Esto si es un piso!!!!!!

burbujeitor

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errozate dijo:
y en esta década han estado en las diferentes autonomías, PP, PSOE, IU, CIU, ER, Ic-LES verds, cc, PNV, EA,BNG,... y qué es la misma hez en casi todos los lados (excepción hecha de Marinaleda y poco más).

ZP, se encontró con un país en el que el 50 % eran especuladores, constructores, banqueros, concejales de urbanismo, pepitos. Y otro 49 % pre-pepitos. Si quita la desgravación se le echan al cuello, si hace VPO las constructoras y demás.... Al final yo creo que dijo: que estalle y ya le echaremos la culpa al petróleo, a la guerra de Irán. Pero si creo que con las sociedad pepitista que tenemos no ha tenido mucho margen de maniobra.
Lo único achacable es no haber hecho pedagogía para evitar que alguno más se ahogue. Pero creo que lo que quiere es llegar a las elecciones con unas cifras macro presentables.

Pero hay toda una corriente de opinión obsesionada con colgarle el mochuelo.
Creo que deberíamos partir con una premisa: Nuestros políticos son políticos, pero no simples y saben muy bien lo que pasa, mucho mejor que nosotros. Es lógico, tienes más datos y estos son más reales.

Desgraciadamente, el único objetivo de los políticos es ganar las elecciones a corto plazo. Yo creo que lo mejor que le podía haber pasado al país, es que Aznar o ZP cuando empezó a aparecer este problema hubiesen cortado por lo sano, y nos hubiesen metido en una crisis de lleno. En vez de eso, han seguido estirando la construcción todo lo que han podido, de una forma irresponsable. Lo que han conseguido es retrasar la crisis y al mismo tiempo hacerla más peligrosa.

Lo que pasa es que si un gobierno hace lo que debe, en las siguientes elecciones no sale ni de coña. Ahora, como dice Tocho, la suerte está echada...
 

Stock26

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Esos pisos son un ejemplo de lo repudiados que están los alquileres en este país. O compro o compro, aunque lo único que me pueda permitir sea una fruta hez. Que cultura más sencilla.
 
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Totalmente de acuerdo Stock26. Aquí el problema no esta en la propietaria, el PP o el PSOE. El problema está en el iluso que paga 90.000 euros para comprar esa porquería de piso, y permite que haya este tipo de mercado..
 

burbujeitor

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Minipisos

Me acuerdo cuando empezó la moda de poner radares en la M-30 de Madrid. Por aquel entonces, se lió un pequeño escándalo, y el ayuntamiento para quitar fuego al asunto y justificar el uso (Totalmente inmoral desde mi punto de vista) de este sistema de multar, como prueba puso a los medios de comunicación a un Seat León que habían cazado a 230 km/h en la M-30. Desde luego esta noticia salió para intentar influir a la opinión publica, porque yo he rodado bastante por la M-30 y os aseguro que no he visto ningun coche a 230, ni siquiera creo que lo haya visto a 150. No, no es representativo poner a un loco muy excepcional (Que debía ir a altas horas de la madrugada, porque a las 9 de la mañana seguro que no es posible que pille esa velocidad) para justificar el uso masivo de radares e incrementar la facturación en concepto de sanciones...

De la misma forma, tal vez no esté interpretando bien el artículo del país, pero yo creo que tiene un ligero toque pro Trujillo. No sé cuantas viviendas hay en Madrid de 10 o 15 m2, espero que no muchas, de todas formas yo no conozco ninguna. Por el contrario, de 25 - 30 m2 si conozco unas cuantas.

Pero volviendo a lo que importa del tema, señores, me confieso que soy un partidario de viviendas de 30m2, lo que no soy partidario es que esto se propicie desde un ministerio. Como he dicho antes, conozco este tipo de viviendas (Son anteriores a la burbuja) y no se que uso les habrá dado la gente. Yo supongo que será mayormente para gente que estaba temporalmente en Madrid, y en vez de un hotel que era más caro eligieron un pequeño estudio.

Si quieren promocionar este tipo de viviendas, que lo hagan, tal vez a alguno como solución temporal le valga. Lo que no puede ser es su precio por m2: Tenían que valer a 1000 o 1500 eur por m2.
 

josemazgz

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Bolita dijo:
Juan Carlos eres un taliban de la derecha, entiendes todo al reves, el despliegue de comunicacion de Prisa en torno al 24-M es bastante aceptable, teniendo en cuenta que es una manifestacion contra el gobierno amigo. La verdad es que la gente como tu me pone muy nervioso.
A mí no. De hecho me gusta que allá foreros de todas las ideologías. Si no, vaya aburrimiento.

- ZP es Dios.

- Todos: sí, sí.

- mmm...y ahora qué, unas pajillas?
 

Mi_casa_es_tu_casa

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juan carlos.aparejador dijo:
ehhh...que mientras el dueño no prohiba hablar de politica, aqui se puede hablar de todo... que para eso es un foro..

Otra cosa es que no te guste lo que opino...
Por supuesto, puedes opinar lo que desees. Lo haces respetuosamente y yo creo que también estoy a la altura de las circunstancias.

Pero este foro es apolítico porque pensamos que ningún partido político con representación parlamentario ha trabajado para evitar esta situación con la llevamos varios años.

Y tú te empecinas en atacar al PSOE, PRISA, etc., supongo que defiendiendo al PP. Tus opiniones son respetables pero creo que tomar esa deriva en un foro como éste es equivocado, por lo que he dicho antes.

Te doy un consejo: no te definas políticamente. Creo que tan corruptos son unos como otros, sobre todo respecto al tema de la vivienda. Si sigues emulando a Rajoy los foreros no te tomarán en serio... Y si no échale un vistazo a este hilo... la mayoría están hartos de que se plantee el tema de la vivienda en términos políticos bipartidistas... Los dos tienen la culpa.
 

Eric Finch

Será en Octubre
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Me entrometo.

En relación con el grupo PRISA, creo que hay un cierto error de cálculo en las apreciaciones de no poca gente. Lo que yo pienso es lo siguiente:

1º. El Pais NO es un periódico de izquierda. Es la derecha la que se empeña en que es el periódico oficial del felipismo, pero sólo eso no hace de él un periódico de izquierda, ni mucho menos. Esto hágase extensible a todo el grupo PRISA.

Creo yo que quienes leemos habitualmente ese diario ya sabemos qué es lo que hay. Muchas de sus opiniones son abiertamente conservadoras e, incluso reaccionarias (aunque ya sólo nos queda Carlos Mendo, ahora que han echado a Hermann Tertsch). Pero también habría que decir que en su archienemigo hay opiniones que son mucho más moderadas que las de Pedro J. y de Federico J. (a quienes yo detesto. Pero no dejé de leer ese diario por mi animadversión personal sino por la esquizofrenia general que irradia).

2º. NO existe la prensa independiente. Todos los medios de prensa independiente dependen de su Consejo de Administración y, sobre todo, de sus fuentes de financiación.

Por tanto, vincular directamente PRISA al PSOE no lo veo prudente, como no lo es vincular a sus archienemigos al PP (si bien el ABC y su escisión La Razón/El Alcázar...)

Y mejor me callo aquí. ¿no? Hasta la próxima.
 

josemazgz

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Eric Finch dijo:
1º. El Pais NO es un periódico de izquierda. Es la derecha la que se empeña en que es el periódico oficial del felipismo, pero sólo eso no hace de él un periódico de izquierda, ni mucho menos. Esto hágase extensible a todo el grupo PRISA.
A ver, a ver. Yo no soy lector de El País. Sólo lo adquiero si me encuentro fuera de Aragón. Pero soy consumidor de la SER, y no creo que sea la derecha quien se empeñe en hacernos ver de que pie cojea PRISA eh?
 

ransomraff

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burbujeitor dijo:
Creo que deberíamos partir con una premisa: Nuestros políticos son políticos, pero no simples y saben muy bien lo que pasa, mucho mejor que nosotros. Es lógico, tienes más datos y estos son más reales.

Desgraciadamente, el único objetivo de los políticos es ganar las elecciones a corto plazo. Yo creo que lo mejor que le podía haber pasado al país, es que Aznar o ZP cuando empezó a aparecer este problema hubiesen cortado por lo sano, y nos hubiesen metido en una crisis de lleno. En vez de eso, han seguido estirando la construcción todo lo que han podido, de una forma irresponsable. Lo que han conseguido es retrasar la crisis y al mismo tiempo hacerla más peligrosa.

Lo que pasa es que si un gobierno hace lo que debe, en las siguientes elecciones no sale ni de coña. Ahora, como dice Tocho, la suerte está echada...

Que pena de primer parrafo, por que en los otros dos tienes toda la razon.
Los politicos son bastante estupidos, no son para nada los mas inteligentes, de hecho si lo fueran estarian en la empresa privada o habrian sido expulsados del partido por tener opinion propia.
Los politicos son simplemente gente que sabe moverse dentro del aparato del partido, no importa si no saben nada de ningun tema, si saben moverse en le partido, jugar sus cartas y ver la oportunidad para medrar, llegaran a algo. Y esto pasa por tragar con lo que sea, decir amen amen a lo que diga el jefe de turno, traicionar al compañero y tener suerte. No hay mas que ver la trayectoria de zetapetas, y lo que le paso a Borrel, o como salio espantado Solana, o como aun siguen ahi acebes y zaplana. Y solo cito a estos por no extenderme.
Recuerda que para ser alguien en politica, te debe elegir primero el partido y despues al ciudadania. Pero, es la primera eleccion la dificil, por que hay mas candidatos, el cuerpo elector es mas reducido, no cuentas desde el principio con una pila de votos incondicionales que aplaudiran cualquier estupidez...... y si no ganas esa primera eleccion no llegas a nada.
Zetapetas es presidente por que lo eligio el psoe, no los ciudadanos, por que si hubiesen puesto a bono, habria sacadao mas o menos lo mismo votos y seria presidente igual y si en vez de ser zetapetas el que levanto mas la mano (o el que apgo la ronda en la cafeteria o cojio mejor sitio en la mesa) en ese grupo de sombrios y escondidos parlamentarios socialistas hubiese sido otro, pues seria otro el presidente, le habrian hecho la misma publicidad, y hubiese salido elegido igual.
Zetapetas sabia que seria presidente desde el momento que consigui hacerse con el partido despues del congreso (que le costo), por que una vez controlado el aparato, sabia que antes o despues habria alternancia en el poder, y el tenia por lo menos dos elecciones para ganar.
Es como marianin, sabe que si controla el partido aunque pierda estas elecciones (si no es por mucho que no sera) sera candidato tambien en la siguietes y esas las ganara, por que el ciclo economico se acaba y ya tocaria alternancia. Pero si le hechasen, el siguiente pensaria lo mismo, una vez elegido en el partido, ya es automaticamente presidente.
Esta democracia da ardor de estomago.

Listas abiertas ya.
 
M

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Yo no soy del PP, pero por nada del mundo querría que una mafia como la del PSOE ganara las próximas elecciones. No hacen mas que concentrar la atención de la opinión pública en debates menores e intrascendentes, matrimonio lgtb, ley de identidad de género, estatuts etc. Mientras sus jefes los grandes bancos y constructoras siguen con el expolio a la misma velocidad de crucero que con el PP. Se alian con cualquiera a cualquier precio con tal de aislar al único partido que le disputa la poltrona.


SU OBJETIVO: RECUPERAR EL PODER
El objetivo del PSOE, mantenerse en el poder. (En caso de que lo pierda volvería a "mode recover" ... prestige, pegatinas en los Goya etc).

¿cual de estas dos hezs apesta más? ... paso, no me interesa la hez , gracias.
 
M

Miembro eliminado 2827

Guest
Es un error garrafal vincular PRISA al PSOE. Puesto que el PSOE, en la práctica, no es más que una empresa mas del Grupo Prisa. PRISA influye más en los candidatos del PSOE y en las líneas generales de la política del PSOE que los militantes de base, ¿hay que recordar que Borrell fué elegido democráticamente por las bases del PSOE y defenestrado por Polanco a los pocos meses ? El PAÍS no es un periódico de izquierdas, es un periodico de derechas , por supuesto, liberal y ultraconservador en materia económica, como no podría ser de otra forma siendo propiedad de una de las mayores fortunas personales de España.
PRISA trata de influir también en la elección de los candidatos del PP y si lo hubiera conseguido, los posicionamientos actuales serían muy distintos (y quien sabe lo que nos deparará el futuro).
ABC, El Mundo y La Cope apoyan al PP y tratan de influir en éste partido, pero por ser menos poderosos y ser empresas diferentes, con posicionamientos e intereses similares pero distintos y que se tienen entre ellos como competencia, tienen una capacidad de influencia mucho menor que PRISA.
De todas formas a los grandes medios de prensa el debate político de fondo se la rezuma, lo que les interesa es la cuenta de resultados. Por los motivos que sean, que ahora no me voy a poner a desarroller, En España la envoltura "progresista" tiene mucho mejor venta que la envoltura "conservadora", esto explica que el Tele 5 del mismísimo Berlusconi fuera un medio contrario en su línea editorial a Aznar (il amico del capo) es una cuestión de audiencias y parece que los vontantes del PP además de menos numerosos son peores como audiencia.

Finalizo el tema con una frase que hoy un familiar cercano militante del PSOE y fiel consumidor de productos PRISA ha exclamado al ver la noticia de la manifestación por una vivienda digna en CUATRO:

"Si quieren un piso que se lo trabajen, como todo el mundo, estos vagos ahora pretenden que se los regalen por su jeta"

Creo que huelgan más comentarios en este hilo.
 

la barquera

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Eso es!

Stock26 dijo:
Esos pisos son un ejemplo de lo repudiados que están los alquileres en este país. O compro o compro, aunque lo único que me pueda permitir sea una fruta hez. Que cultura más sencilla.
Se trata de "LA CULTURA", con mayúsculas, de un pueblo que necesita "tener" lo que se vé y lo que se toca. Aunque sea su perdición y su esclavitud.

"La culpa no la tiene el cerdo, si no el que le dá de comer"

Dicho de otra manera: la envidia llevada hasta las últimas consecuencias en la fiesta de la gi******ez.
 

LOLIPOP

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Voy a contar un cuento (es gallego pero lo contaré en castellano), resulta que dos hijos heredaron unas tierras y una vaquita y claro, repartieron a partes iguales esas tierras pero llegó el turno a la vaca. Claro está, que ninguno queria perder la vaca y tampoco encontraban un comprador para la misma, así que se presentaron en la casa de un vecino que era abogado. Cada uno expuso sus motivos por los cuales les correspondía la vaca.... que si yo cuidé a los padres.... que si yo trabajé más en las tierras.... hasta que al final llegaron a las manos, el abogado observaba impasible como los hermanos se peleaban un día tras otro en su consulta, hasta que un día su mujer le dice: "tienes que separarlos que se van a dar de baja de la suscripción de la vida" y él le respondió: "no te preocupes mujer.... ¿no ves que la vaca ya es tuya?



moraleja, niños: ¿podrían dejar de pelearse por la telenovela PP-PSOE? :rolleyes:
 
M

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LOLIPOP dijo:
Voy a contar un cuento (es gallego pero lo contaré en castellano), resulta que dos hijos heredaron unas tierras y una vaquita y claro, repartieron a partes iguales esas tierras pero llegó el turno a la vaca. Claro está, que ninguno queria perder la vaca y tampoco encontraban un comprador para la misma, así que se presentaron en la casa de un vecino que era abogado. Cada uno expuso sus motivos por los cuales les correspondía la vaca.... que si yo cuidé a los padres.... que si yo trabajé más en las tierras.... hasta que al final llegaron a las manos, el abogado observaba impasible como los hermanos se peleaban un día tras otro en su consulta, hasta que un día su mujer le dice: "tienes que separarlos que se van a dar de baja de la suscripción de la vida" y él le respondió: "no te preocupes mujer.... ¿no ves que la vaca ya es tuya?



moraleja, niños: ¿podrían dejar de pelearse por la telenovela PP-PSOE? :rolleyes:
Genial. Muy bien traído
 

APRENDIZ DE BRUJO.

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juan carlos.aparejador dijo:
ehhh...que mientras el dueño no prohiba hablar de politica, aqui se puede hablar de todo... que para eso es un foro..

Otra cosa es que no te guste lo que opino...
Tus afirmaciones son directas y francas, pero tu pedagogia politica es subliminal, Dejemos de ser los soldadaditos de los partidos politicos. Hoy en dia los medios de comunicacion toman partido en las noticias, si quieres algo inmparcial solo la CNN en España te lo puede dar, en mi opinion.

Que el PP y el psoe, iu, erc, cc, ciu, bng, pnv, hb... son los mismos perros con diferente collar, lo sabe hasta el mas simple.

Los politicos hacen politica para los que les votan, necesitamos mas gente que no pueda acceder a vivienda para que se tomen en serio este problema, que a la juventud no la esta matando ETA, si no la especulacion inmobilaria. Cada vez que cojo el avion y veo la extension de tierras, me pregunto como puede haber un problema de especulacion tan denigrante. Y con esto no defiendo el liberalismo de nada, como si fuese la conquista del oeste. Es inmoral lo que esta pasando y esto lo saben tanto pp como psoe, por mi les pueden dar por el trastero.