*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

melchor rodriguez

Madmaxista
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El actual Gobierno está preso de su propia propaganda. Acusaron a la administración de Rajoy de grandes recortes. Los hubo (no tan grandes) en Educación, en Sanidad y en Obra Pública (donde se llegó a mínimos históricos) en 2012. No obstante, la subida constante del gasto de las pensiones públicas engullían los recortes. Desde 2013 no se recortó ya que el BCE al intervenir el mercado bonista soberano hizo que la deuda pública fuera "gratis". Gracias a los crecientes ingresos del turismo foráneo y el pleno funcionamiento del sector automotriz la economía creció pero el Estado español salvo las administraciones locales y provinciales (dejaron de invertir) no hubo superávit ni siquiera primario.

Llega la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Se gasta como si no hubiera mañana y la deuda pública se dispara en vertical ya que hay una monetización masiva del BCE.

Presos de su propia propaganda, el actual Gobierno Central no va hacer recortes para cuadrar las cuentas públicas tras la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y apuesta por una subida acusada de impuestos (lo que hizo la administración de Rajoy al principio de su mandato) cuando muchos países para reactivar la economía lo bajan.

Como dije muchas veces el futuro de España desde 2012 depende de la evolución o no de la Unión Federal de la U.M.E. Si la inflación se dispara tras el bazoka del BCE en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo: ¿Alemania apostará por una Unión real o es un sálvase quien pueda?.

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Harkkonen

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Discrepo. Quien evade es el cliente final, el autonomo o empresario esta en medio. A mi me la sopla hacer factura. Al fin y al cabo tengo calculado los margenes. Es el usuario final quien exige precios por cosas que no puede pagar. Castigar con mas cargas solo incentiva el B.

La factura en B es la solucion que le da "el recaudador" al abuelo, funcivago o currito que quiere algo que no puede pagar debido a los impuestos. Porque es evidente que el trabajo si puede pagarlo, pero trabajo+ impuestos no y eso que muchas veces los que mas solicitan son los que viven de ellos.

Es como la factura de la luz o el agua. El 60% son impuestos, lo que no podemos pagar son los impuestos, por eso somos pobres.
Sin los impuestos calculaste cuánto te costarían los servicios que te dan con ellos?

Sin entrar en quien defendería tu seguridad física, tu propiedad, etc, etc

Repito que no me parece serio el debate máximalista de impuestos cero, o impuestos 80% como hicieron en USA o UK en la segunda mitad del Siglo 20,aunque les fuera muy bien a esos países económicamente.

Es un debate de grado, cuantos impuestos, a quien y para qué.

Empresarios/autónomos, asalariados y Estado son los 3 agentes económicos, la clave está en conseguir un sistema sostenible con ello.

Y hay países que funcionan muy bien, sin ir muy lejos en Europa.

Podemos hacer una discusión ideológica dentro de la UE sobre si nos gusta más el modelo más socialdemócrata danés o francés por ejemplo, o el más liberal Irlandes u Holandés.

Evidentemente todos esos países funcionan mejor que España y yo me cambiaría por cualquiera de ellos, aunque prefiero el modelo socialdemócrata.

En España tenemos dos grandes problemas, el mercado laboral con las tasas de desempleo históricamente más altas de la UE y las pensiones, que entre otras cosas debido al problema del mercado laboral no son sostenibles a día de hoy.

Las únicas soluciones parece que son abaratar la contratación e ir hacia unas pensiones asistenciales como las de los autónomos.

Para ello, hace falta gestores públicos que piensen a medio/largo plazo que digan la verdad a los ciudadanos, sin importarles el tener que irse a los 4, 8 años.

Y ahí los ciudadanos somos los que tenemos que presionar con nuestro voto...

Yo soy socialdemócrata y abstencionista, mientras haya gente que siga votando al Psoe/UP o al PP/VOX, no hay solución...

Ni aceptar subidas de impuestos sin recortes de gasto público improductivo, ni demagogia de bajadas de impuestos en CCAA con deudas brutales como Madrid, y encima mayormente a las rentas altas

Hay que ser conscientes de que todavía no nos habíamos recuperado de la crisis financiera de 2008,provocada por el sector financiero privado, y que ahora llevamos un año con la crisis de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo...

Todos los Estados del mundo están metiendo dinero a la economía para salvarla, eso hay que pagarlo.

Y como digo, la clave es como hacerlo

Mi opción es;

Reduccion de gasto público improductivo

Persecución del fraude fiscal

Minimizar la elusión fiscal

Más progresividad fiscal

Y los autónomos que paguen según beneficios, como las Empresas, no según ingresos

También hay que penalizar Fiscalmente a los rentistas, son unos parásitos del sistema que no aportan riqueza

Hay que intentar que sea poco atractivo el vivir de las rentas y que todo el mundo aporte...
 

Harkkonen

Himbersor
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Bueno... si... por los pelos se puede agarrar, pero... por los pelos. Si mañana pasa algo serio, en suiza solo hay vacas. Y lo que las elites quieran, o tengan guardado en los bunqueres bancarios, pero industria...

Tiene industria china, tiene industria Taiwan o india, pero suiza... ya europa tambien cada vez menos.
Hay que desglobalizar

Producir aquí todo lo que se pueda, y para ello son necesarios los aranceles

Pero eso va en contra de los mandamientos liberales claro, que sólo defienden las ganancias de los accionistas
 

Harkkonen

Himbersor
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El estado solo contempla apretar el cinturon de algunos de los demas. El cinturon, y las tuercas.
El Estado somos todos, la sociedad política. No es un ente abstracto.

Y a los gestores públicos los ponemos los ciudadanos.

Si después estos votan en Madrid o aquí en Asturias a los que les llevan moliendo 30 años es su problema.

Si en Madrid los ciudadanos le dan casi la mayoría absoluta a una indigente intelectual, que tiene los peores datos sanitarios e igual de malos económicos que el resto de CCAA y la gente aplaude con las orejas pues poco hay que hacer...

Es cierto que el resto de alternativas no son mucho mejores, pero por lo menos no metas la papeleta y sal a la calle a quemar lo que haga falta como hacen en Francia
 

Harkkonen

Himbersor
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El actual Gobierno está preso de su propia propaganda. Acusaron a la administración de Rajoy de grandes recortes. Los hubo (no tan grandes) en Educación, en Sanidad y en Obra Pública (donde se llegó a mínimos históricos) en 2012. No obstante, la subida constante del gasto de las pensiones públicas engullían los recortes. Desde 2013 no se recortó ya que el BCE al intervenir el mercado bonista soberano hizo que la deuda pública fuera "gratis". Gracias a los crecientes ingresos del turismo foráneo y el pleno funcionamiento del sector automotriz la economía creció pero el Estado español salvo las administraciones locales y provinciales (dejaron de invertir) no hubo superávit ni siquiera primario.

Llega la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Se gasta como si no hubiera mañana y la deuda pública se dispara en vertical ya que hay una monetización masiva del BCE.

Presos de su propia propaganda, el actual Gobierno Central no va hacer recortes para cuadrar las cuentas públicas tras la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y apuesta por una subida acusada de impuestos (lo que hizo la administración de Rajoy al principio de su mandato) cuando muchos países para reactivar la economía lo bajan.

Como dije muchas veces el futuro de España desde 2012 depende de la evolución o no de la Unión Federal de la U.M.E. Si la inflación se dispara tras el bazoka del BCE en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo: ¿Alemania apostará por una Unión real o es un sálvase quien pueda?.

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La inflación no se va a disparar según los expertos, 3% este año, menos del 2% el que viene.

Mientras ni haya pleno empleo difícilmente habrá hiperinflación...

Y claro que el gobierno va a tener que hacer recortes, o dejar al próximo para que los haga.

Los acreedores mandan

El tema es donde se van a hacer los recortes
 

kikepm

Será en Octubre
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Sigo sin entender el problema que le veis al CHF



El BNS tendrá metales preciosos y un montón de reservas en moneda extranjera (porque continuamente imprime CHF que vende a cambio de dólares y euros), deuda pública de otros estados, etc etc Una parte de esos dólares los tiene metidos en bolsa de USA.

¿El problema es que esos activos no tengan demanda y no encuentre contrapartida que le entregue francos suizos a cambio para subir el valor de su moneda, sacando CHF de circulación? No lo acabo de ver, porque si el CHF se pone mas barato su industria es mas competitiva y habrá extranjeros que aprovecharan para comprar barato una moneda que es reserva de valor. Recordemos que en caso de crisis el CHF siempre tiene mas demanda.

A ver si alguien que sepa lo puede explicar, invoco a @kikepm que de estas cosas controla.
Buenas.

Los bancos centrales tienen como fin producir inflación monetaria controlada y coordinada con el sistema bancario, lo que en esencia significa que todas las monedas del estado tienden con el tiempo a un valor cero.

Además, las tesis keynesianas han conducido al paradigma FALSO de que las exportaciones de un país son una parte importante de la riqueza nacional, por lo que los estados compiten entre si por devaluar su moneda, ya que el tipo de cambio es la tasa a la que una moneda se intercambia por otra, lo que afecta al valor de las exportaciones netas.

Una forma no disimulada en que los estados pretenden salir de las crisis generadas por SUS políticas inflacionistas, es incentivando las exportaciones, lo que es factible realizar en el corto plazo con una moneda propia más débil.

Por tanto, las políticas de los bancos centrales se pueden interpretar como un mercado de devaluación competitiva de la moneda propia, lo que comunmente se ha llamado guerra de divisas.

Así que la FED, el BCE o el BoE persiguen devaluar sus monedas más que las de los demás, pero no siempre tienen el éxito deseado (por ellos).

El BNS no es ajeno a esta casuística, y para evitar que su moneda se apreciara frente a las monedas principales durante la crisis, el euro en particular (lo que encarecía las exportaciones de bienes y servicios suizos), ancló su moneda nacional a una tasa "fija" de 1,20 francos suizos por euro desde finales de 2011 hasta enero de 2015. La forma en que el BNS sostenía el euro era, evidentemente, comprando euros en los mercados, lo que aumentó de forma exponencial sus reservas de euros. Para ello, imprimían francos suizos, que intercambiaban por los euros en una cantidad tal que lograban sostener el precio del euro en términos de francos.

Si se ve una gráfica del EUR-CHF se puede apreciar esto perfectamente:

1621163406817.png


El día que el BNS anunció el fin de las compras de euros, todas las divisas del mundo se depreciaron en aproximadamente un 20% en cuestión de minutos, durante la rueda de prensa. Esa es la vela final enorme que se aprecia en la gráfica. Supuso el fin de muchos operadores del EURCHF y de varios brokers market-makers que jugaban a que este par se movería en una franja entre 1,15 - 1,25 sin traslado del riesgo, y cuando se produjo el colapso el vaciado del libro de órdenes fue de tal magnitud que no encontraron compradores del par a los precios en caida libre, y tuvieron pérdidas irreparables.

Como también se ve en la gráfica, la tendencia del euro es decreciente en el largo plazo, lo que significa que los europeos son mucho más eficientes devaluando su moneda que los suizos. También significa que Suiza es el país del mundo con la moneda fiat más estable, menos inflactada, lo que es una consecuencia directa de su tipo de sistema político, de los ideales de los suizos sobre lo que significa el estado y el dinero.

Por supuesto, esto no quiere decir que el BNS sea un panda de liberales austríacos defensores del laissez faire y del dinero sólido, tan solo que las autoridades monetarias suizas son menos corruptas y perversoss que las del resto del mundo occidental, y que su sociedad es más consciente que ninguna otra de que la inflación es una forma de expolio que no se consiente en la misma medida.

Cosas que tiene el poseer una constitución derivada directamente de las ideas liberales clásicas.


Entonces, si bien es verdad que el CHF es una divisa que pierde valor con el tiempo, lo hace a tasas mucho menores que el dólar, el euro, la libra o el yen, como se puede apreciar en estas otras gráficas de más largo plazo.

1621164236643.jpeg


1621164245489.jpeg



¿Que se puede considerar al CHF como una moneda de defensa en una cartera a medio plazo? Pues probablemente, pero debe entenderse que esto no es por razón de que el BNS no tenga un sesgo inflacionista, sino solo en consideración a la inflación relativa mayor del resto de divisas.

No hay que olvidar que el BNS posee en reserva cantidades estratosféricas de euros que pierden valor con respecto al franco suizo, por lo que su balance, como el de todos los bancos centrales, tiene una cantidad de activos con riesgo que empobrecerán a los suizos irremediablemente.
 
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mcd

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También hay que penalizar Fiscalmente a los rentistas, son unos parásitos del sistema que no aportan riqueza

Hay que intentar que sea poco atractivo el vivir de las rentas y que todo el mundo aporte...
el IBI rellenito gordisimo, daria infinitas ventajas, por ejemplo que la bajada de precios que causaria atraeria compradores para un bien que no se puede exportar
 

bambum

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Buenas.

Los bancos centrales tienen como fin producir inflación monetaria controlada y coordinada con el sistema bancario, lo que en esencia significa que todas las monedas del estado tienden con el tiempo a un valor cero.

Además, las tesis keynesianas han conducido al paradigma FALSO de que las exportaciones de un país son una parte importante de la riqueza nacional, por lo que los estados compiten entre si por devaluar su moneda, ya que el tipo de cambio es la tasa a la que una moneda se intercambia por otra, lo que afecta al valor de las exportaciones netas.

Una forma no disimulada en que los estados pretenden salir de las crisis generadas por SUS políticas inflacionistas, es incentivando las exportaciones, lo que es factible realizar en el corto plazo con una moneda propia más débil.

Por tanto, las políticas de los bancos centrales se pueden interpretar como un mercado de devaluación competitiva de la moneda propia, lo que comunmente se ha llamado guerra de divisas.

Así que la FED, el BCE o el BoE persiguen devaluar sus monedas más que las de los demás, pero no siempre tienen el éxito deseado (por ellos).

El BNS no es ajeno a esta casuística, y para evitar que su moneda se apreciara frente a las monedas principales durante la crisis, el euro en particular (lo que encarecía las exportaciones de bienes y servicios suizos), ancló su moneda nacional a una tasa "fija" de 1,20 francos suizos por euro desde finales de 2011 hasta enero de 2015. La forma en que el BNS sostenía el euro era, evidentemente, comprando euros en los mercados, lo que aumentó de forma exponencial sus reservas de euros. Para ello, imprimían francos suizos, que intercambiaban por los euros en una cantidad tal que lograban sostener el precio del euro en términos de francos.

Si se ve una gráfica del EUR-CHF se puede apreciar esto perfectamente:

Ver archivo adjunto 659943

El día que el BNS anunció el fin de las compras de euros, todas las divisas del mundo se depreciaron en aproximadamente un 20% en cuestión de minutos, durante la rueda de prensa. Esa es la vela final enorme que se aprecia en la gráfica. Supuso el fin de muchos operadores del EURCHF y de varios brokers market-makers que jugaban a que este par se movería en una franja entre 1,15 - 1,25 sin traslado del riesgo, y cuando se produjo el colapso el vaciado del libro de órdenes fue de tal magnitud que no encontraron compradores del par a los precios en caida libre, y tuvieron pérdidas irreparables.

Como también se ve en la gráfica, la tendencia del euro es decreciente en el largo plazo, lo que significa que los europeos son mucho más eficientes devaluando su moneda que los suizos. También significa que Suiza es el país del mundo con la moneda fiat más estable, menos inflactada, lo que es una consecuencia directa de su tipo de sistema político, de los ideales de los suizos sobre lo que significa el estado y el dinero.

Por supuesto, esto no quiere decir que el BNS sea un panda de liberales austríacos defensores del laissez faire y del dinero sólido, tan solo que las autoridades monetarias suizas son menos corruptas y perversoss que las del resto del mundo occidental, y que su sociedad es más consciente que ninguna otra de que la inflación es una forma de expolio que no se consiente en la misma medida.

Cosas que tiene el poseer una constitución derivada directamente de las ideas liberales clásicas.


Entonces, si bien es verdad que el CHF es una divisa que pierde valor con el tiempo, lo hace a tasas mucho menores que el dólar, el euro, la libra o el yen, como se puede apreciar en estas otras gráficas de más largo plazo.

Ver archivo adjunto 659953

Ver archivo adjunto 659954


¿Que se puede considerar al CHF como una moneda de defensa en una cartera a medio plazo? Pues probablemente, pero debe entenderse que esto no es por razón de que el BNS no tenga un sesgo inflacionista, sino solo en consideración a la inflación relativa mayor del resto de divisas.

No hay que olvidar que el BNS posee en reserva cantidades estratosféricas de euros que pierden valor con respecto al franco suizo, por lo que su balance, como el de todos los bancos centrales, tiene una cantidad de activos con riesgo que empobrecerán a los suizos irremediablemente.
Siempre es un placer leerte aunque no esté de acuerdo en toda tu visión "política".
 

mapachën

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Es que la capitalización bursatil de todas las tec americanas exceptuando quizás Apple... Son una broma de muy mal gusto.

Y trabajo en la ingeniería de electrónica de potencia de algo parecido a lo que puede llevar un Tesla y eso está mamao... En cuanto Audi se ha puesto serio, ya les ha superado en casi todo.

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hyugaa

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Mientras tanto en la City

Britain continues to be the main buyer of Russian gold


Y en Europa....................................................


"Back from Germany where Target-2 claims dropped by €57.3 billion in April. Target-2 claims of Bundesbank on the rest of Eurosystem still > € 1 trillion milestone, at €1.025 trillion near ATH, meaning substantial risks for Germany continue to exist".



El 4 Reich me temo que tambien se va a ir a tomar por trastero
 

Harkkonen

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el IBI rellenito gordisimo, daria infinitas ventajas, por ejemplo que la bajada de precios que causaria atraeria compradores para un bien que no se puede exportar
Un Estado/sociedad decente y eficiente tiene que ayudar a la gente que crea riqueza; empresarios, cooperativistas, autónomos y asalariados.

Y penalizar a los que viven de parásitar a los primeros; burócratas, rentistas, lumpen...
 

_______

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el IBI rellenito gordisimo, daria infinitas ventajas, por ejemplo que la bajada de precios que causaria atraeria compradores para un bien que no se puede exportar
chorradas, no haria mas que encarecer el alquiler mucho me tempo que ese es un eposiodio viejo ya han empezado las expropiaciones en mallorca y no arregla nada, destruye la sociedad, NO HAY VUELTA ATRAS PORQUE LO QUE HABRIA QUE HACER ES DESHACER TODA LA IDEOLOGIA feminista radical DE CONSUMO pero eso lleva decadas, no hay ninguna solucion
 

mcd

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Un Estado/sociedad decente y eficiente tiene que ayudar a la gente que crea riqueza; empresarios, cooperativistas, autónomos y asalariados.

Y penalizar a los que viven de parásitar a los primeros; burócratas, rentistas, lumpen...
bien por lo de sociedad eficiente, caña a los rentistas de pisitos
chorradas, no haria mas que encarecer el alquiler mucho me tempo que ese es un eposiodio viejo ya han empezado las expropiaciones en mallorca y no arregla nada, destruye la sociedad, NO HAY VUELTA ATRAS PORQUE LO QUE HABRIA QUE HACER ES DESHACER TODA LA IDEOLOGIA feminista radical DE CONSUMO pero eso lleva decadas, no hay ninguna solucion
bien por dar a caña a la ideologia del consumo feliz, las expropiaciones son un teatrillo de minucias y toreo; con IBI alto millones de vacios dejarian de ser oferta embalsamada