¿Estáis contentos votantes?

Y como no sabes qué decir, te pones a insultar, detrás de una pantalla por supuesto. Así es como se trata a los burritos: se los deja en evidencia, que muestren lo que son y cuál es la educación recibida.

Sigue luchando, "baliente". Que tienes al narcoregimen juedosatánico contra las cuerdas, jojojo

Pero en serio, ¿tu te lees lo que escribes? No ves que llevas haciendo el espantapájaros todo el hilo, y cuando después de darte distintas opciones de abstenerse, bilis, plan kalergi, esta todo perdido...guaugua, ladro ladro, rebuzno un poco y ya esta

Venga Peperro a echar bilis a otro lado, y si quieres que te insulte por delante de una pantalla en vez de por detrás no tengo problema en hacerlo.

Ale Votante de Vox a rascarse la sarna un poquito.

querido líder queremos trolles de calidad, no Peperos reconvertidos.
 
Lo que me parece increíble es que siendo hombres os alegreis de que un partido que lucha por vuestros derechos no sea mayoritario, mientras que los que luchan contra vosotros, hombres blancos heterosexuales sean mayoritarios.
 
Pero en serio, ¿tu te lees lo que escribes? No ves que llevas haciendo el espantapájaros todo el hilo, y cuando después de darte distintas opciones de abstenerse, bilis, plan kalergi, esta todo perdido...guaugua, ladro ladro, rebuzno un poco y ya esta

Venga Peperro a echar bilis a otro lado, y si quieres que te insulte por delante de una pantalla en vez de por detrás no tengo problema en hacerlo.

Ale Votante de Vox a rascarse la sarna un poquito.

querido líder queremos trolles de calidad, no Peperos reconvertidos.

Te falta menstruar meparto:

No, hamijo. Llevo todo el hilo preguntándote que qué es la alternativa que propones a votar, y tras dar palos de ciego, me cortapegas un trevijanismo platanovieja.

Tú mismo. Pero si la solución es no votar y jugar a la revolución adolescente, ya te digo que eres bastante simplón, son las insensateces paco de siempre, mil veces intentadas y mil veces fracasadas.

Te pregunto que en base a qué sueltas que con pocos votos no se puede gobernar. No lo sabes.

Te pregunto qué hacemos con el feminismo, la oleada turística, el separatismo. Tampoco lo sabes.

Tú lo que eres es un pobre diablo al que han engañado, ideas tienes pocas y malas; eso sí, de topicazos vas sobrado, peperro, guagua, calópez. Éste es el nivel, y vienes dando lecciones, pichón?

Venga, que hoy me has pillado de buenas, circula
 
Te falta menstruar meparto:

No, hamijo. Llevo todo el hilo preguntándote que qué es la alternativa que propones a votar, y tras dar palos de ciego, me cortapegas un trevijanismo platanovieja.

Tú mismo. Pero si la solución es no votar y jugar a la revolución adolescente, ya te digo que eres bastante simplón, son las insensateces paco de siempre, mil veces intentadas y mil veces fracasadas.

Te pregunto que en base a qué sueltas que con pocos votos no se puede gobernar. No lo sabes.

Te pregunto qué hacemos con el feminismo, la oleada turística, el separatismo. Tampoco lo sabes.

Tú lo que eres es un pobre diablo al que han engañado, ideas tienes pocas y malas; eso sí, de topicazos vas sobrado, peperro, guagua, calópez. Éste es el nivel, y vienes dando lecciones, pichón?

Venga, que hoy me has pillado de buenas, circula




En realidad la solución es llevarse a todos los badulaques como tu por delante, pero a lo mejor quedamos cuatro y el gato en España.

Un pperro reconvertido a Voxero acusa a los demás de simplón, de topicazos, de insensateces paco y de que me han engañao...esto es enserio?
 
En realidad la solución es llevarse a todos los badulaques como tu por delante, pero a lo mejor quedamos cuatro y el gato en España.

Un pperro reconvertido a Voxero acusa a los demás de simplón, de topicazos, de insensateces paco y de que me han engañao...esto es enserio?

Hombre, te reconozco que al menos eres sincero, al menos admites que las utopías mundomejor acaban en matanzas, esa honestidad es de agradecer

Tú no sabes si soy pepero o voxero, pero necesitas construir tu mundo mental en base a tópicos preconcebidos (forma inferior de pensamiento)

Y hombre...si te pregunto por qué no se puede gobernar con pocos votos, y no sabes responder...¿qué voy a pensar? Si te estoy diciendo que cómo en tu mundo ideal piensas arreglar la oleada turística tercermindista, la islamización, el feminismo, la natalidad, el separatismo, si quieres sumamos la deuda...y me saltas con querido líder peperro muy de derechas franco. ¿Qué quieres que piense? ¿Que eres un lumbreras? No, que eres un pobretón al que han engañado con las cuatro simplepolladas de siempre.

Te pregunté por los sistemas de Suecia y Alemania. Tampoco tienes nada que decir sobre eso.

Hala, a tomar por ojo ciego tu hilo bailongo:

La próxima vez asegúrate de que te sabes la lección, si no se te desmonta demasiado fácil jojojojojo
 
Hombre, te reconozco que al menos eres sincero, al menos admites que las utopías mundomejor acaban en matanzas, esa honestidad es de agradecer

Tú no sabes si soy pepero o voxero, pero necesitas construir tu mundo mental en base a tópicos preconcebidos (forma inferior de pensamiento)

Y hombre...si te pregunto por qué no se puede gobernar con pocos votos, y no sabes responder...¿qué voy a pensar? Si te estoy diciendo que cómo en tu mundo ideal piensas arreglar la oleada turística tercermindista, la islamización, el feminismo, la natalidad, el separatismo, si quieres sumamos la deuda...y me saltas con querido líder peperro muy de derechas franco. ¿Qué quieres que piense? ¿Que eres un lumbreras? No, que eres un pobretón al que han engañado con las cuatro simplepolladas de siempre.

Te pregunté por los sistemas de Suecia y Alemania. Tampoco tienes nada que decir sobre eso.

Hala, a tomar por ojo ciego tu hilo bailongo:

La próxima vez asegúrate de que te sabes la lección, si no se te desmonta demasiado fácil jojojojojo

Tu debes imaginarte lo que escribes y lo que lees.
 
Hombre, te reconozco que al menos eres sincero, al menos admites que las utopías mundomejor acaban en matanzas, esa honestidad es de agradecer

Tú no sabes si soy pepero o voxero, pero necesitas construir tu mundo mental en base a tópicos preconcebidos (forma inferior de pensamiento)

Y hombre...si te pregunto por qué no se puede gobernar con pocos votos, y no sabes responder...¿qué voy a pensar? Si te estoy diciendo que cómo en tu mundo ideal piensas arreglar la oleada turística tercermindista, la islamización, el feminismo, la natalidad, el separatismo, si quieres sumamos la deuda...y me saltas con querido líder peperro muy de derechas franco. ¿Qué quieres que piense? ¿Que eres un lumbreras? No, que eres un pobretón al que han engañado con las cuatro simplepolladas de siempre.

Te pregunté por los sistemas de Suecia y Alemania. Tampoco tienes nada que decir sobre eso.

Hala, a tomar por ojo ciego tu hilo bailongo:
Tu debes imaginarte lo que escribes y lo que lees.

Sí. Yo que tú revisaría el hilo a ver qué has hecho mal.
 
Claro que lo sé, de hecho, mil veces mejor que tú. Esto es una estafa, claro. Participo en ella, claro. ¿Por qué? Te lo diré: porque no hay nada mejor. Éste es, de momento, el mejor de los mundos posibles. ¿Lo entiendes ahora?

Bueno si reconoces que votar es una estafa, no te molestes por leer que alguien llama votantes a los electores. Esto implica que te da igual que los partidos a los que votas no cumplan con lo que prometen. Te da igual que los partidos que gobiernan sean corruptos y que los que los apoyan los sustenten callando y otorgando sus acciones. O que la elección de los candidatos en las listas sea impuesta, no la eligen los electores. También te da igual que no haya separación de poderes. También te da igual que en algunas comunidades haya partidos que saquen de forma injusta más representantes que otros que se presentan en todo el territorio. ¿Si ya sabes lo que va a pasar si gente como tu comprendiera y se abstuviera al nivel extremo que propones? ¿Para qué preguntas?
 
Bueno si reconoces que votar es una estafa, no te molestes por leer que alguien llama votantes a los electores. Esto implica que te da igual que los partidos a los que votas no cumplan con lo que prometen. Te da igual que los partidos que gobiernan sean corruptos y que los que los apoyan los sustenten callando y otorgando sus acciones. O que la elección de los candidatos en las listas sea impuesta, no la eligen los electores. También te da igual que no haya separación de poderes. También te da igual que en algunas comunidades haya partidos que saquen de forma injusta más representantes que otros que se presentan en todo el territorio. ¿Si ya sabes lo que va a pasar si gente como tu comprendiera y se abstuviera al nivel extremo que propones? ¿Para qué preguntas?

Molestarme, no me molesto, sudo de lo que digan los demás.

Das muchas cosas por hechas, y deberías echar el freno. ¿De dónde te sacas que a mí me da igual todo eso? No, no me da igual, solamente digo que votar es lo mejor que podemos hacer. Partes de una premisa falsa, como puedes ver.

Votando es imposible cambiar las cosas? Eso es absolutamente FALSO, porque de ser verdad, las cosas entre 1978 y 2019 tendrían que estar igual, y no lo están. Han cambiado mucho.

Lo que digo es que la única solución realmente factible es votar a partidos que quieran mínimamente empezar a solucionar todo eso, y poco a poco ir trabajando en ello. Es muy difícil porque el poder corrompe, pero igualmente puede corromper un partido que una asamblea comunista. De hecho lo segundo lo puedes dar por hecho

Jugando dentro del sistema, es imposible cambiar el sistema? totalmente FALSO también. Gramsci y Saul Alinski te saludan

Por eso digo que ¿qué propones? ¿qué propones tú? Yo lo que te propongo es que votes a vOx, que está sirviendo de contrapeso al progresismo de todos los partidos. No es perfecto, ok, hay temas que no toca, ok, pero es que no hay nada mejor

Si la disyuntiva está entre intentar votar y que se vayan haciendo reformas, y "salir a la calle" en plan 15m para echar abajo el sistema, con legitimidad democrática 0, a puerta cerrada, para que todo quede en nada...si eres medio espabilado tú mismo verás la respuesta correcta.
 
Molestarme, no me molesto, sudo de lo que digan los demás.

Das muchas cosas por hechas, y deberías echar el freno. ¿De dónde te sacas que a mí me da igual todo eso? No, no me da igual, solamente digo que votar es lo mejor que podemos hacer. Partes de una premisa falsa, como puedes ver.

Votando es imposible cambiar las cosas? Eso es absolutamente FALSO, porque de ser verdad, las cosas entre 1978 y 2019 tendrían que estar igual, y no lo están. Han cambiado mucho.

Lo que digo es que la única solución realmente factible es votar a partidos que quieran mínimamente empezar a solucionar todo eso, y poco a poco ir trabajando en ello. Es muy difícil porque el poder corrompe, pero igualmente puede corromper un partido que una asamblea comunista. De hecho lo segundo lo puedes dar por hecho

Jugando dentro del sistema, es imposible cambiar el sistema? totalmente FALSO también. Gramsci y Saul Alinski te saludan

Por eso digo que ¿qué propones? ¿qué propones tú? Yo lo que te propongo es que votes a vOx, que está sirviendo de contrapeso al progresismo de todos los partidos. No es perfecto, ok, hay temas que no toca, ok, pero es que no hay nada mejor

Si la disyuntiva está entre intentar votar y que se vayan haciendo reformas, y "salir a la calle" en plan 15m para echar abajo el sistema, con legitimidad democrática 0, a puerta cerrada, para que todo quede en nada...si eres medio espabilado tú mismo verás la respuesta correcta.
Que una persona diga que vota a sabiendas de que le están estafando, implica que te da igual todo lo demás. Si sabes que algo es una estafa no participas, porque no quieres que te engañen o que te roben. ¿Dime en que han cambiado las cosas en el periodo de tiempo del que hablas? Siguen gobernando los mismos en un sistema injusto y amañado. Una oligarquía de partidos que es igual a una dictadura.

No puedes cambiar el sistema desde dentro a no ser que les beneficie en algo o tenga que ver con la agenda que imponen. Los partidos del R78 tienen el apoyo de la oligarquía financiera y de los medios. También hay terceros implicados. España no es un país soberano, es vasallo y dependiente. Mira lo que ha pasado con Ciudadanos, un partido que prometía por ejemplo, derogar el genaro. Al final se ha convertido en más de lo mismo. A Vox lo han utilizado como agua sucia porque les conviene con el cuento de la ultraderecha y del franquismo.

Lo mínimo que propongo es un cambio en el modelo de sistema. Que el sistema sea lo más democrático posible. Un sistema parecido al francés. En el que haya separación de poderes (los propios miembros de la judicatura eligen a sus dirigentes) y un sistema en el los electores elijan a los candidatos y se vote a doble vuelta en una circunscripción única a los dos partidos que más votos hayan tenido. El que gane no tiene que hacer pactos con nadie. Se acabaría el mangoneo del cambio de chaqueta y las contra prestaciones. Que la financiación de los partidos no se haga con dinero público. Y otras medidas. Nada de esto lo propone ningún partido.

Solo con la abstención no se consigue cambiar nada y no implica hacer caer un gobierno o sistema de forma automática. Es un primer paso para que hayan cambios, porque el sistema perdería legitimidad. Que la gente saliera a la calle como en Francia sería lo ideal, no es imposible, pero es dificil, dado el temperamento conformista del español medio. En Francia, Macron está amortizado y caerá, gracias a las protestas. Además se han podido paralizar medidas como el supuesto impuesto ecológico del diésel, el mismo que va a meter Sánchez.
 
Que una persona diga que vota a sabiendas de que le están estafando, implica que te da igual todo lo demás. Si sabes que algo es una estafa no participas, porque no quieres que te engañen o que te roben. ¿Dime en que han cambiado las cosas en el periodo de tiempo del que hablas? Siguen gobernando los mismos en un sistema injusto y amañado. Una oligarquía de partidos que es igual a una dictadura.

No puedes cambiar el sistema desde dentro a no ser que les beneficie en algo o tenga que ver con la agenda que imponen. Los partidos del R78 tienen el apoyo de la oligarquía financiera y de los medios. También hay terceros implicados. España no es un país soberano, es vasallo y dependiente. Mira lo que ha pasado con Ciudadanos, un partido que prometía por ejemplo, derogar el genaro. Al final se ha convertido en más de lo mismo. A Vox lo han utilizado como agua sucia porque les conviene con el cuento de la ultraderecha y del franquismo.

Lo mínimo que propongo es un cambio en el modelo de sistema. Que el sistema sea lo más democrático posible. Un sistema parecido al francés. En el que haya separación de poderes (los propios miembros de la judicatura eligen a sus dirigentes) y un sistema en el los electores elijan a los candidatos y se vote a doble vuelta en una circunscripción única a los dos partidos que más votos hayan tenido. El que gane no tiene que hacer pactos con nadie. Se acabaría el mangoneo del cambio de chaqueta y las contra prestaciones. Que la financiación de los partidos no se haga con dinero público. Y otras medidas. Nada de esto lo propone ningún partido.

Solo con la abstención no se consigue cambiar nada y no implica hacer caer un gobierno o sistema de forma automática. Es un primer paso para que hayan cambios, porque el sistema perdería legitimidad. Que la gente saliera a la calle como en Francia sería lo ideal, no es imposible, pero es dificil, dado el temperamento conformista del español medio. En Francia, Macron está amortizado y caerá, gracias a las protestas. Además se han podido paralizar medidas como el supuesto impuesto ecológico del diésel, el mismo que va a meter Sánchez.

No tengo tiempo para responderte en profundidad. Pero sí para decirte que partes de una premisa falsa, jugar a un juego amañado no implica que te dé igual. Implica que quieres ir consiguiendo las cosas poco a poco, aunque sacrificas una mano, es con la esperanza de salvar el brazo. No te da igual perder la mano pero la sacrificas para ganar el brazo. Eso es lo que se intenta.

Eso que propones fue lo que se propuso en los movimientos del 15M, con el resultado que todos sabemos (Podemos).

Al final, para poder cambiar algo, tienes que formar un partido para poder presentarte, con un grupo de gente, y eso acaba (co)rompiendo(se) por algún lado; o por el lado de los integrantes del partido, o por los grandes lobbys y bancos, que no va a dejar que les quites sus privilegios. Total, que se crearía otro Podemos, con una deriva similar a la que está llevando éste últimamente, por lo que acabo de decir. Por eso basarse en la honestidad es un camelo, hay que basarse en buenas ideas.

Y por eso no apoyaré ningún movimiento que se base en
-"cambiar las cosas"
-"pedir democracia real”
-pedir el fin de la corrupción
-asambleas de opinión
-debates interminables e inútiles
-descontento, indignación, protestas

Sin responsables concretos, sin propuestas concretas, sin programa, sin presentarse a elecciones. Discurso progre vacío que no dice nada ni plantea ninguna solución. Al final siempre habrá que formar un partido y ese partido siempre será un PODEMOS o algo parecido

Cada vez que alguien quiere algo no tiene más que hacer una manifestación y se le concede? Porque la idea del 15m es conseguir cambios mediante protestas, no mediante partidos que se votan en elecciones. Entonces lo que yo pregunto es si para conseguir lo que yo quiero también puedo hacer lo mismo, saltarme el tedioso proceso de formar un partido, buscar financiación, convencer a gente de que se me una, campaña, que me voten, pactar con otros etc, y directamente salir a la calle y que me lo den. Aunque sean propuestas que vayan Contrariamente a las tuyas. La vía rápida, la del "papá dame"

A eso seguramente se me responderás que no. Y es por eso que se dice que en el 15m había una voluntad exclusivista: era algo que puede hacer 1 grupo, pero si lo hacemos todos, sería el caos. De ahí lo anti democrático

No hay nada que asegure que las decisiones tomadas por la gente de forma directa en una asamblea sean mejores que las que toma un representante político.

Y muchas más cosas que me dejo. Un saludo
 
No tengo tiempo para responderte en profundidad. Pero sí para decirte que partes de una premisa falsa, jugar a un juego amañado no implica que te dé igual. Implica que quieres ir consiguiendo las cosas poco a poco, aunque sacrificas una mano, es con la esperanza de salvar el brazo. No te da igual perder la mano pero la sacrificas para ganar el brazo. Eso es lo que se intenta.

Eso que propones fue lo que se propuso en los movimientos del 15M, con el resultado que todos sabemos (Podemos).

Al final, para poder cambiar algo, tienes que formar un partido para poder presentarte, con un grupo de gente, y eso acaba (co)rompiendo(se) por algún lado; o por el lado de los integrantes del partido, o por los grandes lobbys y bancos, que no va a dejar que les quites sus privilegios. Total, que se crearía otro Podemos, con una deriva similar a la que está llevando éste últimamente, por lo que acabo de decir. Por eso basarse en la honestidad es un camelo, hay que basarse en buenas ideas.

Y por eso no apoyaré ningún movimiento que se base en
-"cambiar las cosas"
-"pedir democracia real”
-pedir el fin de la corrupción
-asambleas de opinión
-debates interminables e inútiles
-descontento, indignación, protestas

Sin responsables concretos, sin propuestas concretas, sin programa, sin presentarse a elecciones. Discurso progre vacío que no dice nada ni plantea ninguna solución. Al final siempre habrá que formar un partido y ese partido siempre será un PODEMOS o algo parecido

Cada vez que alguien quiere algo no tiene más que hacer una manifestación y se le concede? Porque la idea del 15m es conseguir cambios mediante protestas, no mediante partidos que se votan en elecciones. Entonces lo que yo pregunto es si para conseguir lo que yo quiero también puedo hacer lo mismo, saltarme el tedioso proceso de formar un partido, buscar financiación, convencer a gente de que se me una, campaña, que me voten, pactar con otros etc, y directamente salir a la calle y que me lo den. Aunque sean propuestas que vayan Contrariamente a las tuyas. La vía rápida, la del "papá dame"

A eso seguramente se me responderás que no. Y es por eso que se dice que en el 15m había una voluntad exclusivista: era algo que puede hacer 1 grupo, pero si lo hacemos todos, sería el caos. De ahí lo anti democrático

No hay nada que asegure que las decisiones tomadas por la gente de forma directa en una asamblea sean mejores que las que toma un representante político.
Me parece muy bien que creas que se puede cambiar el sistema con las reglas del sistema, aún a sabiendas de que está podrido. Cada uno es libre de hacer lo que crea. En mi caso no lo comparto. Sobre Vox, como ya le he dicho a algún otro forero, con hechos se verá si cumplen o no con lo prometido o diluyen los propuesto. Sobre todo en promesas importantes como el genaro. Con el muro de Ceuta y Melilla ya han pinchado porque era una metáfora. Y en Andalucía callan y otorgan.

Tu me has preguntado que cambiaría o que propondría y yo te he contestado que deseo un modelo similar al francés porque es más democrático que el sistema español. Esto no tiene nada que ver con Podemos. Podemos es un instrumento y estafa pro sistema y ya se ha demostrado con hechos. Para cambiar algo, necesitas primero forzar ese cambio y para eso hay que deslegitimar lo que hay. Por ejemplo, lo que le ha pasado al PP se puede aplicar al sistema. El PP ha sido deslegitimado, todo el mundo lo da por amortizado, por acabado. Eso es deslegitimar. Eso es lo que teme la oligarquía de partidos, por eso se encargan de tratar como fulastres a los que hablan de la abstención como alternativa a legitimar con el voto un sistema podrido. Por eso se banearon multitud de cuentas sobre abstención activa, incluidas las de Trevijano en tuiter, a unos días de las elecciones generales.

Las primeras manifestaciones de lo que se llama 15m no tenían un representante o representantes, había gente con todo tipo de perfiles. Se coreaba lo de 'no nos representan'. La gente tuvo conciencia de la estafa o al menos entendieron que el sistema estaba podrido. Luego fue fagotizado, por lo que se convirtió en Podemos, que se adueñó del concepto como si de una marca de supermercado se tratará.
 
Me parece muy bien que creas que se puede cambiar el sistema con las reglas del sistema, aún a sabiendas de que está podrido. Cada uno es libre de hacer lo que crea. En mi caso no lo comparto. Sobre Vox, como ya le he dicho a algún otro forero, con hechos se verá si cumplen o no con lo prometido o diluyen los propuesto. Sobre todo en promesas importantes como el genaro. Con el muro de Ceuta y Melilla ya han pinchado porque era una metáfora. Y en Andalucía callan y otorgan.

Tu me has preguntado que cambiaría o que propondría y yo te he contestado que deseo un modelo similar al francés porque es más democrático que el sistema español. Esto no tiene nada que ver con Podemos. Podemos es un instrumento y estafa pro sistema y ya se ha demostrado con hechos. Para cambiar algo, necesitas primero forzar ese cambio y para eso hay que deslegitimar lo que hay. Por ejemplo, lo que le ha pasado al PP se puede aplicar al sistema. El PP ha sido deslegitimado, todo el mundo lo da por amortizado, por acabado. Eso es deslegitimar. Eso es lo que teme la oligarquía de partidos, por eso se encargan de tratar como fulastres a los que hablan de la abstención como alternativa a legitimar con el voto un sistema podrido. Por eso se banearon multitud de cuentas sobre abstención activa, incluidas las de Trevijano en tuiter, a unos días de las elecciones generales.

Las primeras manifestaciones de lo que se llama 15m no tenían un representante o representantes, había gente con todo tipo de perfiles. Se coreaba lo de 'no nos representan'. La gente tuvo conciencia de la estafa o al menos entendieron que el sistema estaba podrido. Luego fue fagotizado, por lo que se convirtió en Podemos, que se adueñó del concepto como si de una marca de supermercado se tratará.

Votar y la vía parlamentaria no lo arregla todo. Pero sí arregla algo. Díselo a los herederos en Andalucía, han pasado de pagar una fortuna a no pagar nada. O a los falsodenunciados de la VG. No, votar a unos o a otros no da igual.

El sistema francés es mejor en muchos aspectos, y sin embargo caerán antes que nosotros. De qué te vale un gran sistema democrático si lo utilizas para moronegrizar el país y convertirlo en un vertedero del tercer mundo?

Sobre el 15m lo que dices es la versión oficial. Si eso fuera cierto, ahora podría salir otro 15m, pero no sale. Por qué? Muy fácil, porque el objetivo de la indignación selectiva era restaurar al psoe y lo han terminado por conseguir. Ya te lo he dicho: haces 1000 15m y tendrás 1000 podemos apoyando a 1000 psoes.

Frente a eso, que propongo yo? Ir dando la batalla cultural e ideológica a la izquierda que es la fuente de todos (todos) nuestros problemas graves.
 
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