no hay ninguna prueba y jamás navegó en esa dirección). He comandaba la Flota del Tesoro, llamad

www.labrujulaverde.com

 

[Ederto]

Aunque hubiesen remontado las Kuriles no creo que hubiesen llegado muy lejos, facilmente verian que cada vez todo era mas hostil y sin ninguna posibilidad de establecerse o sacar provecho comercial.

Incluso aunque hubiesen llegado a Alaska. ¿Que podian sacar alli que no hubiese muchisimo mas cerca de China?

No lo veo posible, como digo, quizas llegaron algo mas al norte de las Kuriles en alguna exploracion de la que no tengamos noticia, pero ya.

Recursos pesqueros. Los vascos llegaron a Terranova siguiendo a las ballenas y una vez allí descubrieron caladeros inmensos de otros peces fáciles de conservar y transportar. En Alaska en temporada hay salmón para aburrir, no sería complicado instalarse en los meses buenos, hincharse a pescarlo cuando suben río arriba, desalarlo o ahumarlo y volver a casa con un material que valdría un pastofen.

Vale que hay que tirar desde Siberia por el estrecho de Bering que no hay una fruta cosa, pero con todos los siglos que tuvieron desde que fueron capaces de construir barcos decentes es raro que nadie hiciese esa ruta de cabotaje, solo para ver a dónde llegaban.

 

[Teniente_Dan]

Recursos pesqueros. Los vascos llegaron a Terranova siguiendo a las ballenas y una vez allí descubrieron caladeros inmensos de otros peces fáciles de conservar y transportar. En Alaska en temporada hay salmón para aburrir, no sería complicado instalarse en los meses buenos, hincharse a pescarlo cuando suben río arriba, desalarlo o ahumarlo y volver a casa con un material que valdría un pastofen.

Vale que hay que tirar desde Siberia por el estrecho de Bering que no hay una fruta cosa, pero con todos los siglos que tuvieron desde que fueron capaces de construir barcos decentes es raro que nadie hiciese esa ruta de cabotaje, solo para ver a dónde llegaban.

Una exploración tan larga y en principio tan arriesgada y poco rentable tendría que haber sido por iniciativa estatal, pero efectivamente es curioso que no enviasen ni 3 barquitos como los de Colón, en vez de la flota monstruo de zeng he.
La duda que tengo es si los chinos sabían que la tierra era redonda o no.

 

[Ederto]

Una exploración tan larga y en principio tan arriesgada y poco rentable tendría que haber sido por iniciativa estatal, pero efectivamente es curioso que no enviasen ni 3 barquitos como los de Colón, en vez de la flota monstruo de zeng he.
La duda que tengo es si los chinos sabían que la tierra era redonda o no.

Que la tierra es redonda lo sabe cualquier marino, ya que vayas en la dirección que vayas siempre divisas primero los picos de las montañas y después las luces del puerto. Solo hay una explicación para eso.

El tema es que los europeos perdían el ojo ciego por ir a oriente, pero a los chinos les importaba una higa ir a Europa, no había nada que no tuvieran ya.