FOTOS que desmienten a los anti-€ que critican "el robo del €". Mismo tebeo pasa de 50 a 144 pesetas

[notorius.burbujo]

Ahora se ha puesto de moda decir que el euro es malo pero como ya he dicho en varios hilos el euro es sólo una moneda y pertenecer a la zona euro ha supuesto para España una integración con Europa que era inimaginable hace veinte años. El euro es solo un mecanismo que facilita la actividad económica y que nos dotó de unos tipos de interés muy bajos y estables, si sólo supimos usarlo para fomentar el ladrillo y la corrupción eso es problema nuestro.

Anda que antes de entrar en el euro no se robaba en España y no se inflaban precios sin piedad...

España ha mejorado mucho en muchos aspectos, aunque es cierto que todos tenemos la sensación contrario. Sencillamente ahora tenemos sobre-información. Sabemos mucho mucho más que antes. Ahora la corrupción, a fecha de 2018, se hace apretando el ojo ciego. Cuando un empresario va a Ayuntamiento a ofrecer algo que no debe cagado, y los que lo reciben ya están con la mosca detrás de la oreja.

Hay gente valiente que si ha hecho cosas en España para acabar con esta mafia, y eso se empieza a notar.

Antes estaba todo debajo de las alfombras, era imposible saber nada más allá del país y lo que te contase el vecino. Ya en la era del móvil y los sms hubo un gran cambio, recuerdo como el día del 11-M corrían los mensajes diciendo que no había sido ETA. Hasta después no sabríamos que fue un trabajo de la OTAN, jamás pudimos imaginarlo en aquél entonces.

 

[frangelico]

También parte de la culpa de la burbuja inmobiliaria, o al menos de su magnitud, es del euro:

En un entorno con una moneda que es un papelito en comparación con el marco alemán, los intereses de los créditos son elevados, pero también las subidas salariales. Los españoles compraban vivienda con el crédito al límite, que se iba relajando con el paso del tiempo por las subidas salariales acordadas con los sindicatos para compensar la inflación. De ahí la archisabida frase de "al principio cuesta pero luego ya ni te enteras". Que era cierta... con las pesetas.

Al pasar al euro, la inflación y los tipos se desplomaron por la fobia de Alemania a los procesos inflacionarios. La longitud de los créditos creció hasta 30 años, al permitir hipotecas con cuotas muy bajas. El efecto fue el de gente pidiendo hipotecas a 30 años al límite, con el consecuente incremento brutal de los precios de la vivienda que un trabajador normal podía "permitirse".

Pero las reglas habían cambiado: el euro no es el papelito de la peseta, y el Gobierno no puede pactar subidas de sueldo generalizadas indexadas a la inflación. Con lo cual, además de una inflación bajísima, y encima falseada, los salarios dejan de subir. Pero la cuota permanece, dejando a los pepitos con la losa encima permanentemente. Al llegar la crisis se desata la tormenta perfecta. y lo demás es historia.

El no haber podido contar con una política monetaria propia durante la crisis hizo que los españoles anduvieran aún más perdidos: Las medidas y experiencias de crisis interiores no valían ya. Había que adoptar una forma alemana de pensar (moneda fuerte y baja inflación). La emisión de deuda está controlada por el BCE para cumplirsu primer mandato: Baja inflación y estabilidad. Mandato que sólo responde a los intereses de Alemania.

En resumen, el euro ha sido una catástrofe para España.

No es tan seguro eso de que solamente euro dio lugar a la burbuja. Mas bien es el entorno global de libertad de movimiento de capitales lo que ha eliminado las restricciones al endeudamiento , ahí está Turquía con cifras macro parecidas a las de España en 2008 en cuanto a déficit comercial o endeudamiento reciente, le han llegado las turbulencias antes de tiempo por motivos seguramente ajenos a lo puramente económico, pero llevaba camino de formar una burbuja de crédito de proporciones descomunales, igual que Islandia hizo teniendo también moneda ,o a escala inferior (pero no por falta de voluntad de los agentes locales sino de los prestamistas foráneos) países como Argentina.

El euro mal manejado realmente ha sido un arma letal y sin él es cierto que quizá hacia 2001-2 habría habido una brutal crisis como la del 93 o algo peor, pero de menor alcance que la que luego vino. Pero ,euro aparte , España estaba en 2000 en disposición de lograr importantes flujos de crédito exterior también por otros motivos relacionados con la enorme fluidez que ha alcanzado el crédito en el exterior en todo el mundo.

 

[richelieu]

En la época que analizas había IPCs del 10-15%, y como tal se actualizaban los salarios.
En la época post euro el IPC real ha sido brutal, pero los salarios se han actualizado con un 2% a lo sumo.

 

[pelotazo_especulativo]

El empeoramiento de España no se debe al €, se debe a gobiernos corruptos hasta el fondo, intervencionismo etc.

Lo que si que es malo es el politburo bruseliano, pero comparado con lo que tenemos en casa... pues casi que es lo menos malo

 

[richelieu]

No tengo ahorros así que no me preocupa, pero recuerdo rentablidades equivalentes al IPC en aquellos años que hoy harían que alucináramos.
Lo que es incontestable es que perdimos un tercio de nuestro poder adquisitivo. Ese dinero pasó involuntariamente al sistema, inflando aún más los precios y los beneficios empresariales...hasta que llegó la crisis.

Y no me llame usted rojo, por favor.

 

[djun]

Había unas imágenes sobre anuncios en los periódicos de pisos que se vendían en los años 70 y 80. Ahí se veía los precios de entonces y la estafa de los precios que estamos pagando ahora.

Sería bueno rescatar esas fotos.

 

[AYN RANDiano2]

Como nos estafaron con el Euro….: Repasamos los precios de un catálogo de supermercado de 1985

 

[Straton]

Querías alardear de colección de tebeos brugera, buenos recuerdos.

Lo que más subió fueron las pilinguis. Pasaron de pedir 5 mil pesetas a 50 euros la media hora así sin pasar por la casilla de salida, y nadie dijo ni pio.