Fagor Electrodomésticos plantea cerrar 8 de sus 12 plantas y aliarse con la empresa china Haier.

[Sancho Panza]

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PD: Sinergia es un término powerpointista que aborrezco, lo mismo que proactividad.

Aborreces la sinergia y la proactividad porque nunca se te ha dado por apostar por el talento y crear valor, utilizando la inteligencia emocional... :XX:

Se podría escribir una novela powerpointista encadenando las estupideces que predican los masters del universo...

 

[oreka]

Ya... ¿y quién va a cubrir el "agujero" de Caja Laboral?... :ouch:

Lo describes bien, es una implosión, pero no hay cortafuegos, al final "alguien" tendrá que responder por Caja Laboral.

Reconozco que me falta información sobre las colocaciones de productos financieros entorno a la cooperativa (la letra pequeña), pero sería un escandalazo que Caja Laboral (entre otras entidades) haya colocado toda la deuda a los pequeños ahorradores en las ventanillas de los bancos vascos, y Caja Laboral haya salido... "indemne"... ienso:

La estafa sería "genial"

Lo más probable (el tiempo dirá) es que Caja Laboral tenga su agujero y tenga que ser rescatada, y caiga bajo el abrazo de lo que hoy es kutxabank.

Si se refiere usted a la "colocacion" de las mal llamadas preferentes vascas. Sepa usted que los que mayor cantidad de papeles han colocado han sido el BBVA y el Santander. El hecho de ir apuntando a Caja Laboral mientras se mira a otro lado en el caso del BBVA y el Santander es simplemente que Caja Laboral pertenece al grupo Mondragon. Por cierto a parte de estos 3 hay mas "colocadores".

 

[Metge]

Me apena que cierre una fábrica española, no solo por los pobre empleados que no tiene culpa de nada, sino por lo que supone para el futuro de este país.

Es tambien triste comprobar que hay gente que se alegra y lo jalea, cainismo made in spain to da max...pero claro, esa misma gente no querría estar viviendo con el sueldo de un empleado chino, y precisamente les ponen todo en bandeja.

Cojonudo Hoyga y lo bien que se lo pasaban en sus tiempos en el grupo MCC enseñando como manejar los controles numericos a los chinitos, AQUI TENEMOS EL RESULTADO.
Pd: enseñar les enseñaron BIEN

Esto es algo que muchos no ven en toda su magnitud...el beneficio a corto ha dado de baja de la suscripción de la vita el futuro.

PD: Esos libros de electrónica industrial de Angulo y el maravilloso Piskinov, si hubieran sido bien empleados...

 

[Respeto a Fernando]

Estamos adentrándonos en la "tormenta perfecta" ......las empresas Españolas siguen cerrando todos los días, llevando a miles de trabajadores al paro, esos miles de trabajadores no solo dejan de cotizar y de ingresar en las arcas del estado sino que además se convierten en receptores subsidiarios de sus escasos fondos a través del seguro de desempleo.

de momento esto se mantiene porque nos prestan dinero a través de la deuda del estado, la cual casi se ha triplicado en solo seis años......si a esto le sumamos el posible default o amenaza de default de USA con la consiguiente y lógica desconfianza de los inversores en la compra de deuda soberana, estamos ante un escenario realmente peligroso que puede llevar a nuestro país a colapsar y a no tener fondos para pagar a nadie, ni pensiones, ni a parados ni a funcionarios y empleados públicos....vamos lo que viene siendo el madmax y el guano de toa la vida....

en burbuja.info a 16 de OCTUBRE de 2013

:S

El problema es que la caída del grupo MCC arrastraría a muchas pequeñas empresas del país vasco. Una lástima, porque son un emblema y un orgullo de la capacidad industrial del pueblo vasco. Esto no excusa que sus dirigentes hayan estado como dormidos o zombies ante la crisis que se avecinaba.

El tema es muy grave porque pilla a papá estao y a papá comunidad foral sin un duro en la caja para rescatar a este importante grupo industrial. Tendrán que salir a pedir limosna a la UE.

No quiero dar ideas :fiufiu:, pero menos mal que aún quedan 60.000 milloncejos por usar del rescate financiero que se podrían redirigir para estos menesteres.

 

[4motion]

Aborreces la sinergia y la proactividad porque nunca se te ha dado por apostar por el talento y crear valor, utilizando la inteligencia emocional... :XX:

Se podría escribir una novela powerpointista encadenando las estupideces que predican los masters del universo...

Pensando asi nunca podreis alcanzar la Excelencia :::XX::XX::XX::XX:

 

[Sancho Panza]

Si se refiere usted a la "colocacion" de las mal llamadas preferentes vascas. Sepa usted que los que mayor cantidad de papeles han colocado han sido el BBVA y el Santander. El hecho de ir apuntando a Caja Laboral mientras se mira a otro lado en el caso del BBVA y el Santander es simplemente que Caja Laboral pertenece al grupo Mondragon. Por cierto a parte de estos 3 hay mas "colocadores".

Los mass media no van a hablar del Santander ni del BBVA, ellos pagan publicidad, o lo que es lo mismo, pagan por la impunidad.


Ya... ¿pero quién crea el "producto" y con qué fin?... ienso:

El Santander y el BBVA tendrán su responsabilidad como vendedores de productos, e incluso se les puede hacer pagar (o intentar hacer pagar) por ello:

'Tiempo' desvela que el Santander vendió el fondo de Madoff como una apuesta segura

El tiempo irá aclarando el tema, pero las operaciones financieras entorno a la Corporación Mondragón son tan preocupantes como la cuestión laboral e industrial.

Y hasta puede ser que muchas familias de trabajadores se encuentren con sus ahorros atrapados en esos "productos".

 

[ikergutierrez]

Segun la teoria economica todas estas quebraran y tal porque no se pueden adaptar y son estructuras rigidas etc y se abriran empresas nuevas cuando seamos competitivos y todo volvera a la normal. Yo hago esfuerzos y me lo creo pero entre una cosa y otra pueden pasar facilmente de 1 a 2 generaciones ¿y en el impasse que narices hacemos?

Segun la teoria economica real, todo lo pagado en intereses de deuda termina en impago.
Los chinos conocedores de este axioma, prestan dinero (comprando deuda soberana por ejemplo), y se quedan a la espera de que la victima agonice para salir luego a su rescate comprando bienes y empresas a precio saldo.
Antes de los chinos, fueron otros quienes se llevaban el premio, ellos han empezado copiando y han terminado mejorando este sistema de expropiacion via deuda.

 

[cthulhu]

El problema es que la caída del grupo MCC arrastraría a muchas pequeñas empresas del país vasco. Una lástima, porque son un emblema y un orgullo de la capacidad industrial del pueblo vasco. Esto no excusa que sus dirigentes hayan estado como dormidos o zombies ante la crisis que se avecinaba.

El tema es muy grave porque pilla a papá estao y a papá comunidad foral sin un duro en la caja para rescatar a este importante grupo industrial. Tendrán que salir a pedir limosna a la UE.

No quiero dar ideas :fiufiu:, pero menos mal que aún quedan 60.000 milloncejos por usar del rescate financiero que se podrían redirigir para estos menesteres.

Pare el carro, que aquí quiebran empresas todos los días y no se ha echado mano a la caja esa, o amamos todos o la fruta al río.

Mejor hacen una colecta entre el "orgulloso y capaz pueblo vasco", para reflotar su "Himportante grupo industrial"

 

[ikergutierrez]

segun el noticiario local
Fagor Electrodomesticos itxi beharko da, iturri ez ofizialen arabera - Mondraberri

1200-1300 millones de deuda, dejando las aportaciones de los socios como papel mojado, mas de 800 millones de deuda a pagar.

 

[Sancho Panza]

El problema es que la caída del grupo MCC arrastraría a muchas pequeñas empresas del país vasco. Una lástima, porque son un emblema y un orgullo de la capacidad industrial del pueblo vasco. Esto no excusa que sus dirigentes hayan estado como dormidos o zombies ante la crisis que se avecinaba.

El tema es muy grave porque pilla a papá estao y a papá comunidad foral sin un duro en la caja para rescatar a este importante grupo industrial. Tendrán que salir a pedir limosna a la UE.

No quiero dar ideas :fiufiu:, pero menos mal que aún quedan 60.000 milloncejos por usar del rescate financiero que se podrían redirigir para estos menesteres.

Con una parte (pequeña) de ese dinero quizá cubran el agujero de Caja Laboral (si lo hay).

La dimensión del problema, en cuanto a proveedores (que no cobrarán o lo harán con una quita grande) trasciende a la geografía vasca, sospecho que también a otros países de la UE.

Habrá muchas pequeñas empresas cuyos ingresos dependan más del 50% de FAGOR y sean inviables, incluso con una pérdida del 30% de su negocio hay proveedores que serán inviables, estos sectores no son como el comercio... ienso:

Y por mucho que se haya querido "amputar" FAGOR del resto del Grupo Mondragón, habrá mucha actividad de ese grupo afectada por la situación de FAGOR.


Esto no se arregla únicamente con dinero, haciendo un símil, hay que entrar a operar con decisión e ir amputando con la esperanza de lo que quede admita una "prótesis" y el enfermo pueda mantener la capacidad de desenvolverse por sí mismo.

Inyectar dinero sólo agrandará el desastre.

Soy partidario de invertir dinero en temas de formación, y reciclaje de profesionales como puede ser este caso... una lástima que muchas veces ese esfuerzo económico se vaya en corruptelas.

 

[Rothstein]

China es, en población, como Unión Europea + USA + Japón + Brasil + Rusia + Canadá + Australia.

Además es un estado fascista, con la economía intervenida, falta de libertad de prensa, su partido único, etc.

Esto hace que se puedan crear "sinergias" de verdad... con papá Estado metiendo 50.000 millones de $ si hace falta, a la hora de comprar o invertir en un sector estratégico.

¿Qué pueden hacer los meapilas del PNV y los cromañones levantapiedras de Bildu frente a China? :XX:

A mí plim, que yo estudio mandarín.

 

[El Conde del Alfoz]

Esto es lo que se lleva por delante:

 

[Rumbatron]

Cuidado con las risas y el "que se joroben," que MCC no es un conjuntillo de empresas montadas por unos cuantos aldeanos con txapela. Como alguien ha señalado antes, hablamos de uno de los grandes grupos empresariales de España, su quiebra sería casi tan catastrófica, a efectos laborales, como la del Corte Inglés.

La diferencia es que con la quiebra del ECI, el dolor se repartiría más o menos de manera uniforme por todo el país; si quiebra Mondragón, se lleva consigo a toda una provincia y pone a Euskadi en la cuerda floja.

Por eso los jerifaltes de MCC han tomado la única decisión razonable que podían tomar a estas alturas: si hay que sacrificar el buque insignia para que el resto de la flota pueda escapar, pues se hace. Hoy es Fagor, mañana será Eroski y pasado mañana Lagun Aro o Caja Laboral. De aquí a 10 años puede que MCC tenga la mitad del tamaño que tiene actualmente, salvando todo lo que se haya podido salvar. Y a partir de ahí, pues a esperar que vuelvan los buenos tiempos para intentarlo de nuevo.

 

[Sancho Panza]

Cuidado con las risas y el "que se joroben," que MCC no es un conjuntillo de empresas montadas por unos cuantos aldeanos con txapela. Como alguien ha señalado antes, hablamos de uno de los grandes grupos empresariales de España, su quiebra sería casi tan catastrófica, a efectos laborales, como la del Corte Inglés.
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Cuidado con las risas y el "que se joroben," que MCC no es un conjuntillo de empresas montadas por unos cuantos aldeanos con txapela. Como alguien ha señalado antes, hablamos de uno de los grandes grupos empresariales de España, su quiebra sería casi tan catastrófica, a efectos laborales, como la del Corte Inglés.

La diferencia es que con la quiebra del ECI, el dolor se repartiría más o menos de manera uniforme por todo el país; si quiebra Mondragón, se lleva consigo a toda una provincia y pone a Euskadi en la cuerda floja.

Por eso los jerifaltes de MCC han tomado la única decisión razonable que podían tomar a estas alturas:

Algunos no ve más allá... :S

La diferencia entre la quiebra de ECI es que otros ocuparían su lugar, tanto físicamente como en el mercado, y una parte de sus trabajadores (u otros) ocuparían ese sector vacío.

El caso muy industrial es diferente, porque esos "otros", ocuparían el mercado, pero no el lugar, y el puesto de trabajo desde luego estaría muy muy lejos (Polonía, México, China, etc)...

No sé si los directivos han tomado ya la decisión muy tarde, se habla de un agujero de hasta 1300 millones de €:

Fagor Electrodomesticos itxi beharko da, iturri ez ofizialen arabera - Mondraberri

Entiendo que lo reducen a una deuda de 800 millones de euros porque 500 millones es "auto-deuda" con el propio grupo... :ouch:

¿Caja Laboral quizá, y proveedores de su grupo...?

A ver si alguien confirma esta especulación...

 

[Gorroto]

No se si se dicen tantas chorradas?? por que se encuentra placer por decirlas o por ignorancia.

Caja Laboral es una caja sana, que no se encuentra comprometida por la situación de Fagor. Le afectara como afectara a otros muchos bancos que puedan tener alguna relacion crediticia con Fagor, aparte del dinero que hayan podido poner sus cooperativista como fondo solidario hacia Fagor, pero no creo que en mayor medida que otras entidades financieras

El grupo MCC son muchas empresas dedicadas a muchas cosas muy diferentes, algunas relacionadas entre si y algunas otras no. Algunas estan bien, otras regular y otras fatal

Si cayeran todas ellas seria señal que el sector industrial al completo se ha hundido, es decir todo, el mad max.

Fagor tiene bienes, plantas, sosie/dirue??? etc etc con los que supongo que respondera a la deuda.

Los empleados imagino que muchos seran reabsorbidos por otras empresas del grupo etc