Economía: Esto va a reventar en cualquier momento. Estáis avisados.

Debunker

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No acabo de entender lo de dinero a "fondo perdido", muchos millones me parecen para que "alguien" te los dé sin esperar nada a cambio... no será que al final lo vamos a pagar entre todos? como el rescate la banca española
tal como lo entiendo, el fondo de ayudas por el covid a fondo perdido , no hay que devolverlos, para toda la UE asciende en total a 390.000 millones (72.000 millones para España) esa cantidad es aceptada en los presupuestos de la UE para los próximos 5 años (la UE hace sus presupuestos cada 5 años) para cuadrar el círculo la UE ha rebajado las ayudas a la agricultura y la ganadería en un 10% más o menos, las ayudas a las reformas por el cambio climático y varias partidas más, así que ese dinero se irá entregando a lo largo de 5 años y tendrá condiciones y como es un quito de aquí para poner allí, al final de la historia es lo comido por lo servido, entre otras cosas porque el dinero disponible para los presupuesto europeos lo aportan entre todos los estados miembros y aunque España sea beneficiara neta o sea que recibe más que aporta, también tiene que aportar , los agricultores y ganaderos perderán este año en España 600 millones en subvenciones y claro está todo ese sector en toda la UE , la triste realidad es que vamos a estar muy jodidos, ni te digo como esto del virus continúe en otoño.
 

Carlx

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tal como lo entiendo, el fondo de ayudas por el covid a fondo perdido , no hay que devolverlos, para toda la UE asciende en total a 390.000 millones (72.000 millones para España) esa cantidad es aceptada en los presupuestos de la UE para los próximos 5 años (la UE hace sus presupuestos cada 5 años) para cuadrar el círculo la UE ha rebajado las ayudas a la agricultura y la ganadería en un 10% más o menos, las ayudas a las reformas por el cambio climático y varias partidas más, así que ese dinero se irá entregando a lo largo de 5 años y tendrá condiciones y como es un quito de aquí para poner allí, al final de la historia es lo comido por lo servido, entre otras cosas porque el dinero disponible para los presupuesto europeos lo aportan entre todos los estados miembros y aunque España sea beneficiara neta o sea que recibe más que aporta, también tiene que aportar , los agricultores y ganaderos perderán este año en España 600 millones en subvenciones y claro está todo ese sector en toda la UE , la triste realidad es que vamos a estar muy jodidos, ni te digo como esto del virus continúe en otoño.
No es a fondo perdido, ese dinero sale de los presupuestos europeos, o sea de los Estados, o sea de los contribuyentes.

Eso si, nos sale mucho más barato endeudarnos entre esto, la mutualizacion de la deuda y la compra de la misma por el BCE.

En 2008 los muy hijos de puta mandaron a la ruína a países enteros para salvar a la banca privada, causantes de la crisis de las subprime.
 

Pr. Moriarty

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En 2008 los muy hijos de puta mandaron a la ruína a países enteros para salvar a la banca privada, causantes de la crisis de las subprime.
Perdona pero los paises se van a la ruina ellos solitos

No he visto poner una pistola en la cabeza a ningún presi para endeudar a su pais hasta el infinito y más allá

Si los bancos privados la lían parda por comportarse como ludópatas en un casino es culpa del gobierno del pais por no tenerlos regulados y atados en corto
 

kikepm

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Michael Lenke

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No acabo de entender lo de dinero a "fondo perdido", muchos millones me parecen para que "alguien" te los dé sin esperar nada a cambio... no será que al final lo vamos a pagar entre todos? como el rescate la banca española
Mirate el documental "Loa amos del dinero" es del año 1996 y un poco largo, pero vale la pena. Entenderás muchas cosas entre otras, de donde sale tanto dinero para malgastar y porqué no importa si se devuelve.

Osea que según tú si ahora te suben las cuotas a la SS al triple Y TE OBLIGAN A PAGARLAS, (la gente no ha decidido meterse en el sistema, les han obligado) te parecería bien que en 35 años en vez de los... 2500€ prometidos al mes te digo uy, toma 500€. ¿Te parecería bien?
Mira, entiendo que cuando nos estafan nos molestemos y ofendamos. Entiendo que intentemos que nos resarcan de alguna manera, pero seamos sinceros nos han estafado. Y es de tener muy mala leche exigir que vendan a nuestros hijos y nietos como esclavos para que se haga efectiva, a cualquier coste, la "promesa" tramposa que nos hicieron.

Fuimos unos ingenuos al pensar que alguien cuidaria de nuestro dinero y de nosotros, todo lo que vimos de la ultima generacion que se jubiló y vivieron como reyes, fue parte de la puesta en escena de esta estafa, porque se hizo a base de contraer deuda para que pareciese real.

A mi me jode como al primero, pero me niego a vender a mi hijo como esclavo. Es cuestion de dignidad, quizás moriré de hambre, pero a mi hijo no lo voy a vender yo como esclavo, antes muerto. Pero veo que no es el pensamiento general, aquí el egoismo prima, y soy realista, mi hijo ya ha sido vendido para esclavo, pero aún que solo sea como pataleta, no voy a estar de acuerdo con ese acto criminal.

Aqui cada generación deberia llevarse sus deudas a la tumba, otro gallo cantaria.
 

Cormac

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Las nóminas de policías nacionales y guardias civiles subirán un 20% de media

Las nóminas de policías nacionales y guardias civiles subirán un 20% de media

parece que de momentos habrá más dinero para gasto. O todo va bien o saben quien va a tener que salir a poner orden cuando no haya para todos
Y en la privada cada vez cobrando menos y con la guadaña apuntando a nuestras cabezas.
Si esto no es una traición al obrero por parte del PSOE/Podemos, que baje Dios y lo vea.
Además una gilipollez, porque el 90℅ de los policías no les han votado ni van a cambiar de opinión porque les hayan subido el sueldo.
Ya veremos cómo la promesa de la subida del SMI no se va a cumplir.
 

Larata

Himbersor
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Mirate el documental "Loa amos del dinero" es del año 1996 y un poco largo, pero vale la pena. Entenderás muchas cosas entre otras, de donde sale tanto dinero para malgastar y porqué no importa si se devuelve.


Mira, entiendo que cuando nos estafan nos molestemos y ofendamos. Entiendo que intentemos que nos resarcan de alguna manera, pero seamos sinceros nos han estafado. Y es de tener muy mala leche exigir que vendan a nuestros hijos y nietos como esclavos para que se haga efectiva, a cualquier coste, la "promesa" tramposa que nos hicieron.

Fuimos unos ingenuos al pensar que alguien cuidaria de nuestro dinero y de nosotros, todo lo que vimos de la ultima generacion que se jubiló y vivieron como reyes, fue parte de la puesta en escena de esta estafa, porque se hizo a base de contraer deuda para que pareciese real.

A mi me jode como al primero, pero me niego a vender a mi hijo como esclavo. Es cuestion de dignidad, quizás moriré de hambre, pero a mi hijo no lo voy a vender yo como esclavo, antes muerto. Pero veo que no es el pensamiento general, aquí el egoismo prima, y soy realista, mi hijo ya ha sido vendido para esclavo, pero aún que solo sea como pataleta, no voy a estar de acuerdo con ese acto criminal.

Aqui cada generación deberia llevarse sus deudas a la tumba, otro gallo cantaria.
No es cuestión de vender o no. Es que tienes a la guarra de Galapagar levantándose 8 k por joder el país. Y como ella cientos de miles
 

Larata

Himbersor
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Es que lo que está pasando se parece mucho más a lo contrario: obligan a pagar cada vez más a los actuales contribuyentes para mantener las pensiones altas mientras a la vez reducen su recompensa futura. Eso es lo que te parece razonable?

Las pensiones necesitan una reformar importante y urgente y cuando antes se haga mejor, no sea que los que más se beneficiaron de todo (los del baby boom, la generación langosta) vayan a ser además los que menos paguen en su conjunto. Que no se te olvide que los paganinis de todo esto fueron en primera instancia los que se comieron la posguerra (los padres de los boomers) y después los que se comieron de lleno desde los últimos años del Felipismo en adelante (los hijos de los boomers).
No me parece mal que reformen el sistema pero primero hace falta un recorte del gasto político y autonómico brutal.