España 2016 = España 2011

Renato

Madmaxista
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Es un problema enquistado desde siempre vale. Pero por eso se fomento el ladrillo y el turismo para reducir ese problema.

De hecho a mí siempre me intrigó como España sin vivir dos guerras mundiales no lo había aprovechado.

Con motivo del aniversario de la Gran Guerra hicieron un documental sobre España en aquella época en la1.

España recibió un pastizal por ser un país neutral y estar comerciando con ambos bandos.

En el documental se criticó la cortedad de mente de los empresarios españoles. En vez de usar todo ese dinero en modernizar su industria lo invirtieron en ladrillo y especulación. :XX::XX:

Así que al parecer nos viene de serie.
España sí aprovechó la neutralidad durante la IGM, por ejemplo la Hispanosuiza se consolidó como la marca de lujo de la mayoría de las casas reales europeas por esos tiempos, pero muchos proyectos empresariales que crecieron al calor de aquella coyuntura se truncaron por la depresión provocada por el crack de 1929 y la posterior inestabilidad social y política. Luego la IIGM pues bueno, todo el mundo sabe que nos tocó con un país arrasado por la guerra civil y además después de terminar el conflicto bloqueado internacionalmente. Así que poco podíamos aprovechar. Lo que realmente nos jodió bien fue el crack del 29 y la nefasta gestión de la iquierda durante la II República. Si no hubiera provocado la guerra civil tendríamos por ejemplo una empresa equivalente a la Rolls Royce británica.
 

Javiser

Será en Octubre
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no veo ese reflote por ningún sitio, honestamente; lo que sí veo es una prensa machacona estilo goebbels mandando un mensaje propagandístico: esto ha mejorado con el PP

la gente es muy crédula, no lo olvidemos
Hombre, salir a flote poco a poco no es la leche. No puedes negar que la economía española crece y que se crea empleo ¿que hay puntos personas de color aún? Muchos, pero eso es ir reflotando cuando antes se destruía empleo y la economía española decrecía.

No ver eso es estar ciego, aunque viniendo de quienes negaban la crisis incluso bien entrado en 2010, creó que esa ceguera ya la damos por hecha.

Y he dicho que la situación no es que haya mejorado , pero se ha revertido y eso ya es un cambio sustancial, incluso una mejora en si misma.

¿No ves esa situación revertida? ¿ no ves todos los datos indicativos de crecimiento y empleo? Porque a pesar de empleo de mala calidad, por lo menos se crea. Antes se destruía, y ni buena ni mala calidad.
¿Que mañana puede revertir se esto de nuevo? Cierto, esta todo cogido con pinzas, pero a día de hoy llevamos dos años con una situación revertida
 
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redio

Madmaxista
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Hombre, salir a flote poco a poco no es la leche. No puedes negar que la economía española crece y que se crea empleo ¿que hay puntos personas de color aún? Muchos, pero eso es ir reflotando cuando antes se destruía empleo y la economía española decrecía.

No ver eso es estar ciego, aunque viniendo de quienes negaban la crisis incluso bien entrado en 2010, creó que esa ceguera ya la damos por hecha.

Y he dicho que la situación no es que haya mejorado , pero se ha revertido y eso ya es un cambio sustancial, incluso una mejora en si misma.

¿No ves esa situación revertida? ¿ no ves todos los datos indicativos de crecimiento y empleo? Porque a pesar de empleo de mala calidad, por lo menos se crea. Antes se destruía, y ni buena ni mala calidad.
¿Que mañana puede revertir se esto de nuevo? Cierto, esta todo cogido con pinzas, pero a día de hoy llevamos dos años con una situación revertida
Pero es una tomadura de pelo, en términos relativos no somos los que más creamos empleo.

A pesar de tener esta salvajada de paro son otros países los que más empleo crean en términos relativos, nosotros estamos en una zona media.

Mirarlo en valores absolutos no cuela cuando somos el quinto país en población y el que más paro tiene de largo tras la Grecia quebrada.

Sacar pecho poco.

España sí aprovechó la neutralidad durante la IGM, por ejemplo la Hispanosuiza se consolidó como la marca de lujo de la mayoría de las casas reales europeas por esos tiempos, pero muchos proyectos empresariales que crecieron al calor de aquella coyuntura se truncaron por la depresión provocada por el crack de 1929 y la posterior inestabilidad social y política. Luego la IIGM pues bueno, todo el mundo sabe que nos tocó con un país arrasado por la guerra civil y además después de terminar el conflicto bloqueado internacionalmente. Así que poco podíamos aprovechar. Lo que realmente nos jodió bien fue el crack del 29 y la nefasta gestión de la iquierda durante la II República. Si no hubiera provocado la guerra civil tendríamos por ejemplo una empresa equivalente a la Rolls Royce británica.
Vender como éxito una empresa, pues...

Aprovechar la situación es China por ejemplo que ha sabido donde también invertir.

Corea del Sur, un país más pobre que el nuestro y con una dictadura en su momento ha sabido usar el dinero que le llegaba de EEUU.

Aquí por mucho que te empeñes nada de nada.

Lo que trajo además la guerra civil es la huida de muchos científicos e intelectuales fuera de España.

Ahora no recuerdo pero creo que fue Severo Ochoa el que durante la Republica estaba montando un CSIC junto con otros importantes científicos y el franquismo se lo cargó cuando subió al poder. Lo cambiaron por algo controlado por el OPUS o la Iglesia no recuerdo. De ahí poco iba a salir bueno.

No tuvimos Guerra Mundial pero lo que vino después no eran las condiciones más idóneas para relanzar la investigación, algo básico en una potencia.
 
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Ghost hunter

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Pero es una tomadura de pelo, en términos relativos no somos los que más creamos empleo.

A pesar de tener esta salvajada de paro son otros países los que más empleo crean en términos relativos, nosotros estamos en una zona media.

Mirarlo en valores absolutos no cuela cuando somos el quinto país en población y el que más paro tiene de largo tras la Grecia quebrada.

Sacar pecho poco.
Pes nada caballero, estábamos mucho mejor en 2011 y hay que daros la razón por narices, Zapatero hizo el plan E con perspectiva de recuperación, en la zona PSOE no había cajas empufadas y tooooda la culpa es de Rajoy, Aznar y Franco !!!!! No nos olvidemos de Franco :D , anda que como se os ve el plumero, meter a Franco, precisamente el que más tenía diversificada la economía española.

Pero, mira, paso de discutir con paredes, los datos ahí están y si os pica os arrascais.
 

energia01

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En el frío
se va acumulando un retraso a todos los niveles, social,tecnológico, científico respecto al resto de países avanzados.

vamos a equipararnos a sudamerica y jovenlandia.

como no haya un fuerte impulso, la brecha se ira profundizando mas y mas.
 

Bernaldo

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Pero qué barbaridades dices, muchacho. Espaöa está tan jodida económicamente igual o peor que en 2011. No sé dónde ves la mejoría.

La situación financiera de Espaöa sigue siendo el mismo desastre,
descapitalización brutal y, lo que es peor, pérdida de personas - lo que los mammonistas llaman "capital humano"- en edad y capacidad de producir riqueza.

Y ya de las cuentas del Estado ni hablamos...

La PPSOE es un todo. Es absurdo que personas medianamente inteligentes pretendan deslindar responsabilidades en lo acaecido en las últimas décadas.


No se vaya usted por los cerros de Úbeda.

Yo lo que he dicho es que estamos mejor económicamente que en 2011, y eso es una realidad innegable, si no quieres dar el brazo a torcer allá usted.
 

t_chip

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Pero eso no es algo que sucediera a partir del Franquismo, ha existido siempre, por eso siempre ha emigrado mucha gente a América y luego a Europa. Algunos parece que pintáis a Franco como fuente de todos los males. ¿Cuál era el maravilloso modelo productivo de la II República? Ah no, que estaban demasiado preocupados quemando conventos...
Nunca van a aceptar nada malo de la puñetera segunda república.

El cáncer de este país es la democracia. Mientras quien es el que manda lo decidan los analfabetos funcionales que conforman el grueso de España sólo se podrá llegar al poder comprando votos, o sea, fomentando proyectos a corto plazo para hacer inauguracionees y copar portadas. Y dejando dinerito pegado en todas las manitas de los intermediarios, políticos, agentes financieros, notarios y ALBAÑILES. Si si.....albañiles. ?O alguien piensa que la burbuja hubiera sido posible si aquí no hubiera trincado TODO DIOS.....DEL PRIMER AL ULTIMO MONO?

?O es que alguien se cree que el hecho de que un peón de brega de 25 años se levantara durante la burbuja 2500 al mes entre nómina y oscuro era por las grandes habilidades del peón en cuestión?

Aquí tenemos a decenas de miles de políticos compitiendo en autonomías, AGE y ayuntamientos a ver quien gestiona/roba, y esos puestos se cazan sobornando al electorado. Por eso la democracia no funciona en España, ni funcionará jamás.


Como decía Franco.....ESPAÑA ES UN CUARTEL.
 

Ghost hunter

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Reino de España.
Nunca van a aceptar nada malo de la puñetera segunda república.

El cáncer de este país es la democracia. Mientras quien es el que manda lo decidan los analfabetos funcionales que conforman el grueso de España sólo se podrá llegar al poder comprando votos, o sea, fomentando proyectos a corto plazo para hacer inauguracionees y copar portadas.

Como decía Franco.....ESPAÑA ES UN CUARTEL.
Y fin del hilo, anda que no habré repetido yo veces esto a la gente.

España no es lo suficientemente madura intelectualmente para un sistema de gobierno democrático, pero oye la gran mayoría cree que si, pues muy bien, disfrutemos de la fiesta de la democracia y ahora de los nuevos salvadores que meten becarios a gestionar autopistas por 90.000 euros y a dedazo :XX: (Ya ha habido críticas incluso en su partido por la plaza dada sin oposición).

Yo no he limado responsabilidades del PPSOE, ardor de estomago me dan los dos, pero no soy un sectario y se reconocer que el PP ha sido mejor gestor (Económicamente) que el PSOE, si no sois capaces de reconocerlo no es más que la consecuencia de mi primer párrafo.
 

Renato

Madmaxista
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Pero es una tomadura de pelo, en términos relativos no somos los que más creamos empleo.

A pesar de tener esta salvajada de paro son otros países los que más empleo crean en términos relativos, nosotros estamos en una zona media.

Mirarlo en valores absolutos no cuela cuando somos el quinto país en población y el que más paro tiene de largo tras la Grecia quebrada.

Sacar pecho poco.



Vender como éxito una empresa, pues...

Aprovechar la situación es China por ejemplo que ha sabido donde también invertir.

Corea del Sur, un país más pobre que el nuestro y con una dictadura en su momento ha sabido usar el dinero que le llegaba de EEUU.

Aquí por mucho que te empeñes nada de nada.

Lo que trajo además la guerra civil es la huida de muchos científicos e intelectuales fuera de España.

Ahora no recuerdo pero creo que fue Severo Ochoa el que durante la Republica estaba montando un CSIC junto con otros importantes científicos y el franquismo se lo cargó cuando subió al poder. Lo cambiaron por algo controlado por el OPUS o la Iglesia no recuerdo. De ahí poco iba a salir bueno.

No tuvimos Guerra Mundial pero lo que vino después no eran las condiciones más idóneas para relanzar la investigación, algo básico en una potencia.
Todas tus intervenciones siguen la misma tónica: decir que España es una fruta hez ,que todo se hace mal y que así ha sido siempre menos durante la II República que por ensalmo estabamos en la champions league. jorobar, pues algo debió hacer mal para acabar en una guerra civil. Donde hay prosperidad y desarrollo cultural y científico no se termina así. El franquismo politizó todos los ámbitos públicos incluido el CSIC, que hunde sus raíces en la Junta para la Ampliación de Estudios e Investigaciones Científicas creada en 1907. No lo inventó la II República. Pero si algo bueno tuvo fue que la investigación científica encontró traslación en el sector productivo, cosa que no había sucedido hasta entonces. Respecto al turismo y el ladrillo, pues verás, Franco cambió lo que representaba la agricultura para la economía española por la construcción y el turismo. Con lo cual salimos ganando porque si el turismo tiene poco valor añadido la agricultura menos, y si es un sector de una alta estacionalidad la agricultura también con el añadido de que pueden venir años de sequía y malas cosechas, mientras que el turismo es lo más parecido a tener una fuente riquezas naturales al estilo del petróleo árabe, siempre que mantengas la estabilidad mínima necesaria para que los turistas sigan viniendo. Fue un gran invento. ¿Que podría haberlo hecho mucho mejor pasando de la agricultura directamente a empresas tecnológicas punteras? Pues hombre, tal vez si en Corea del Sur se logró tal hazaña partiendo de unas condiciones similares a las de España supongo que no sería imposible. Pero igual que la dictadura no fue tan buena en la gestión económica que Corea del Sur la II República tampoco fue tan mala como Corea del Norte.
 
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