*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

ESC

Madmaxista
Desde
12 Jun 2017
Mensajes
15.136
Reputación
26.123
El dinero es una convención desde el momento en que:

Coste del ahorro y Coste de la liquidez

Coste del ahorro: uno trabaja más de lo que consume y quiere ese trabajo llevarlo al futuro en forma de ahorro: tiene que existir el dinero, difiero el consumo para consumir a futuro, aún más (si no, no tiene sentido)

Coste de la liquidez: uno en un mercado donde ese trabajo del pasado llevado a futuro se le devalúa quiere mantener su valor, porque se le deprecia, ese dinero tiene que estar produciendo.

Como uno puede ser ahorrador pero no quiere ser consumidor ni inversor, pues lo mete en el Banco que conecta a las facetas de la gente que usa el dinero de diversas formas.

En uno y otro actúa la función fructífera del dinero de los Bancos (agregadores del dinero, por economía de escala).
El dinero es una convención en el momento en el que se hace una especie de pacto tácito social en torno a ello el cual puede ir derivando a su suerte.

En este caso concreto, pudiendo evolucionar de una herramienta que facilite el trueque y a su vez sea reserva de valor con el fin de establecer acuerdos comerciales justos hasta convertirse en una herramienta de control social. Proceso que nos amenaza de frente.

De toda convención acaba surgiendo una autoridad a modo de derecho positivo.

Sobre la función fructífera bancaria del dinero y cómo trasladar eso a la economía real no voy a hacer mención.

-----------------------------------------------------------

Disculpe por la crítica que le he lanzado antes, puede que se trate de una impresión mía.
 

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.625
Reputación
135.269
No, no lo es.

Y si me permite la observación y la crítica, deje de que hacer resúmenes telegráficos con la pretensión de dar una apariencia de que estamos ante fenómenos comprensibles y con una lógica subyacente a la cual solo usted parece tener acceso.

Es que esto te lo explique macho hace un montón de Posts

Teoría de Costes Comparativos:

Costes fijos: energía, MMPP, tierra, etc

Costes variables: mano de obra


Franco hizo tener costes fijos baratos con los pantanos, desde el 53 al 59, y ya teníamos la mano de obra barata.

En el 59 si recuerdo bien, se ata ya la peseta al dólar, para que tenga un valor fijo y la gente quiera invertir, porque sabe que el rendimiento de la inversión va a estar prefijado a pesar de la inflación. Es decir te van a devolver siempre los dolares invertidos más la ganancia descontada la inflación.

Eso hace que ganes en exportaciones por competitividad.

Que fue exactamente lo contrario de Inglaterra entre 1918 a 1931....mantuvo la estructura de costes y de capital o intereses

Vas teniendo una Balanza de Pagos con superavit y a final de año compensas con los paises deficitarios contigo y te llevas la pasta en dolares a tu saca y luego si quieres la pasas a oro y lo guardas.


Entre medias, muy importante: las 2 devaluaciones obesas: la del 59 y la del 68, para mantener los costes variables baratos y eso se hizo bajando la peseta al dolar, para que cunda más al inversor y sobre todo el aumento de riqueza en España, dentro, no se traspase a los precios y a la renta y suban los sueldos y bajemos las exportaciones y con ello la capacidad de ahorro.
 

ESC

Madmaxista
Desde
12 Jun 2017
Mensajes
15.136
Reputación
26.123
Cual fue la renta de España en 1975 y cual era en 1939?

Cual fue las reservas de oro en 1975?

Como se consiguió eso?




Durante 1976, las reservas de oro y divisas experimentaron un descenso de 953,3 millones de dólares (65.491 millones de pesetas), según las últimas cifras del Banco de España.Al cerrar el ejercicio de 1976, el nivel de las reservas españolas de oro y divisas se situaba en los 4.952,1 millones de dólares (340.202 millones de pesetas), frente a los 5.905,4 millones de dólares (405.700 millones de pesetas) con que finalizó el ejercicio de 1975. Durante el pasado mes de diciembre, nuestro nivel de reservas de oro y divisas descendió por primera vez desde 1972 de la cota de los 5.000 millones de dólares....
Vale, bien.

Ergo.

Ergo ....... qué. Exactamente, a dónde pretende llegar con dicho repaso.
 

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.625
Reputación
135.269
Supongo que ya habéis hecho un buen resumen de la situación. Pero los movimientos de los últimos días, parecen una grave aceleración de los problemas.

Se acelera la fase final de la destrucción del sistema fiduciario.

Y aparte de los problemas de la deuda, me quedo con este gráfico descomunal.

Ver archivo adjunto 1535311



En 2022, la previsión de unos bajos inventarios de gas, disparó los precios multiplicándose por diez en Europa. Cuidado, no se repita en el caso del petróleo, una vez la SPR americana se encuentra ya en mínimos.

Saludos.

He hecho más o menos unas cuentas porreteras de cuando va a pegar el petardazo, en base a los tipos de interés, los descalces bancarios y la jovenlandesa bancaria con sus historias (13 o 15 meses hasta dar por fallido el credito, etc) y todo ello en base a la Teoriá del Patrón Oro.

Sale aprox que el petardazo va a venir entre el 2024 al 2025 más o menos. Puede ser que si hay una bajada ordenada de precios (imposible con la estructura de costes, pero imaginando) se pueda mantener hasta entrado el 25 o incluso al 26,

sin hiper aún

Salvo que el BCE luego empiece a emitir bonos para salvar a los bonos (nótese aquí ...... la ironía), que dará la hiper seguro al 100%,
 

ESC

Madmaxista
Desde
12 Jun 2017
Mensajes
15.136
Reputación
26.123
Es que esto te lo explique macho hace un montón de Posts

Teoría de Costes Comparativos:

Costes fijos: energía, MMPP, tierra, etc

Costes variables: mano de obra


Franco hizo tener costes fijos baratos con los pantanos, desde el 53 al 59, y ya teníamos la mano de obra barata.

En el 59 si recuerdo bien, se ata ya la peseta al dólar, para que tenga un valor fijo y la gente quiera invertir, porque sabe que el rendimiento de la inversión va a estar prefijado a pesar de la inflación. Es decir te van a devolver siempre los dolares invertidos más la ganancia descontada la inflación.

Eso hace que ganes en exportaciones por competitividad.

Que fue exactamente lo contrario de Inglaterra entre 1918 a 1931....mantuvo la estructura de costes y de capital o intereses

Vas teniendo una Balanza de Pagos con superavit y a final de año compensas con los paises deficitarios contigo y te llevas la pasta en dolares a tu saca y luego si quieres la pasas a oro y lo guardas.


Entre medias, muy importante: las 2 devaluaciones obesas: la del 59 y la del 68, para mantener los costes variables baratos y eso se hizo bajando la peseta al dolar, para que cunda más al inversor y sobre todo el aumento de riqueza en España, dentro, no se traspase a los precios y a la renta y suban los sueldos y bajemos las exportaciones y con ello la capacidad de ahorro.
Que se contradice en ciertos aspectos base Don Juan y con esas supuestas explicaciones tampoco esclarece el embrollo en el que estamos sumidos actualmente en relación a un dinero de naturaleza exclusivamente fiduciaria.

No pasa nada. No pretendo que usted me dé las explicaciones finales de todo, o esa explicación final de todo. Simplemente estoy manteniendo una charla. A veces me da la impresión de que tiene usted ese ímpetu (comprensible por otra parte, todos lo tenemos en mayor o menor medida) y sospecho que pudieran ser gajes del oficio.

Ya le he leído en su momento sus diagramas de posibilidades, no hace falta que se repita. Salirnos del euro, establecer una paridad con ... el dolar... o con el yuan a o saber.... o crear un solo banco central mundial, todo sea por una función fructífera del dinero, por qué no, ya puestos.

En fin.

En fin. No tengo el cuerpo para polémicas.

Está bien.
 
Última edición:

ESC

Madmaxista
Desde
12 Jun 2017
Mensajes
15.136
Reputación
26.123
"Toda cantidad de dinero es óptima"
¿En serio me acaba de sacar el comodín?.

Pues nada, "cualquier cantidad siempre es óptima" pero eso sí, respetando una función fructífera del dinero para con el sector bancario y si desde el estado nos tienen que meter cartillas de racionamiento pues que racionen ahí a discreción.

Creo que podría estar con usted hasta la eternidad cuestionando dicha frase.
 

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.625
Reputación
135.269
¿En serio me acaba de sacar el comodín?.

Pues nada, "cualquier cantidad siempre es óptima" pero eso sí, respetando una función fructífera del dinero para con el sector bancario y si desde el estado nos tienen que meter cartillas de racionamiento pues que racionen ahí a discreción.

Creo que podría estar con usted hasta la eternidad cuestionando dicha frase.

Cuando Hume dio esa frase, venía de explicar que pasaría de despertarse los ingleses y tener todos el doble de saldos bancarios en sus cuentas: los precios subirían al doble.

Sea oro o sea Fiat.
 

antorob

Madmaxista
Desde
3 Feb 2016
Mensajes
1.176
Reputación
8.888
He hecho más o menos unas cuentas porreteras de cuando va a pegar el petardazo, en base a los tipos de interés, los descalces bancarios y la jovenlandesa bancaria con sus historias (13 o 15 meses hasta dar por fallido el credito, etc) y todo ello en base a la Teoriá del Patrón Oro.

Sale aprox que el petardazo va a venir entre el 2024 al 2025 más o menos. Puede ser que si hay una bajada ordenada de precios (imposible con la estructura de costes, pero imaginando) se pueda mantener hasta entrado el 25 o incluso al 26,

sin hiper aún

Salvo que el BCE luego empiece a emitir bonos para salvar a los bonos (nótese aquí ...... la ironía), que dará la hiper seguro al 100%,
Una vez que la inflación "obliga" a subir tipos, el desastre es imparable. La deuda es tan grande que el propio pago de intereses, genera la monetización de la deuda, ante la falta de compradores. La hiperinflación es inevitable, por cuanto la escasez de recursos no deja margen para reducir los desequilibrios.

Y la alternativa de reducir deuda y ajustar presupuestos, acabaría con las opciones de reelección de los políticos, algo que nadie va a hacer.

El resultado, sea 2024-2025 o 2030, está cantado.

Saludos.
 

ESC

Madmaxista
Desde
12 Jun 2017
Mensajes
15.136
Reputación
26.123
Cuando Hume dio esa frase, venía de explicar que pasaría de despertarse los ingleses y tener todos el doble de saldos bancarios en sus cuentas: los precios subirían al doble.

Sea oro o sea Fiat.
Comprendo a qué se refería Hume con dicha frase. A diversos factores económicos y sociales mediante los cuales se acaba encontrando siempre un equilibrio. Luego Adam Smith recoge el testigo y nos habla de la mano invisible.

Sea como fuere, a nivel conceptual, dicha frase también anuncia la muerte de todo vestigio en forma de dinero mercancía y la supremacía del dinero fiat ya concibamos este con deuda o sin deuda por el medio. Poniendo el foco y referencia mental en el propio fiat y no en el oro al trivializar sobre sus límites existenciales.

Tenga en cuenta que en la era pre-fiat era la plata, el cobre y diversas aleaciones de metal las que suplían ese mismo fiat y aún reflexionando sobre ello a nadie se le ocurriría afirmar que cualquier cantidad de plata siempre es óptima, o cualquier cantidad de cobre siempre es óptimo.... porque entonces .... ¿Para qué cachopo estamos empleando el metal tan siquiera?. Sin embargo sí se empleaba metal en base a unos motivos muy concretos. Es algo exógeno y finito.

Ergo, dicha afirmación es apología del dinero fiat en cierto sentido.

Como decía, bajo dinero mercancía no puede dar igual su cuantía pues se trata de algo finito y exógeno a nosotros mismos, lo cual favorece que el acuerdo comercial sea justo pues ningún otro mortal puede crear metal de la nada beneficiándose del proceso por el camino.

Un ser humano solo puede reflexionar sobre que "cualquier cantidad de dinero siempre es óptimo" en el momento histórico en el que el dinero empieza a perder su anclaje con lo material. Antes de ello no hay lugar para tal reflexión. Pues el dinero era finito por condición existencial.

Luego no deberíamos extrañarnos con la teoría monetaria moderna, la cual desdeña cualquier proceso inflacionario. Si al final del túnel siempre hay una luz en forma de equilibrio natural y mano invisible pues démosle a la manivela a mansalva. Claro.

Si cualquier cantidad de dinero siempre es óptimo pues qué más dará. Sería un mero factor temporal el cual estaríamos considerando.

------------------------------------------------------------------------------------

En fin, como le decía, comprendo el sentido de la frase y permita que muestre cierta agitación al mantener una mirada histórica sobre todo período predecesor al siglo XVIII en el que se encontraban asentadas otra clase de convenciones en torno al dinero sin el reduccionismo oro-fiat.

Se trata de una inquietud anacrónica que tengo ahí metida y tampoco tengo ganas de debatir sobre ello pues no nos conduce a ningún lado. En verdad.

Vamos viendo cómo se desarrolla el mundo en base a un problema que no puede ni tan siquiera abordar.

Puede parecer que estamos distanciados o presentamos cierta fricción usted y yo, pero en lo esencial compartimos inquietudes. Estamos en una olla a presión y guerra fría.
 
Última edición:

mataresfacil

Madmaxista
Desde
3 Oct 2006
Mensajes
5.588
Reputación
23.348
Lugar
Edad Media: el genuino Madmax
Veamos el desarrollo de los acontecimientos es mi opinión

Sin MMPP de África a precios de risa ya no hay licuacion de deudas.

El hombre invento la guerra para licuar deudas.
Y para generar oportunidad, la guerra es demanda agregada, la guerra es Keynes en estado puro, y quien manda en los BCs, Keynes o Hayek?
 

John Smmith

¿Y tu que miras?
Desde
27 Nov 2019
Mensajes
9.376
Reputación
39.673
Continúo con la conversación:



....

Ay.

Pues sí, hombre. Sí.

Sí que lo es.

Cada generación, tiene sus encrucijadas y sus problemas, en nuestro caso nos ha tocado lidiar o afrontar de manera inexorable con una casi imposible de abordar o meter mano. Es fácil acabar en un manicomio pues en cierto sentido .... con el dinero fiat estamos ante cierto delirio colectivo y si lo señalas como tal es fácil que acaben tachándole a usted de loco.....

"Aposentar" el dinero en los tangibles puede que no atenúe cierta problemática en torno al ser humano como el mono loco que es. Sin embargo, puede que sí ayude un poco. O nos ponga los pies en el suelo.

Preferiría no haber llegado a este punto pero ya que pone tal circunstancia sobre la mesa es lo único que puedo decir.

Cabe destacar que todos los intelectuales economistas filósofos en particular del último siglo XX han estado enfocados en otorgar cierto sentido al dinero fiat por lo que es, mientras señalan problemas inherentes al dinero mercancía los cuales tampoco debemos negar. Tratando de encontrar un marco ideológico al que darle sentido y vendernos un equilibrio, ya sea mediante control férreo del mismo o mediante manos invisibles mientras se pasa de manera superficial o se obvian detalles o aspectos fundamentales en su concepción.


En verdad, podría decirse que desde el mismo instante en el que comenzamos esta andadura hasta culminar el fiat, Siglos XVIII, XIX, XX, todos los filósofos/economistas/intelectuales (no sabría cómo definirlos), han aportado su grano de arena.



Sí, ya que el tono de la conversación ha llegado a este punto pues le diré que somos unos pobres desgraciados, sobre todo al reflexionar sobre estos asuntos pecuniarios relacionados con el propio dinero. O estamos atados al metal, o estamos atados a deuda o estamos atados al estado...

Y esto tiene visos de que va a acabar con una confluencia horrible entre deuda y estado a gran escala.

En lo personal no tengo inconveniente con esa condición de con poca gracia, no tengo ese impulso comunista de alcanzar una uto-disto-pía en la que seamos amebas, o ese impulso de la modernidad en la que la humanidad es cojonuda y gracias a nosotros mismos alcancemos un jardín del edén terrenal. ...

Acepto ciertos problemas inherentes a nuestra condición existencial y humana y precisamente por aceptarlos me preocupa la pérdida de anclaje del dinero con lo material pues sé que conlleva ciertos problemas asociados. Deuda y estado.

No hay jardín del edén y no hay escapatoria de la caverna.

En fin, gracias por la charla y hay que ver el tema de conversación.

-----------------------------------------------------------------------------

Nada, a invertir en metales a título personal o ni tan siquiera, dados los visos que está tomando esto. Un saludo y bueno, continúo con lo que estaba haciendo.
Particularmente me gusta la vision que tiene este youtuber argentino sobre los temas que hablamos aqui. No sé si estará acertado, pero sus exposiciones dan algo de sentido a lo que estamos viviendo.

Le enlazo este video sobre tecnocracia por si quiere echarle un vistazo, quizas tambien le resulte interesante.

Un saludo



Supongo que ya habéis hecho un buen resumen de la situación. Pero los movimientos de los últimos días, parecen una grave aceleración de los problemas.

Se acelera la fase final de la destrucción del sistema fiduciario.

Y aparte de los problemas de la deuda, me quedo con este gráfico descomunal.

Ver archivo adjunto 1535311



En 2022, la previsión de unos bajos inventarios de gas, disparó los precios multiplicándose por diez en Europa. Cuidado, no se repita en el caso del petróleo, una vez la SPR americana se encuentra ya en mínimos.

Saludos.
El mismo youtuber que menciono se hacia preguntas sobre la similitud con la crisis de los 70 y sus motivos. Cuanto menos interesante.
 

John Smmith

¿Y tu que miras?
Desde
27 Nov 2019
Mensajes
9.376
Reputación
39.673
¿Alguien duda que, si mañana nos quieren empezar a pagar con cartillas de racionamiento, nadie va a luchar por sus derechos? España ya es un pais sin dignidad.


theobjective.com

La mitad de los mayores de 18 años ya depende de una ayuda, una pensión o un empleo público
Enrique Morales

6 - 7 minutes

Uno de cada dos mayores de 18 años depende ya de una ayuda o subsidio, de una pensión o de un sueldo pagado por administraciones o empresas públicas, una proporción que seguirá aumentando con el envejecimiento de la población y en momentos de crisis económica. Las ayudas, a menudo de subsistencia, sirven para permitir malvivir a los ocupantes de millones de hogares y se han convertido en un recurso básico.
Un análisis detallado de diferentes estadísticas públicas realizado por THE OBJECTIVE muestra que 19,1 millones de ciudadanos con más de 18 años reciben una prestación vital, alguna ayuda de dependencia o un sueldo público. La población española en esa franja de edad supera los 39,4 millones, según los datos del Instituto Nacional de Estadística (INE) relativos a 2022.
Los efectos económicos de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, algunos ya superados, han provocado un incremento considerable de las ayudas directas, dejando en evidencia la elevada vulnerabilidad de los hogares españoles. Pese a todo, no todas las familias por debajo del umbral de la pobreza reciben estas prestaciones, ya sea por la elevada burocracia que conllevan las solicitudes, los numerosos requisitos o por falta de información. Así, el 48,5% de la población adulta tiene ingresos familiares vinculados a las arcas públicas, a través de las prestaciones más destacadas o retribuciones públicas.
Pensiones contributivas y Clases Pasivas
El pasado junio, el número de pensiones contributivas en la Seguridad Social previstas para mayores de 19 años rondaba los diez millones. Algunos pensionistas, casi 100.000, perciben dos o más prestaciones. Mientras, con la misma fecha, el Imsersocontabilizaba un total de 272.231 jubilados no contributivos y 176.495 pensiones de invalidez. Por su parte, el número de retirados y beneficiarios de ayudas en el sistema de Clase Pasivas superaba las 695.000. En total, hay más de 11 millones de pensionistas en el Imserso, en la Seguridad Social y en el régimen de funcionarios. Su nómina mensual supera los 15.362 millones.
Por su parte, hasta 1,7 millones de demandantes de empleo reciben algún tipo de prestación, contributiva o en forma de subsidio. En la mayoría de los casos no llega a 500 euros. Hasta 698.652 ciudadanos reciben una prestación contributiva de desempleo, mientras 714.590 perciben el subsidio para mayores de 52 años. Un total de 154.000 reciben alguna ayuda agraria y 100.281 la Renta Activa de Inserción (RAI).
En el caso del subsidio para mayores de 52 años, los ciudadanos lo pueden cobrar desde esa edad hasta la legal de jubilación. Quienes hayan agotado el paro o el subsidio pueden optar a esta ayuda hasta que se jubilen -cuando cobrarán la pensión. Para cobrarla es necesario demostrar que no se tienen rentas superiores al 75% del Salario Mínimo Interprofesional (SMI).
Por su parte, los beneficiarios del RAI tienen que acreditar al menos tres Acciones de Búsqueda Activa de Empleo (BAE) y estar inscritos en las oficinas de empleo durante al menos 12 meses. Los mayores de 45 años, personas con discapacidad, víctimas de violencia de género y retornados pueden acceder a esta ayuda que solo dura un año.
El controvertido IMV
Hasta 645.317 ciudadanos cobraban a finales de 2021 alguna renta mínima de las comunidades. Su número se ha ido reduciendo con la entrada en vigor del Ingreso Mínimo Vital (IMV). Estos salarios sociales tenían cuantías y requisitos diferentes según la región y oscilaba entre los 300 y los 700 euros. El Ingreso Mínimo tampoco llega a los 500 euros en la mayoría de los casos, pero resulta clave para apartar mínimamente de la pobreza a 1.868.172 beneficiarios, en los que conviven 808.270 menores y más de un millón de adultos.
La medida estrella de Pedro Sánchez ha sido criticada porque no llega a todas las familias que la necesitan, nuevamente por la excesiva burocracia y la falta de información. Hasta ocho de cada diez solicitudes se llegaron a denegar por exceso de ingresos y por errores,que se podrían haber subsanado. La Comisión Europea ha recomendado a España eliminar trámites, dar respuesta en 30 días -en España el plazo son seis meses- y reclamaciones sencillas, gratuitas e imparciales.
Ayudas a la Dependencia
Junto a esto, a fecha de 30 de junio había 1,4 millones de personas recibiendo alguna prestación de dependencia. El número de prestaciones total -algunos dependientes reciben más de una- ascendía a 1.821.821. Estas ayudas son compatibles con otras subvenciones y con las pensiones. Según las tablas del Ministerio de Asuntos Sociales y Agenda 2030. Una parte de estas prestaciones subieron el pasado jueves hasta un 17%. Dependiendo del tipo de prestación y el grado del dependiente hay importantes diferencias.
Según el ministerio, la prestación de cuidados familiares de un grado I es de media 147 euros, pero en el caso de la asistencia personal de un grado III la ayuda supera los 700 euros. Las ayudas a los cuidadores no profesionales en el entorno familiar son las que más subieron el pasado jueves. Pasan de 153 a 180 (grado I), de 268 a 316 (grado II) y de 387 a 455 euros máximos mensuales (grado III).
Empleo público y privado
Otro colectivo dependiente de los fondos públicos son los 3,524 millones de empleados públicos -en empresas y administraciones-. La temporalidad es protagonista entre los funcionarios, cuyo número ha ido aumentando en la misma proporción que ha ido disminuyendo el empleo público. Mientras el empleo público ha aumentado un 10% desde la llegada de Sánchez a La Moncloa, el privado lo ha hecho un 4%.


 

trukutruku

Madmaxista
Desde
31 Jul 2013
Mensajes
8.664
Reputación
21.296
Supongo que ya habéis hecho un buen resumen de la situación. Pero los movimientos de los últimos días, parecen una grave aceleración de los problemas.

Se acelera la fase final de la destrucción del sistema fiduciario.

Y aparte de los problemas de la deuda, me quedo con este gráfico descomunal.

Ver archivo adjunto 1535311



En 2022, la previsión de unos bajos inventarios de gas, disparó los precios multiplicándose por diez en Europa. Cuidado, no se repita en el caso del petróleo, una vez la SPR americana se encuentra ya en mínimos.

Saludos.
Mirar esta grafica y la cronologia de las guerras que ha tenido USA es hasta gracioso.
Esta gráfica, más que el fin del sistema fiduciario (que también, pero por otros motivos) lo que me dice es "hay paises que necesitan que USA los democratice". Como tengan que reponer dichas reservas acudiendo al mercado nos vamos a reir todos.

Entre esto, la desdolarización mundial con todos los BCs del mundo liquidando dolares... va a ser gracioso ver quien compra bonos a USA con una inflacion galopante del 50%, aunque mas gracioso será ver quien compra bonos de paises uropedos con nuestros precios atados al $ y con toda la industria de alto valor añadido migrando a USA, además con los monstruos de estados que tenemos por la UE llenos de funcivagos que no producen absolutamente nada.

Las CBDC y la huella de carbono (AKA cartilla de racionamiento) van a ser una realidad ya mismo

Pero menos mal que estamos parando a la ultraderecha y que jorobamos fuerte a pilinguin