Grecia ha colapsado

Raven Seldon

Raven Seldon

Madmaxista
Desde
28 Nov 2010
Mensajes
2.841
Reputación
3.946
Lugar
UK
t_chip dijo:
No, ahora ya no. Prefieren trabajar.....el hambre es lo que tiene, pero hasta que no les ha llegado el agua al cuello no han llegado a esa conclusión.

Por supuesto hay excepciones, pero, al igual que aquí, los honrados no critican ni afean la conducta a los sinverguenzas. Prefieren no decir nada e ir a lo suyo. Así les va. Deberíamos aprender la lección y olvidar el buen rollito.
Hacer clic para expandir...
No conozco a muchos griegos, la verdad. De hecho, en persona solo a una (y lleva años en UK, así que probablemente no cuenta) y otra que conocí de pasada que estaba viviendo con su novio inglés. Así que no puedo juzgarlos.

Pero lo curioso del caso es que, UK/Londres se está llenando de españoles e italianos, pero a los griegos no se les ve por ningún lado (en comparación). Es algo que he oído comentar en más de una conversación, tanto autóctonos como pagapensiones notamos la falta de presencia de está nacionalidad. Ya tienen niveles de paro español, así que debe haber mucha gente sin medios buscándose la vida aquí o allí. Seguro que habrá alguno que haya hecho la maleta, pero no han emigrado a mansalva, como los otros dos países.

Entonces, qué hacen? No soportan de verdad el tiempo aquí y están emigrando a otro sitio (a dónde)? No les va el rollito de emigrar? No les contratan de friegaplatos porque los rompen todos? :D No les dejan salir del país? :pienso:

Alguien tiene una explicación?

Sent from my HTC One X using Tapatalk 2
 
ZHU DE

ZHU DE

PLA Unit 61398
Desde
7 Nov 2009
Mensajes
77.991
Reputación
206.300
Lugar
Tonggang Road, Pudong, Shanghai
A lo mejor es que aman a su pais por encima de las ratas liberales propias y ajenas y no quieren convertirse en el judio errante, hay gente que todavia tiene valores....
 
E

estadounido

Madmaxista
Desde
18 Feb 2010
Mensajes
3.234
Reputación
2.720
Raven Seldon dijo:
No conozco a muchos griegos, la verdad. De hecho, en persona solo a una (y lleva años en UK, así que probablemente no cuenta) y otra que conocí de pasada que estaba viviendo con su novio inglés. Así que no puedo juzgarlos.

Pero lo curioso del caso es que, UK/Londres se está llenando de españoles e italianos, pero a los griegos no se les ve por ningún lado (en comparación). Es algo que he oído comentar en más de una conversación, tanto autóctonos como pagapensiones notamos la falta de presencia de está nacionalidad. Ya tienen niveles de paro español, así que debe haber mucha gente sin medios buscándose la vida aquí o allí. Seguro que habrá alguno que haya hecho la maleta, pero no han emigrado a mansalva, como los otros dos países.

Entonces, qué hacen? No soportan de verdad el tiempo aquí y están emigrando a otro sitio (a dónde)? No les va el rollito de emigrar? No les contratan de friegaplatos porque los rompen todos? :D No les dejan salir del país? :pienso:

Alguien tiene una explicación?

Sent from my HTC One X using Tapatalk 2
Hacer clic para expandir...
Hay dos motivos:

Primero, no puedes comparar Grecia con España o Italia en términos absolutos. La población griega es muchisimo más pequeña por lo que la emigración en términos absolutos ha de ser mucho menor a igualdad de otros factores.

Además hay que tener en cuanta la mentalidad griega. Los griegos son mediterráneos por excelencia, mucho más que los mediterráneos occidentales, y están en las antípodas de la mentalidad calvinista que impera en el norte. Antes que irse a trabajar de lo que sea y a donde sea prefieren vivir con lo mínimo en su tierra.
 
FTL

FTL

Madmaxista
Desde
6 Feb 2010
Mensajes
2.017
Reputación
2.909
Éste es el texto que hay publicado ahora en la web de Attac, por lo visto el artículo original es un fake:

Lo sentimos Internet: Grecia no ha colapsado
15 febrer 2013 | Categories: crisi, Democràcia, mobilitzacions, Unió Europea |

Por una vez no compartas
En los tablones de anuncios de Facebook en el timeline de Twitter, sale de las jodidas paredes: estoy hablando de un largo artículo sobre Grecia (los títulos varían), que desde ayer ha vuelto loco a Internet y en el que nosotros hemos picado.
Intrigado por las notables “revelaciones” – obviamente censuradas por los poderes internacionales – sobre un país bajo el punto de mira de la prensa mundial durante al menos cinco años, comencé a leer la escurridiza “investigación”. Al llegar a la quinta línea, me di cuenta: esto es típico, revoltijos de conspiración, vil mentira que mezcla noticias inexistentes con verdades a medias, e inexplicablemente convertido en viral.
La obra, escrita por Sergio Di Cori Modigliani, inmediatamente con la denuncia de la extrema dificultad en la búsqueda de fuentes (evidentemente no conoce las publicaciones clandestinas, como The Guardian , Reuters , AP , New York Times , Wall Street Journal , Financial Times , etc.).
“Y así es como llego a saber por un neozelandés que vive en Auckland, a 22500 km. de distancia, 12 horas de huso horario antes que nosotros, desde la otra parte del mundo, en el continente más lejano (en todos los sentidos) de nuestra vieja y querida Europa, qué es lo que está ocurriendo a 1000 km. de Roma, en el territorio que fue la cuna originaria de nuestra civilización.”
Modigliani, un perro de verdad, no os desaniméis y haced lo que cualquier buen periodista haría en 2013: coger el teléfono, hacer cosas y ver a la gente.
“Hago unas llamadas y me lanzo a la caza de noticias. Nada en Italia. Tampoco en Europa. Noticias asombrosas en Sudamérica, en Canadá, en California y parece que en todos sitios entre los bloggers escandinavos y nord-septentrionales, que escriben en sus lenguas.”
¿Y a qué se refieren estas “sorprendentes noticias”? Al fin del mundo, básicamente.
“En el sentido que se refieren a una sociedad ya colapsada, al límite de la guerra civil, ya precipitada en el abismo, sobre cuya realidad se ha corrido un obsceno velo de censura total para impedir que las noticias sean usadas en la campaña electoral de Italia y difundidas en España, donde está explotando la “tangentopoli” ibérica de las bancas corruptas y donde Rajoy ha hecho saber ya a Bruselas que allí en Madrid se corre el riesgo de ver la situación escaparse del control.”
Pero vamos a ver, conforme a nuestra Brave, lo que esconde el “velo obsceni de censura total.” Se inicia de inmediato en el cuarto con una especie de remake de austeridad-conspiradora versión de una película de Romero: asalto de personas hambrientas en los supermercados.
“Están asaltando los supermercados. Pero no se trata de bandidos armados. Se trata de gente furiosa y hambrienta que no empuña ni siquiera una pistola, con la complicidad de los empleados que les dicen: “coged lo que queráis, nosotros como si nada”. “
Obviamente, no se indica ningún código fuente – ya que esta noticia no existe. En los últimos años, los únicos “ataques” organizados en los supermercados griegos (léase: “expropiación proletaria”) han sido hechos por los anarquistas y autónomos.
En los dos apartados siguientes, Modigliani reporta dos noticias totalmente inventadas. La primera se trata de una revuelta de 150 agricultores, productores de cítricos que categóricamente destruyen toneladas de naranjas y limones a precios moderados, como lo exige la Unión Europea. Se llevaron la fruta, cargaron en el camión y se fueron a las calles de la ciudad con el megáfono, regalándola a la gente, diciendo cómo son las cosas.
El segundo, aún más sorprendente, trae a colación el sistema imperial de las multinacionales del Yogurt bávaro Tetesco.
“Se trata de 200 productores agrícolas, ex propietarios de lecherías, que de ser dueños de sus propias empresas han pasado a ser empleados de la multinacional bávara Müller, que se ha apropiado de sus empresas endeudadas, adquiriéndolas por pocos euros, apoyada por el crédito bancario facilitado[...]”
La cuestión, en realidad, es más sencilla: hace 16 días que los agricultores están protestando (incluso con bloqueos de carreteras) en contra de la política del gobierno en el campo para obtener, entre otras cosas, una reducción en el precio del diesel para la agricultura, la reducción del IVA en sus productos y los impuestos sobre las tierras agrícolas y la concesión de préstamos por parte de los bancos.
Es verdad que los agricultores, el 6 de febrero de 2013, se fueron a la calle a dar verduras y cítricos (más de 50 toneladas, para ser exactos), pero era una única protesta. A continuación se presenta un breve informe en italiano de la jornada:
En tiempos de recesión y crisis económica, una gran multitud se acurrucó en frente al Ministerio de Agricultura en Atenas para llevar la fruta distribuida gratuitamente por algunos agricultores. La protesta fue organizada para crear conciencia con respecto a los costos de producción elevados, incluido el combustible.
Modigliani continúa diciendo de “dos movimientos anarquistas locales” (qué movimientos? En qué lugar?) Que se organizaron y se fue la cosa de las manos: “ basta manifestaciones y protestas, robemos a los bancos: en las últimas cinco semanas los atracos han aumentado un 600% respecto a hace un año. Roban lo que pueden y después lo reparten con la gente que va a hacer la compra. La policía ha logrado arrestar a cuatro de ellos, reos confesos, pero una vez en la comisaría los han masacrado a golpes sin consentirles contactar ser representados por los abogados. Esto se ha sabido por la confesión del policía de administración encargado de la misión de retocar con Photoshop las fotografías de los cuatro arrestados, dos de los cuales se recuperan en el hospital de graves lesiones”.
La cifra del aumento de robos en un 600% (en las últimas cinco semanas!) Es una fantasía, por no hablar de las tonterías infantiles de los ladrones ‘roban lo que pueden y el compartir con la gente que va a la tienda de comestibles” (y por qué no con los que hacer el café, entonces?). Es cierto, sin embargo, que el crimen va en aumento en Grecia, según el diario griego To Vima en 2012 habría registrado 7.000 robos a mano armada, a unos 20 por día.
Sobre el maltrato a los atracadores anarquistas jóvenes de un banco de Kozani (una ciudad en el norte de Grecia), la condición es verdadera (véase el resumen del artículo de la historia en el blog Keep Talking Grecia) y doblemente preocupante: ahora parece que la política de tortura de los detenidos “se ha convertido en el procedimiento estándar dentro de la policía. Nunca ha habido, sin embargo, “la confesión del policía de administración involucrado en la tarea de retocar fotografías con Photoshop de los cuatro arrestados “, simplemente porque la policía ha dado a conocer las fotografías groseramente retocadas el día después de la detención. El escándalo surgió de estos retoques lamentables .


Fotos retocadas por la policía griega
No se comunique con la policía si usted quiere llegar a ser fotogénico griego.
Yo no pago. Modigliani desliza en la siguiente sección una obra maestra de fantaperiodismo difícil de superar:
“Y así, ha caído la sección europea de Amnistía Internacional, con sus valientes inspectores suecos, holandeses y alemanes, que han realizado una investigación, recogido documentación y han denunciado oficialmente a la policía local, al ministerio del Interior griego y al gobierno entero ante la Comisión de Derechos y Justicia de la UE en Bruselas, pidiendo la intervención inmediata de toda la comunidad internacional para actuar rápidamente y evitar que la situación empeore.”
Como se comprende fácilmente por cualquier persona con más de seis años, Amnistía Internacional nunca ha “caído” de la nada con sus “buenos inspectores” y no informó a nadie de la Comisión de Justicia de la Unión Europea (no se conoce la existencia de esa comisión). En este caso concreto, la organización emitió un comunicado de prensa para instar a “las autoridades griegas para investigar las denuncias de tortura de cuatro presuntos ladrones de bancos, cuyas fotos han sido retocadas para ocultar las cicatrices en sus caras”, y criticó la “cultura de la impunidad “que serpentea dentro de la policía griega.
El marco de las mentiras y engaños de este “artículo” ya ha sido ampliamente elaborado, por lo que no van más allá – continúa manchando a Modigliani también porque desde hace miles y miles de caracteres se queja de que no existe la censura, el silencio, la falta de respuesta e internacionales maquinaciones.
Ahora, la situación en Grecia es, sin duda, espectacular. Nadie duda de que, especialmente en estos lugares, el desempleo se ha disparado, el extremismo político está muy extendido, la economía está en desorden y los paquetes de austeridad varios han masacrado a una gran parte de la población. Es un país que desde 2008 el baile peligrosamente al borde del caos, pero que aún no ha registrado el canibalismo.
Inundar Internet con la hez de la conspiración, hundir el dedo en el bloqueo de mayúsculas y actualizar su estado en las redes sociales con frases como -”GRECIA DERRUMBADA, AGRESIONES A SUPERMERCADOS, LA GENTE SE COME LA CALLE Y NO VES LO QUE SE DICEEE PORQUE ESTAMOS EN CAMPAÑA ELECTORAL ! MONTI! BILDERBERG! LA BANCAAAA! !DESPIERTAAAAAAA! “- Está a años luz de distancia de dar esa” contribución para el pueblo griego “con la que los abanderados de la lucha contra el teclado italiano llenan sus bocas.
Por una vez, no compartas
Traducido del italiano de Ci dispiace, Internet: la Grecia non è ‘crollata definitivamente’ | Valigia Blu
Pedimos disculpas por habernos creído el anterior artículo referenciado sin haber siquiera comprobado la campaña de Amnistia Internacional. Alejo Cuervo nos ha alertado y le agradecemos el gesto rectificando rápidamente el artículo.
Hacer clic para expandir...
Lo sentimos Internet: Grecia no ha colapsado | ATTAC Acordem
 
vivaelaudi

vivaelaudi

Madmaxista
Desde
3 Mar 2008
Mensajes
7.322
Reputación
7.006
Kukulkam dijo:
Grecia ha colapsado | ATTAC Acordem

Amnistía Internacional denuncia al gobierno y a la policía de Grecia, Grecia ha colapsado, pero el silencio más absoluto se ha apoderado de Europa.

Lo he sabido por casualidad. Lo que ya lo dice todo.
Estaba perdiendo el tiempo con un viejo amigo, un periodista neozelandés, con el que suelo coincidir en el sitio chesscube.com, donde nos desafiamos en nuestro personal duelo ajedrecístico mientras chateamos intercambiando informaciones sobre Europa y sobre lo que acaece en el continente austral y en el sueste asiático, de lo que él es un experto fiable.
En un momento dado me dice:

“¿Y qué ha dicho Bruselas sobre la bomba de Amnistía Internacional?
“¿Cuál?

“La que soltó hace tres días el filósofo francés en plena reunión de los presupuestos para la UE.”
(Desconcertado por mi ignorancia de los hechos, aunque con fuerte curiosidad, pido información detallada)
“Sí, lo de los atracadores de bancos”

“¿Qué bancos?¿Dónde?”
“En el norte de Grecia”

“¿Quién?”
“Los anarquistas, los chavales arrestados y después torturados por la policía.”

En este punto me rindo y confieso no saber de qué me está hablando.

Y así es como llego a saber por un neozelandés que vive en Auckland, a 22500 km. de distancia, 12 horas de huso horario antes que nosotros, desde la otra parte del mundo, en el continente más lejano (en todos los sentidos) de nuestra vieja y querida Europa, qué es lo que está ocurriendo a 1000 km. de Roma, en el territorio que fue la cuna originaria de nuestra civilización.

Y todo gracias a Amnistía Internacional.

Hago unas llamadas y me lanzo a la caza de noticias. Nada en Italia. Tampoco en Europa. Noticias asombrosas en Sudamérica, en Canadá, en California y parece que en todos sitios entre los bloggers escandinavos y nord-septentrionales, que escriben en sus lenguas.

Describen y narran cualquier cosa de lo que está ocurriendo en estos días, de lo que a nosotros no se nos ha dicho una palabra, ni en Roma, ni en Berlin, ni en París ni en Londres.

Mucho menos en Madrid.
Hablan de Grecia.
Pero en términos nuevos.

En el sentido que se refieren a una sociedad ya colapsada, al límite de la guerra civil, ya precipitada en el abismo, sobre cuya realidad se ha corrido un obsceno velo de censura total para impedir que las noticias sean usadas en la campaña electoral de Italia y difundidas en España, donde está explotando la “tangentopoli” ibérica de las bancas corruptas y donde Rajoy ha hecho saber ya a Bruselas que allí en Madrid se corre el riesgo de ver la situación escaparse del control.

Grecia ha caído, definitivamente, bajo el peso de la deuda contraída con el BCE.

Están asaltando los supermercados. Pero no se trata de bandidos armados. Se trata de gente furiosa y hambrienta que no empuña ni siquiera una pistola, con la complicidad de los empleados que les dicen: “coged lo que queráis, nosotros como si nada”. Se trata de la revuelta de 150 empresarios agrícolas, productores de cítricos, que se han negado categóricamente a destruir toneladas de naranjas y limones para moderar los precios, como pide la UE. Han cogido la fruta, la han cargado en camiones y han ido al las plazas de las ciudades con megáfono, regalándola a la gente, contándoles cómo están las cosas.

Se trata de 200 productores agrícolas, ex propietarios de lecherías, que de ser dueños de sus propias empresas han pasado a ser empleados de la multinacional bávara Müller, que se ha apropiado de sus empresas endeudadas, adquiriéndolas por pocos euros, apoyada por el crédito bancario facilitado. Éstos, han cogido sus productos de la semana, alrededor de 40.000 vasos de yogur (el producto griego por excelencia, el mejor yogur del mundo desde siempre), los han cargado en camiones y en lugar de embarcarlos en el Pireo hacia el mercado continental de la gran distribución, los han regalado a la población yendo a distribuirlos a las puertas de colegios y hospitales.

Se trata también de dos movimientos anárquicos locales, que se han organizado y han pasado a los hechos: basta manifestaciones y protestas, robemos a los bancos: en las últimas cinco semanas los atracos han aumentado un 600% respecto a hace un año. Roban lo que pueden y después lo reparten con la gente que va a hacer la compra. La policía ha logrado arrestar a cuatro de ellos, reos confesos, pero una vez en la comisaría los han masacrado a golpes sin consentirles contactar ser representados por los abogados. Esto se ha sabido por la confesión del policía de administración encargado de la misión de retocar con Photoshop las fotografías de los cuatro arrestados, dos de los cuales se recuperan en el hospital de graves lesiones.

Y así, ha caído la sección europea de Amnistía Internacional, con sus valientes inspectores suecos, holandeses y alemanes, que han realizado una investigación, recogido documentación y han denunciado oficialmente a la policía local, al ministerio del Interior griego y al gobierno entero ante la Comisión de Derechos y Justicia de la UE en Bruselas, pidiendo la intervención inmediata de toda la comunidad internacional para actuar rápidamente y evitar que la situación empeore.

Nos hemos enterado así que el más importante economista alemán, el profesor Hans Werner Sinn (consejero personal de Angela Merkel), apoyado por otros 50 economistas, valiéndose incluso del apoyo de un representante “doc” del sistema bancario europeo, Sir Moorald Choudry (vicepresidente del Royal Bank of Scotland, el cuarto banco del mundo), han presentado un informe urgente tanto al Consejo de Europa, como a la presidencia del BCE, como a la oficina de la Comisión de Presupuesto y Hacienda de la UE, sosteniendo que “Grecia debe salir, rápida y temporalmente del Euro, devaluando su moneda un 20/30%, bajo el riesgo de la definitiva destrucción de la economía, que ha llegado a un punto tal de degradación que podría ser considerada como “tragedia humanitaria” y por tanto empezar a barajar la hipótesis de pedir la intervención de la ONU”.

Silencio absoluto.
Ninguna respuesta.
Censura total.
Ningún candidato a las elecciones en Italia ha hecho mención a la situación actual de Grecia.

Read more Grecia ha colapsado. : mundo con mis ojos
Hacer clic para expandir...

200 productores agricolas, han cogido el camion y han repartido yogurt?

eso puede suceder 2 o 3 dias al año , como maximo

cuando escriben este atajo de chorradas mejor no leer mas,
el neozelandes se debe pensar que los tractores, la maquinaria, las vacas
y los campos se trabajan desde un despacho a golpe de raton

si no se vende un hez, se mandan los animales al matadero
y puerta
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.