Estuve hablando con uno que estuvo años de monje en un monasterio Zen de Japón y es alucinante lo que les exigen,durísimo .
Etnoeuropeos que se convierten al islam
- Autor del tema PirañoAvernal
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waukegan
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Escribes párrafos larguísimos pero no razonas nada en ellos, es todo pura doctrina. Que la realidad observable sea una creación (entiendo que quieres decir que ha sido creada por un agente que a su vez no ha sido creado) es una afirmación indemostrable. Que Dios no haya sido creado te parece OK, pero que el universo no lo haya sido te parece imposible.A priori no se discute que sea bueno o malo en el caso de los testimonios de conversos. Lo que se discute es si los motivos que les han llevado a la conversión son los que explican ellos mismos o los que explican los incrédulos por aquí y otros medios. No hay manera de conducir la vida de una manera plena si no es por la Fe, la Fe en el islam es la certeza absoluta de Dios; no es algo en lo que creo que es, pero contemplo que pueda no ser.
Yo como ser racional observo la realidad y lógicamente pienso que es una creación. Todo orden precisa de un "Ordenador". Las películas son creer que tras una explosión las cosas se ordenan solas o que unas especies provienen de otras cuando no existe después de millones de años registro fósil de los supuestos eslabones interespecies. Yo dejo a los niños con sus películas (postulados) irracionales a las que han convertido en religión oficial (cientifismo que no ciencia) y yo como ser pensante sigo indagando y escudriñando la realidad. Otros en este punto dejan de hacerse preguntas porque toman como verdad la falsedad.
Como objetivamente a ese "Ordenador" se le presupone lógicamente, existencia para ordenar, voluntad para ordenar, conocimiento para ordenar y poder para ordenar, a priori y de manera lógica se le presupone a ese "Agente Ordenador" la capacidad de comunicarse con el hombre ¿No iba a poder hacerlo después de la capacidad que ha mostrado para ordenar el universo de manera tam precisa?; ¿tan extraño le resulta a algunos hombres la posibilidad que esa "entidad" se comunique con el hombre después de observar el impresionante orden que ha dispuesto y la enormísima capacidad para disponerlo? Para mi es lo más normal y lógico del mundo, que dicha entidad sea capaz de comunicarse. ¿Que lo haya hecho o no? Para mí, el hecho de que tenga capacidad para hacerlo, me hace seguir haciendo preguntas e indagando y buscando su posible Mensaje.
Como estudiante de filosofía y nacido y criado en occidente, para abreviar no voy a entrar en todas las vías y mensajes propuestos sobre los que he analizado y reflexionado a lo largo de mi vida, ya sea a nivel intelectual, espiritual, religioso...pero cuando el Corán llega a mis manos, lo leo y reflexiono sobre su contenido, mi conclusión es clara, esto es lo que he estado buscando toda mi vida, ahora encajan como en un puzle todas las piezas y las preguntas que me he hecho durante toda mi vida. No sólo Dios ha querido comunicarse con el hombre si no Guiarle, viendo los innumerables dones y regalos que Dios ha puesto en este mundo, pese al esfuerzo del hombre por arruinarlos, el siguiente paso lógico es descubrir que dicho Mensaje tiene el carácter de don, regalo, misericordia, Guía..no cháchara y charlatanería como la vuestra
¿Los incrédulos creeis que me engaño? Y yo que los engañados sois vosotros, pero como dice el Corán y mi propio intelecto, solo los dotados de razón reconocen este Libro como proveniente de Dios mismo, recordemos que la mayoría de incrédulos se han quedado en sus películas irracionales pseudocientíficas de explosiones y eslabones perdidos. Es precisamente Satán el que os hace pensar irracionalmente y Dios el Omnisciente el que da el intelecto a los que tienen certeza de Él ( no simple fe, si no racionalmente). Una de las peores cadenas de las que os ha dotado el shaytán es vuestra pseudociencia cientifista, pero al igual que del resto de las numerosas cadenas de las que os ha dotado hoy en occidente, vosotros soléis decir: ¡No son cadenas, son joyas! ¡Mira que bonitos adornos!. Son cadenas, no brazaletes y collares.
Os define tan bien el Corán como juguetes del padre de la ignorancia, el shaytán, que eso no hace más que aumentar el grado de certeza en el creyente. Al igual que el resto de explicaciones que da Al lah en su Libro de como es Su creación y como funciona realmente. Así es el Corán, aumenta la certeza de aquél al que Dios ha dotado de intelecto, luz sobre luz; en cambio vosotros estáis sumidos en la ignorancia "tinieblas sobre tinieblas" es lo que os envuelve.
Hay una diferencia entre el buen y el mal pastor, el malo es el que guía a su Grey a caminos llenos de espinos y abrojos (el shaytan y vuestros líderes) y el buen pastor es el que guía a su Grey a apacibles valles y pastos ( los profetas). Pues prácticamente todos los profetas de Dios fueron pastores, no solo de rebaños si no de almas ( el hombre solo no habría podido guiarse sin la Guía instituida por Dios. No niego la decadencia actual de la Umma( nación del islam) y lo nefasto de la mayoría de sus líderes o gobernantes, ya lo adelantó el profeta, como ya adelantó el resurgir de su Umma y del gobierno de Dios de manos de hombres como el Mahdi.
Hay muchos hombres que han visto a ángeles, centenares de miles de profetas y otros tantos santos, justos, creyentes...al igual que muchos hombres han visto genios, los citados anteriormente y hombres que se han asociado con ellos mediante magia o a los que Dios ha dado la capacidad de verlos; como también ha habido hombres capaces de ver a Dios en vida, pero no con los ojos ( no son capaces de verLe) si no con el Ayn al Yakin ( ojo de la certeza) como testimonian numerosos Awliya (santos amigos de Al lah). No hace falta ver a Dios para saber que existe, uno de sus bellos nombres es el Manifiesto y cuan verdadero nombre cuando uno observa su creación, Su Libro, su Mensaje y la vida y ejemplo de los profetas, santos...
Que tú no veas algo, no quiere decir que no exista.
Si crees que esto no es inspirado, el peliculero eres tú.
Traducción de Abdel Ghani Melara
noblecoran.com
The Prophecies of Prophet Muhammad ﷺ: Proofs of Prophethood Series (Updated) | Yaqeen Institute for Islamic Research
Some of the greatest and most convincing testimonies to the prophethood of Muhammad ﷺ are the multiple occasions on which he correctly predicted future events. Mohammad Elshinawy describe 30 of these predictions and how each and every one of them came to pass, just as he predicted.yaqeeninstitute.org
Por otra parte, el Big Bang, al que pareces aludir es una teoría. En el método científico ,una teoría es una explicación a un fenómeno o conjunto de fenómenos observables, no es una verdad oficial que todo el mundo deba creerse. Las teorías (explicaciones de los fenómenos observables) están siempre sujetas a revisión. Evidentemente si solo lees divulgación científica barata acabarás pensando que los "científicos" "creen" que el universo comenzó con el Big Bang, cuando existen varias hipótesis concurrentes. Los científicos emiten hipótesis y las demuestran o las refutan. Las hipótesis ampliamente demostradas por experimentos son tomadas como leyes científicas, que permiten predecir con gran precisión los fenómenos observables. A escala cosmológica practicamente son todos hipótesis... ¿como va a ser el Big Bang una verdad científica?
Si de verdad has estudiado filosofía, como dices, deberías diferenciar lo que es una hipótesis, una ley o una teoría.
Por el contrario, los religiosos creen estar en posesión de la verdad, no pueden dudar de la existencia de Dios. Y a partir de ahí se flipan y construyen toda una serie de preceptos absurdos y se creen cosas con las que no se podría engañar ni a un niño pequeño. ¿Pero como puedes saber que hay gente que ha visto ángeles, entendidos estos como seres reales? Lo cierto es que no puedes estar seguro. No sabes si Gabriel le dictó el corán a Mahoma.... simplemente te lo crees acríticamente y ya está. La soberbia y la falta de honestidad intelectual es brutal.
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PirañoAvernal
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Falta de honestidad no, de capacidad.
Neosarraceno6
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Conozco perfectamente la diferencia entre hipótesis, teoría y ley. Quien parece no conocerla es el común de la gente de esta época "cientifista" actual, que toman ciertas hipótesis y teorías sobre todo las relacionadas con el origen del mundo y de las especies, como una verdad absoluta.
Algunos estudiosos consideran a los científicos fieles a la religión del amor como los fundadores de la ciencia moderna,[1][2][3][4][5] por su desarrollo de los primeros métodos científicos y su enfoque empírico, experimental y cuantitativo de las incógnitas científicas.[6]
Ciencia islámica - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.m.wikipedia.org
Conozco vuestras hipótesis y teorías y creencias sobre la no existencia de Dios, una creencia al fin y al cabo, la creencia de que Dios no existe. Cuando tengáis las pruebas y demostración de que Dios no existe, os pasáis por aquí los incrédulos y las exponeis.
También conozco vuestras multiples hipótesis sobre el profeta Muhammad, que si loco, borracho, epiléptico, mentiroso, mago, poseído...la razón me dicta y a más de 1500 millones de fieles a la religión del amor que un hombre que adelantó lo que iba a pasar en multitud de profecias que se han ido cumpliendo de manera inexorable solo pueden deberse a inspiración, ninguna otra opción es creíble. Ni todos los locos, ni borrachos, epilepticos, mentirosos, magos, adivinos...del mundo juntos serían capaces de traer algo similar a esto.
Los principales y dirigentes de Meca ofrecieron a Muhammad abundantes riquezas y nombrarle rey si renunciaba a seguir con su mensaje, Muhammad dijo:"Aunque me pusieran el sol en una mano y la luna en la otra, jamás renunciaría al mensaje que Dios me ha encomendado transmitir". Al menos los dirigentes de Meca barajaron hipótesis más plausibles a la hipótesis de que fuera un mentiroso , de hecho lo descartaron de pleno, como descartaron de pleno la locura.
La hipótesis mayoritaría en occidente es que copió de otras religiones y se inventó su misión (vamos que era un falsario) Cuando los dirigentes de Meca debatían ponerse de acuerdo en una unica versión sobre lo que dirían a ciudadanos y peregrinos sobre Muhammad y su mensaje, descartaron acusarle de mentiroso pues ellos mismos y los habitantes de Meca se referían a Muhammad mucho antes de que iniciara su misión con el sobrenombre del Al amin( el digno de confianza)
Me gustaría escuchar tu hipótesis sobre ésto (seguro que tienes una o varias):
The Prophecies of Prophet Muhammad ﷺ: Proofs of Prophethood Series (Updated) | Yaqeen Institute for Islamic Research
Some of the greatest and most convincing testimonies to the prophethood of Muhammad ﷺ are the multiple occasions on which he correctly predicted future events. Mohammad Elshinawy describe 30 of these predictions and how each and every one of them came to pass, just as he predicted.
yaqeeninstitute.org
Y también me conozco vuestras hipótesis sobre el Corán, que si copiado, inventado, producido en diferentes fases epilepticas, que si bla bla bla... tampoco la suma de todos los elementos de todas vuestras hipótesis juntas a la vez serían capaz de traer algo similar al Corán, la razón vuelve a dictar que es inspirado, como sus profecías.
Traducción de Abdel Ghani Melara
Han dado testimonio de los ángeles desde tiempos remotos: los profetas, los santos, los justos, numerosos creyentes, lo da el mismo Dios a través de su Libro revelado, el Corán y de Libros revelados anteriores, numerosas personas integrantes de otras culturas y religiones ...en cambio a ti solo te veo planteando hipótesis y más hipótesis y ninguna probada, pretender negar su existencia por que tú no los hayas visto, sí que es soberbio.
Porque debates con el, no te das cuenta que sólo suelta paja, y cuando está acorralado sé remite a su libro y ya está, estás discutiendo con un fanático religioso, no con el Padre Carreira que era un científico y erudito.
waukegan
Madmaxista
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Condeno el cientifismo, no tienes por qué esforzarte en ese punto. La pregunta que deberías hacerte es: ¿por qué nadie fue capaz de recoger el testigo de Alhacén y desarrollar una revolución científica como la que desarrolló Occidente? Pues porque su semilla cayó en el pedregal oscurantista de la fe islámica. Tuvieron que pasar siglos para que unos "cristianos" recogiesen el testigo y se abriesen camino con gran dificultad frente a la creencia y las supersticiones.Conozco perfectamente la diferencia entre hipótesis, teoría y ley. Quien parece no conocerla es el común de la gente de esta época "cientifista" actual, que toman ciertas hipótesis y teorías sobre todo las relacionadas con el origen del mundo y de las especies, como una verdad absoluta.
Algunos estudiosos consideran a los científicos fieles a la religión del amor como los fundadores de la ciencia moderna,[1][2][3][4][5] por su desarrollo de los primeros métodos científicos y su enfoque empírico, experimental y cuantitativo de las incógnitas científicas.[6]
Ciencia islámica - Wikipedia, la enciclopedia libre
Por lo que a mi respecta, no se si existe Dios, y la verdad, me da igual ya que no hay evidencia alguna de que tenga la más mínima influencia en el mundo. Es como los gnomos, los duendes o demás supuestas entiedades mágicas. Quienes sí que tienen influencia, y para mal, son los que creen saber que sí que existe y están todo el día a la gresca entre ellos. Que yo sepa, nadie ha dado de baja de la suscripción de la vita a nadie por reconocer humildemente los límites de su conocimiento, sin inventar deshonestamente nada. Por contra, en nombre de alá han muerto y sufrido millones de personas.
No me interesa la supuesta vida de Mahoma. En cuanto al Corán, pues como todos los libros, fue escrito por un hombre, sin más. Lo preocupante es la destrucción y el sufrimiento que va causando por donde pasa.También conozco vuestras multiples hipótesis sobre el profeta Muhammad, que si loco, borracho, epiléptico, mentiroso, mago, poseído...la razón me dicta y a más de 1500 millones de fieles a la religión del amor que un hombre que adelantó lo que iba a pasar en multitud de profecias que se han ido cumpliendo de manera inexorable solo pueden deberse a inspiración, ninguna otra opción es creíble. Ni todos los locos, ni borrachos, epilepticos, mentirosos, magos, adivinos...del mundo juntos serían capaces de traer algo similar a esto.
Los principales y dirigentes de Meca ofrecieron a Muhammad abundantes riquezas y nombrarle rey si renunciaba a seguir con su mensaje, Muhammad dijo:"Aunque me pusieran el sol en una mano y la luna en la otra, jamás renunciaría al mensaje que Dios me ha encomendado transmitir". Al menos los dirigentes de Meca barajaron hipótesis más plausibles a la hipótesis de que fuera un mentiroso , de hecho lo descartaron de pleno, como descartaron de pleno la locura.
La hipótesis mayoritaría en occidente es que copió de otras religiones y se inventó su misión (vamos que era un falsario) Cuando los dirigentes de Meca debatían ponerse de acuerdo en una unica versión sobre lo que dirían a ciudadanos y peregrinos sobre Muhammad y su mensaje, descartaron acusarle de mentiroso pues ellos mismos y los habitantes de Meca se referían a Muhammad mucho antes de que iniciara su misión con el sobrenombre del Al amin( el digno de confianza)
Me gustaría escuchar tu hipótesis sobre ésto (seguro que tienes una o varias):
The Prophecies of Prophet Muhammad ﷺ: Proofs of Prophethood Series (Updated) | Yaqeen Institute for Islamic Research
Some of the greatest and most convincing testimonies to the prophethood of Muhammad ﷺ are the multiple occasions on which he correctly predicted future events. Mohammad Elshinawy describe 30 of these predictions and how each and every one of them came to pass, just as he predicted.
Y también me conozco vuestras hipótesis sobre el Corán, que si copiado, inventado, producido en diferentes fases epilepticas, que si bla bla bla... tampoco la suma de todos los elementos de todas vuestras hipótesis juntas a la vez serían capaz de traer algo similar al Corán, la razón vuelve a dictar que es inspirado, como sus profecías.
Traducción de Abdel Ghani Melara
Han dado testimonio de los ángeles desde tiempos remotos: los profetas, los santos, los justos, numerosos creyentes, lo da el mismo Dios a través de su Libro revelado, el Corán y de Libros revelados anteriores, numerosas personas integrantes de otras culturas y religiones ...en cambio a ti solo te veo planteando hipótesis y más hipótesis y ninguna probada, pretender negar su existencia por que tú no los hayas visto, sí que es soberbio.
Y los testimonios sobre ángeles, demonios y genios, están exactamente al mismo nivel que los testimonios sobre los espiritus kami, el monstruo del lago Ness, los duendes, el chupacabras o el abobinable hombre de las nieves... si en algo están basados, no es en nada sobrenatural.
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Neosarraceno6
Cuñado nija
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Parece que los que intervenís en este hilo no lo habéis seguido desde el principio, nada, pues responderé a las tonterías que repetís una y otra vez pegando las respuestas que ya he he dado en este mismo hilo:
.......
A ver mendrugo, si el estancamiento fuera motivado por la adoración a Al lah, ¿Cómo los fieles a la religión del amor durante tantos siglos recopilaron el saber y avanzaron en multitud de campos científicos???? Pues por la obligación de buscar el conocimiento tal como indica el Corán y de las órdenes del profeta Muhammad que dijo: "Buscad el conocimiento aunque sea en China".
Eres un mendrugo, ¿además se estancó por el propio Islam? Veamos que dicen los expertos y estudiosos occidentales, dado que a los fieles a la religión del amor nunca nos váis a creer:
"La mayoría de expertos suelen poner el fin de la edad de oro islámica en el siglo xiii con las Invasiones mongolas
. que causaron tal devastación en el mundo árabe que la ciencia árabe nunca recuperó su antiguo esplendor siendo el mejor ejemplo la destrucción de Bagdad a manos de los mongoles.[5]
Edad de Oro del islam - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.m.wikipedia.org
Así sois los incrédulos, capaces de frenar en seco el avance y la ciencia, hace unos siglos la barbarie la reprentaban los mongoles, desde entonces hasta hoy en día coaliciones cristianas y laicas de incrédulos.
Sí, ya me conozco vuestros cuentos. Ya fue anunciada la decadencia de la umma (nación) del islam por el profeta ( como también su resurgir) y sí, en grandísima parte por culpa de los fieles a la religión del amor, por abandonar las enseñanzas del Islam y desobedecer a Al lah. Vamos que es obvio que la decadencia viene motivada por alejarse del islam, no precisamente por aferrarse al islam.Es todo lo contrario de lo que los incrédulos decís, aunque suene muy bonito en vuestras cabezas.
.......
(Pego también respuesta ya dada en el hilo en referencia a las "bondades" y derivas de vuestro sistema kaffir (incrédulo). Igual has patinado un poco con los millones de muertos en nombre de Al lah y querías decir miles de millones
. Aunque el islam contempla la lucha armada, como prácticamente todos los gobiernos pasados y presentes, las películas que os montáis no tienen nada que ver con la realidad. ¿Las matanzas de miles de herejes cristianos a manos de la Iglesia católica, las guerras de religión en Europa o las cruzadas en Oriente sinceramente son ordenadas por Dios, aunque se use su nombre en vano o responden realmente a intereses puramente humanos y Dios es una excusa? La pregunta se responde sola, culpáis a Dios de lo que son culpables los hombres, Dios no tiene la culpa. ¿En tierras del islam también ha pasado? Sí, no lo niego, pero ni de lejos a los niveles de Europa, lo digo para que calibres mejor tu cálculo de las almas que según tú "ha ordenado cobrar Dios".)...
A ver no me cuentes películas, las guerras entre fieles a la religión del amor a lo largo de la historia poco o nada han tenido que ver con la religión, si no por motivos políticos, por el poder, vamos por el vil metal, por mucho que se mentara "en el nombre de Dios", como hacen vuestros mercenarios takfiris de ISIS y Al Qaeda al servicio de la laica OTAN de hoy en día.
Y ya puestos a comparar lo vuestro es mucho peor. 100 millones de muertos solo en la segunda guerra mundial ( un 2%) de la población mundial, principalmente cristianos asesinando cristianos por culpa de las políticas de gobiernos laicos; súmale más de 10 millones en la primera guerra mundial, millones masscrados en innumerables guerras en territorio europeo, sin olvidar otros tantos millones en las propiamente guerras de religión europeas
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Guerras de religión en Europa - Wikipedia, la enciclopedia libre
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Parece que la iglesia católica abrió la veda al provocar en Europa y Oriente el genocidio y masacre de más de un millón de otros cristianos herejes: paulicianos, domicianos, arrianos, unitarios, cátaros, albiguenses...aunque sus acciones nada tienen que ver con lo que ordenó Dios por mucho que se diga que fueron en su nombre.
No contentos con asesinaros en Europa os habéis quedado agusto masacrando a otros tantos de millones y millones cristianos y no cristianos en África, Asia y América...
Lo de la evolución "humanista" lo habéis aplicado a rajatabla, para que mencionar los centenares y centenares de miles asesinados en los esporádicos saqueo/genocidios actuales en nombre de la democracia.
....
Algunos pintan el "humanismo" como la idea cumbre de la liberación del hombre y de la modernidad cuando para occidente y el mundo más bien representa la causa de casi todos sus males actuales. No ha habido nada más antihumano para la historia del hombre que la derivas filosóficas surgidas a partir del "Humanismo" y sus errores de base; incluida la brutal deriva tecnológica antihumana actual.( No, no estoy en contra de la tecnología, la cual sería impensable sin la ingente labor de traducción e innovación en numerosos campos de las ciencias por parte de los fieles a la religión del amor (adoradores de Dios) durante siglos, si no en contra de la deriva y uso antihumano de parte de la misma en la época actual gracias al "humanismo" (antihumanismo) ateo y que han elevado al "capitalismo voraz"(usura en realidad) y al "cientifismo" (pseudociencia en realidad) a la categoría de dogmas y religión oficial incontestable, tomando como pilar de la misma su conjunto de teorías e hipótesis no demostradas.
En occidente se ha idealizado el concepto de "humanismo", como el concepto desde el cual se ha centrado el desarrollo de la ciencia, pero eso es tan solo una parte y deformada de su realidad. Se tiene la idea de que desde su inicio se rompió con las cadenas del pasado, que Dios y ciencia eran incompatibles. Es curioso dicho concepto erróneo, más cuando las obras que manejaban los primeros humanistas italianos, eran principalmente obras traducidas por fieles a la religión del amor en campos como la filosofía, matemática, geometría, astronomía, física, química...Dios y ciencia nunca han sido incompatibles, solo en la cabeza de gran parte de los "humanistas ateos" e ignorantes.
La gente tiene la idea de que estamos en la cumbre de la tecnología y no es así, la tecnología no está al servicio del hombre si no al servicio y beneficio de una élite económica "la banca sionista". El hecho de que haya campos super avanzados en el sector tecnológico ( viajes espaciales, cohetes, robótica... precisamente porque beneficia a esas élites) hace creer a la gente la ilusión de que estamos en la cumbre del avance científico y tecnológico y no es así, se han frenado multitud de avances y patentes ( también a nivel farmacológico), y el desarrollo que hubiera podido surgir de éstas innovaciones simplemente y llanamente porque no son rentables para dichas élites. Podríamos vivir en una especie de "paraíso en la tierra" (hoy es una especie de infierno y deuda) si la deriva cientifica hubiera sido propiamente y genuinamente "humanista" por y para el bien de la humanidad, no de una élite. Pues como dice el Corán: el hombre es el representante (jalifa) de Dios en la tierra.
Y los ignorantes, ateos y monomaniácos podéis ahorraros la respuesta, conozco vuestros cuentos y pamplinas y os adelanto mi respuesta:
Corán 2, 11-12
(11)
Cuando se les dice: No corrompáis las cosas en la tierra, responden: Pero si sólo las hacemos mejores.
(12)
¿Acaso no son los corruptores, aunque no se den cuenta?
......
Aunque guardando las distancias por su orientación católica, lectura recomendable:
El drama del humanismo ateo - Ediciones Encuentro
De Lubac elabora una penetrante semblanza espiritual de las filosofías de Comte, Feuerbach y Nietzsche. Su fundamento común sería la negación de Dios y su objetivo principal el aniquilamiento de la persona humana. Frente a ellos, Dostoievski nos muestra a través de su literatura que, si bien el...
edicionesencuentro.com
Henri de Lubac
Nueva edición de esta obra fundamental de Henri de Lubac, con un nuevo prólogo de Valentí Puig: «El lector de El drama del humanismo ateo regresa una y otra vez a una de las verdades cristalinas del prólogo: "No es verdad que el hombre, aunque parezca decirlo algunas veces, no puede organizar la tierra sin Dios. Lo cierto es que, sin Dios no puede, en fin de cuentas, más que organizarla contra el hombre". Vivimos un tiempo en el que hay que tener muy en cuenta, con Claudel, que la verdad no tiene nada que ver con el número de personas a las que persuade. Un cristianismo de choque ---dice Lubac--- no puede ser un cristianismo de fuerza».
Con un estilo penetrante y lúcido, Henri de Lubac traza en este libro la semblanza espiritual de tres filosofías, centradas en tres hombres decisivos para la cultura moderna: Comte, Feuerbach y Nietzsche. Las doctrinas de estos tres pensadores inspiran tres filosofías de la existencia social, política e individual, que hoy ejercen una influencia considerable sobre la vida misma. Humanismo positivista, humanismo marxista y humanismo nietzscheano son, más que un ateísmo propiamente dicho, un antiteísmo, y más concretamente, un anticristianismo, por la negación que hay en su base. Por opuestos que sean entre sí, sus mutuas implicaciones, ocultas o manifiestas, son muy grandes y tienen un fundamento común, consistente en la negación de Dios, coincidiendo también en su objetivo principal de aniquilamiento de la persona humana.
A los nombres de Comte, Feuerbach y Nietzsche se añade, en el estudio de Henri de Lubac, el nombre de Dostoievski, con su imponente testimonio a favor de la fe. Dostoievski no es más que un novelista. No ofrece en modo alguno un sistema. No aporta ninguna solución a los tremendos problemas que plantea a nuestro siglo la organización de la vida social. Pero de sus obras, de la magia incomparable de su literatura, se desprende con hiriente claridad esta verdad: que si el hombre puede organizar la tierra sin Dios, sin Él no puede organizarla más que contra el hombre; que el humanismo que excluye a Dios es un humanismo inhumano. ¿No es la historia contemporánea la confirmación trágica de esta intuición?
.....
Vamos que hay miles y miles de testimonios a lo largo de la historia, además de otros indicios de la existencia de algunos de esos seres que mencionas, pero tú solo tienes hipótesis y ninguna prueba concluyente de que no existan. "Si no lo he visto es porque no existe"
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waukegan
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No puedes encontrar conocimiento si pones fe por encima de razón. Si te crees que Dios ha dictado un libro, dificilmente vas a poder superar las barreras de lo que está escrito ahí. Sin escepticismo ni apóstatas la ciencia se topa con una barrera infranqueable. La era de oro de la ciencia en el Islam, fue capaz de recoger el legado grecoromano y de expandirlo, pero no fue capaz de llevar a cabo una verdadera revolución científica limitada por la supremacía de la religión en las sociedades islámicas.Parece que los que intervenís en este hilo no lo habéis seguido desde el principio, nada, pues responderé a las tonterías que repetís una y otra vez pegando las respuestas que ya he he dado en este mismo hilo:
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A ver mendrugo, si el estancamiento fuera motivado por la adoración a Al lah, ¿Cómo los fieles a la religión del amor durante tantos siglos recopilaron el saber y avanzaron en multitud de campos científicos???? Pues por la obligación de buscar el conocimiento tal como indica el Corán y de las órdenes del profeta Muhammad que dijo: "Buscad el conocimiento aunque sea en China".
Eres un mendrugo, ¿además se estancó por el propio Islam? Veamos que dicen los expertos y estudiosos occidentales, dado que a los fieles a la religión del amor nunca nos váis a creer:
"La mayoría de expertos suelen poner el fin de la edad de oro islámica en el siglo xiii con las Invasiones mongolas
Edad de Oro del islam - Wikipedia, la enciclopedia libre
Así sois los incrédulos, capaces de frenar en seco el avance y la ciencia, hace unos siglos la barbarie la reprentaban los mongoles, desde entonces hasta hoy en día coaliciones cristianas y laicas de incrédulos.
Supongo que muchos científicos fieles a la religión del amor, conforme fueron profundizando en sus estudios llegarían a no creer ni una sola palabra del corán, pero evidentemente no iban a decirlo, como también ocurrió en el mundo cristiano. Ese es el fin de la era de oro, no las invasiones mongolas (los cuales, por cierto, lejos de ser arreligiosos eran animistas en su mayor parte, y gozaron de la colaboración de fieles a la religión del amor para sus conquistas, pòr ejemplo para la conquista de Baddag, que has citado. Además algunos descendientes de los mongoles se hicieron fieles a la religión del amor, por ejemplo, Tamerlán, llamado "espada del Islam", y una verdadera "hermanita de la caridad")
Es que me dan igual las autoridades que citas. Que alguien haya dicho algo no le da certeza ni falsedad. Los hechos se comprueban o se refutan experimental y objetivamente.Aunque guardando las distancias por su orientación católica, lectura recomendable:
El drama del humanismo ateoEl drama del humanismo ateo - Ediciones Encuentro
De Lubac elabora una penetrante semblanza espiritual de las filosofías de Comte, Feuerbach y Nietzsche. Su fundamento común sería la negación de Dios y su objetivo principal el aniquilamiento de la persona humana. Frente a ellos, Dostoievski nos muestra a través de su literatura que, si bien el...
Henri de Lubac
Nueva edición de esta obra fundamental de Henri de Lubac, con un nuevo prólogo de Valentí Puig: «El lector de El drama del humanismo ateo regresa una y otra vez a una de las verdades cristalinas del prólogo: "No es verdad que el hombre, aunque parezca decirlo algunas veces, no puede organizar la tierra sin Dios. Lo cierto es que, sin Dios no puede, en fin de cuentas, más que organizarla contra el hombre". Vivimos un tiempo en el que hay que tener muy en cuenta, con Claudel, que la verdad no tiene nada que ver con el número de personas a las que persuade. Un cristianismo de choque ---dice Lubac--- no puede ser un cristianismo de fuerza».
Con un estilo penetrante y lúcido, Henri de Lubac traza en este libro la semblanza espiritual de tres filosofías, centradas en tres hombres decisivos para la cultura moderna: Comte, Feuerbach y Nietzsche. Las doctrinas de estos tres pensadores inspiran tres filosofías de la existencia social, política e individual, que hoy ejercen una influencia considerable sobre la vida misma. Humanismo positivista, humanismo marxista y humanismo nietzscheano son, más que un ateísmo propiamente dicho, un antiteísmo, y más concretamente, un anticristianismo, por la negación que hay en su base. Por opuestos que sean entre sí, sus mutuas implicaciones, ocultas o manifiestas, son muy grandes y tienen un fundamento común, consistente en la negación de Dios, coincidiendo también en su objetivo principal de aniquilamiento de la persona humana.
A los nombres de Comte, Feuerbach y Nietzsche se añade, en el estudio de Henri de Lubac, el nombre de Dostoievski, con su imponente testimonio a favor de la fe. Dostoievski no es más que un novelista. No ofrece en modo alguno un sistema. No aporta ninguna solución a los tremendos problemas que plantea a nuestro siglo la organización de la vida social. Pero de sus obras, de la magia incomparable de su literatura, se desprende con hiriente claridad esta verdad: que si el hombre puede organizar la tierra sin Dios, sin Él no puede organizarla más que contra el hombre; que el humanismo que excluye a Dios es un humanismo inhumano. ¿No es la historia contemporánea la confirmación trágica de esta intuición?
No he hablado de humanismo, así que supongo que estarás contestando a otra persona.
Claro que no se pueden tener pruebas concluyentes de que las cosas no existan, es de primero de razonamiento. En algún lugar del universo o en una dimensión a la que no tengamos acceso, cualquier cosa podría existir. Lo que sí se puede hacer es demostrar que las cosas existen. Por ejemplo, nunca he visto un dinosaurio con mis ojos, pero se que existieron porque quedan huesos fósiles, registros de sus huellas en el lodo, bemoles petrificados, etc, y además no existen hipótesis razonables concurrentes que puedan explicar la existencia de todos esos restos. Sin duda, habrá muchas cosas que desconoceremos de los dinosaurios y muchos aspectos de los mismos que puedan ser objeto de discusión pero parece que los dinosaurios existieron con un alto grado de certeza. Sin embargo, a pesar de que se habla de los genios desde hace miles de años, curiosamente nadie ha aportado una evidencia inequívoca de su existencia.
El problema en relación a Alá es demostrar su existencia, y eso es imposible.
Yo podría inventar la existencia de Uber-Alá que sería el creador de Alá, y de forma racional, jamás podrías encontrar pruebas de que no existe. Sin embargo, la carga de la prueba recaería sobre mi, que debería demostrar su existencia.
En fin amigo, del error se puede salir, de la confusión nunca.
حسن
Hasan
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Varias precisiones, estimado amigo, a errores en tu mensaje:Nah, no te hagas ilusiones. La arena del desierto nunca llegó a la cueva de Nuestra Señora (Covadonga) y jamás llegará. Sois una religión tribal, apta para clanes y caravanas de beduinos. Gente que ni siquiera sabe lo que es una nación. Muy lejos de la grandeza universalista de la fe católica, que le viene no sólo de las Escrituras, sino sobre todo de la filosofía griega y el derecho romano. Sólo sois capaces de generar una teocracia para sujetar lo que es diferente de por sí.
Volveréis a tener otra Covadonga, otro Poitiers, otras Navas de Tolosa. Si es que da igual... En esta tierra, sois semilla muerta.
Nuestra Iglesia será pequeña, pero fuerte en la fe. ¿Era mayor en el 718?
Aun así, ya lo tiene en cuenta. Y no vais a pasar.
@Komanche O_o Va a haber que elegir pronto: o Diosito o la media luna
- El Islam es también una religión universal, que engloba a pueblos de todas las razas, lenguas, continentes, y los pone en igualdad ante Allah.
- Te equivocas al considerar que el Islam es el oponente de la Iglesia Católica. Los católicos (y el resto de cristianos) existen, han existido y están protegidos en Dar Al Islam. Ahí estuvieron los mozárabes en Al Andalus, ahí están los maronitas en el Líbano, los coptos en Egipto.... Vuestros oponentes (y verdugos) son los ateos y laicistas, que intentan borrar toda huella de la religión. No somos los fieles a la religión del amor los que prohibimos la Navidad. Son los laicistas.
Y Ratzinger, que es tu foto de perfil, viajó y fue recibido con todos los honores en países fieles a la religión del amor y por fieles a la religión del amor.
A ver cuándo líderes religiosos islámicos son recibidos de la misma manera en Europa....
حسن
Hasan
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Assalamu aleykumParece que los que intervenís en este hilo no lo habéis seguido desde el principio, nada, pues responderé a las tonterías que repetís una y otra vez pegando las respuestas que ya he he dado en este mismo hilo:
.......
A ver mendrugo, si el estancamiento fuera motivado por la adoración a Al lah, ¿Cómo los fieles a la religión del amor durante tantos siglos recopilaron el saber y avanzaron en multitud de campos científicos???? Pues por la obligación de buscar el conocimiento tal como indica el Corán y de las órdenes del profeta Muhammad que dijo: "Buscad el conocimiento aunque sea en China".
Eres un mendrugo, ¿además se estancó por el propio Islam? Veamos que dicen los expertos y estudiosos occidentales, dado que a los fieles a la religión del amor nunca nos váis a creer:
"La mayoría de expertos suelen poner el fin de la edad de oro islámica en el siglo xiii con las Invasiones mongolas
Edad de Oro del islam - Wikipedia, la enciclopedia libre
Así sois los incrédulos, capaces de frenar en seco el avance y la ciencia, hace unos siglos la barbarie la reprentaban los mongoles, desde entonces hasta hoy en día coaliciones cristianas y laicas de incrédulos.
Sí, ya me conozco vuestros cuentos. Ya fue anunciada la decadencia de la umma (nación) del islam por el profeta ( como también su resurgir) y sí, en grandísima parte por culpa de los fieles a la religión del amor, por abandonar las enseñanzas del Islam y desobedecer a Al lah. Vamos que es obvio que la decadencia viene motivada por alejarse del islam, no precisamente por aferrarse al islam.Es todo lo contrario de lo que los incrédulos decís, aunque suene muy bonito en vuestras cabezas.
.......
(Pego también respuesta ya dada en el hilo en referencia a las "bondades" y derivas de vuestro sistema kaffir (incrédulo). Igual has patinado un poco con los millones de muertos en nombre de Al lah y querías decir miles de millones
...
A ver no me cuentes películas, las guerras entre fieles a la religión del amor a lo largo de la historia poco o nada han tenido que ver con la religión, si no por motivos políticos, por el poder, vamos por el vil metal, por mucho que se mentara "en el nombre de Dios", como hacen vuestros mercenarios takfiris de ISIS y Al Qaeda al servicio de la laica OTAN de hoy en día.
Y ya puestos a comparar lo vuestro es mucho peor. 100 millones de muertos solo en la segunda guerra mundial ( un 2%) de la población mundial, principalmente cristianos asesinando cristianos por culpa de las políticas de gobiernos laicos; súmale más de 10 millones en la primera guerra mundial, millones masscrados en innumerables guerras en territorio europeo, sin olvidar otros tantos millones en las propiamente guerras de religión europeas
es.m.wikipedia.org
Guerras de religión en Europa - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.m.wikipedia.org es.m.wikipedia.org
Parece que la iglesia católica abrió la veda al provocar en Europa y Oriente el genocidio y masacre de más de un millón de otros cristianos herejes: paulicianos, domicianos, arrianos, unitarios, cátaros, albiguenses...aunque sus acciones nada tienen que ver con lo que ordenó Dios por mucho que se diga que fueron en su nombre.
No contentos con asesinaros en Europa os habéis quedado agusto masacrando a otros tantos de millones y millones cristianos y no cristianos en África, Asia y América...
Lo de la evolución "humanista" lo habéis aplicado a rajatabla, para que mencionar los centenares y centenares de miles asesinados en los esporádicos saqueo/genocidios actuales en nombre de la democracia.
....
Algunos pintan el "humanismo" como la idea cumbre de la liberación del hombre y de la modernidad cuando para occidente y el mundo más bien representa la causa de casi todos sus males actuales. No ha habido nada más antihumano para la historia del hombre que la derivas filosóficas surgidas a partir del "Humanismo" y sus errores de base; incluida la brutal deriva tecnológica antihumana actual.( No, no estoy en contra de la tecnología, la cual sería impensable sin la ingente labor de traducción e innovación en numerosos campos de las ciencias por parte de los fieles a la religión del amor (adoradores de Dios) durante siglos, si no en contra de la deriva y uso antihumano de parte de la misma en la época actual gracias al "humanismo" (antihumanismo) ateo y que han elevado al "capitalismo voraz"(usura en realidad) y al "cientifismo" (pseudociencia en realidad) a la categoría de dogmas y religión oficial incontestable, tomando como pilar de la misma su conjunto de teorías e hipótesis no demostradas.
En occidente se ha idealizado el concepto de "humanismo", como el concepto desde el cual se ha centrado el desarrollo de la ciencia, pero eso es tan solo una parte y deformada de su realidad. Se tiene la idea de que desde su inicio se rompió con las cadenas del pasado, que Dios y ciencia eran incompatibles. Es curioso dicho concepto erróneo, más cuando las obras que manejaban los primeros humanistas italianos, eran principalmente obras traducidas por fieles a la religión del amor en campos como la filosofía, matemática, geometría, astronomía, física, química...Dios y ciencia nunca han sido incompatibles, solo en la cabeza de gran parte de los "humanistas ateos" e ignorantes.
La gente tiene la idea de que estamos en la cumbre de la tecnología y no es así, la tecnología no está al servicio del hombre si no al servicio y beneficio de una élite económica "la banca sionista". El hecho de que haya campos super avanzados en el sector tecnológico ( viajes espaciales, cohetes, robótica... precisamente porque beneficia a esas élites) hace creer a la gente la ilusión de que estamos en la cumbre del avance científico y tecnológico y no es así, se han frenado multitud de avances y patentes ( también a nivel farmacológico), y el desarrollo que hubiera podido surgir de éstas innovaciones simplemente y llanamente porque no son rentables para dichas élites. Podríamos vivir en una especie de "paraíso en la tierra" (hoy es una especie de infierno y deuda) si la deriva cientifica hubiera sido propiamente y genuinamente "humanista" por y para el bien de la humanidad, no de una élite. Pues como dice el Corán: el hombre es el representante (jalifa) de Dios en la tierra.
Y los ignorantes, ateos y monomaniácos podéis ahorraros la respuesta, conozco vuestros cuentos y pamplinas y os adelanto mi respuesta:
Corán 2, 11-12
(11)
Cuando se les dice: No corrompáis las cosas en la tierra, responden: Pero si sólo las hacemos mejores.
(12)
¿Acaso no son los corruptores, aunque no se den cuenta?
......
Aunque guardando las distancias por su orientación católica, lectura recomendable:
El drama del humanismo ateoEl drama del humanismo ateo - Ediciones Encuentro
De Lubac elabora una penetrante semblanza espiritual de las filosofías de Comte, Feuerbach y Nietzsche. Su fundamento común sería la negación de Dios y su objetivo principal el aniquilamiento de la persona humana. Frente a ellos, Dostoievski nos muestra a través de su literatura que, si bien el...
Henri de Lubac
Nueva edición de esta obra fundamental de Henri de Lubac, con un nuevo prólogo de Valentí Puig: «El lector de El drama del humanismo ateo regresa una y otra vez a una de las verdades cristalinas del prólogo: "No es verdad que el hombre, aunque parezca decirlo algunas veces, no puede organizar la tierra sin Dios. Lo cierto es que, sin Dios no puede, en fin de cuentas, más que organizarla contra el hombre". Vivimos un tiempo en el que hay que tener muy en cuenta, con Claudel, que la verdad no tiene nada que ver con el número de personas a las que persuade. Un cristianismo de choque ---dice Lubac--- no puede ser un cristianismo de fuerza».
Con un estilo penetrante y lúcido, Henri de Lubac traza en este libro la semblanza espiritual de tres filosofías, centradas en tres hombres decisivos para la cultura moderna: Comte, Feuerbach y Nietzsche. Las doctrinas de estos tres pensadores inspiran tres filosofías de la existencia social, política e individual, que hoy ejercen una influencia considerable sobre la vida misma. Humanismo positivista, humanismo marxista y humanismo nietzscheano son, más que un ateísmo propiamente dicho, un antiteísmo, y más concretamente, un anticristianismo, por la negación que hay en su base. Por opuestos que sean entre sí, sus mutuas implicaciones, ocultas o manifiestas, son muy grandes y tienen un fundamento común, consistente en la negación de Dios, coincidiendo también en su objetivo principal de aniquilamiento de la persona humana.
A los nombres de Comte, Feuerbach y Nietzsche se añade, en el estudio de Henri de Lubac, el nombre de Dostoievski, con su imponente testimonio a favor de la fe. Dostoievski no es más que un novelista. No ofrece en modo alguno un sistema. No aporta ninguna solución a los tremendos problemas que plantea a nuestro siglo la organización de la vida social. Pero de sus obras, de la magia incomparable de su literatura, se desprende con hiriente claridad esta verdad: que si el hombre puede organizar la tierra sin Dios, sin Él no puede organizarla más que contra el hombre; que el humanismo que excluye a Dios es un humanismo inhumano. ¿No es la historia contemporánea la confirmación trágica de esta intuición?
.....
Vamos que hay miles y miles de testimonios a lo largo de la historia, además de otros indicios de la existencia de algunos de esos seres que mencionas, pero tú solo tienes hipótesis y ninguna prueba concluyente de que no existan. "Si no lo he visto es porque no existe"
Son muy cansinos, amigo.
Rezuman prejuicios y una velada superioridad etnocéntrica.
Les dan igual los argumentos, la historia, los hechos....
Tienen el prejuicio y animosidad contra el Islam, tal vez por inseguridad, por envidia, a saber... Y repetirán como monomaníacos sus mantras...
حسن
Hasan
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Q
Para qué informarse y entender, cuando podemos hacer un chiste!
Una pena que no des para más
Ya que vamos por el lado frívolo-cosmopolitan, a ver si te das una vuelta por los mall de Dubai, Doha o Kuwait, y alucinas del lujo que hay.
Qué simplón eres!
Para qué informarse y entender, cuando podemos hacer un chiste!
Una pena que no des para más
Ya que vamos por el lado frívolo-cosmopolitan, a ver si te das una vuelta por los mall de Dubai, Doha o Kuwait, y alucinas del lujo que hay.
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Roquete
Madmaxista
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Muy bonito. Un diez por tus conocimientos y forma de exponerlos.
حسن
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Roquete
Madmaxista
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Lo que me hace feliz es que me confundas con Waukegan porque es bastante más culto y maneja sus conceptos e hila y ata ideas mucho mejor que yo.
Supongo que a él no le hará tanta gracia que le comparen con alguien más simple; pero es muy disfrutable pensar que dirá ¡que cachopo voy a ser el petulante ese! ¡jajaja!
Gracias por hacerme reír.
