J
Jenofonte
Guest
"Pepinho" <spam@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:Xns96B06894EBC82spamhotmailcom@204.153.244.170...
> "Jenofonte" <jenofonteyoquetu@quitariaestohotmail.com> wrote
> in news:3m23e8F14lij0U1@individual.net:
>
>>>
>>> Muy sencillo, en el caso del AVE necesitan sincronía, es
>>> decir necesitan que estalle la bomba al paso del AVE, por
>>> lo tanto no pueden usar el sistema del movil (modo
>>> despertador).
>>>
>>
>> Te recuerdo que si el timbre suena, la bomba estalla y da
>> lo mismo que suene por el despertador, una llamada o un
>> mensaje. Y tampoco hace falta mucha sincronía, estoy seguro
>> que un tren lanzado recorre algún kilómetro antes de
>> detenerse. Lo que dices no tiene sentido.
>
>
>
> Tiene sentido, porque si tu enciendes el movil te arriesgas a que te
> quedes sin cobertura, te llamen de forma equivocada, o te llegue un
> mensaje de llamadas perdidas, publicidad o cualquier otro tipo, por
> lo tanto tienes posibilidades de que o te estalle entre las manos o
> estalle en cualquier momento, por eso los moviles van apagados, y
> por eso no se puede usar ese sistema en el AVE.
>
Los de ETA utilizan el método del móvil encendido. Con excepción del intento
de atentado de Atocha, donde estaba con el despertador. Curiosos verdad?,
unos meses antes del 11-M, ETA cambia el método y utiliza exactamente el
mismo que los islamistas.
> Lo que no entiendo es tu ultima frase, el explosivo tiene que
> estallar al paso del tren, si el AVE viaja a unos 250-300 km por
> hora, entonces recorre unos 80 metros por segundo, ponienendo que el
> ave tenga una longitud de 500 metros, el explosivo tendría que
> estallar en un margen de 6 segundos, sino el tren pasaria de largo.
> A eso le llamo sincronia, a que debe estallar al paso, no antes ni
> despues.
>
Se me ha vuelto adelantar Inapetente.
No se trata de explotar el puente cuando el AVE esta encima, basta con
hacerlo descarrilar.
> En cuanto a tener el movil encendido, por lo que te conte antes es
> demasiado arriesgado porque no puedes controlar que seas tu el que
> decide el momento de estallar.
>
Pues ETA lo hace.
>>>
>> Vaya por Dios!!!.
>>
>> Y dime, cuantos atentados ha cometido Al Qaeda en que NO se
>> ha utilizado ese modelo de móvil?
>> Mejor, cuantos tipos de móviles ha utilizado Al Qaeda?
>>
>
>
> Pues no se que modelos de movil suele usar al qaida, porque tampoco
> se conoce nada todavía sobre los modelos de londres. Pero si se sabe
> que en indonesia se usaron, y tambien se sabe que al famoso comando
> Dixan se le intervino un modelo de movil similar. Por lo tanto
> existen precedentes del uso de ese movil por al qaida.
>
>
1º Luego lo de que en Indonesia fuera el mismo móvil, sin otros datos, no
indica absolutamente nada.
2º Me estas diciendo que el comando Dixan eran peligrosos terroristas de Al
Qaeda después del pollo que montaron PSOE, IU, CIU, ERC etc....
3º Vuelvo a preguntar ¿Cuantros tipos de móviles utiliza AL Qaeda?, porque
estoy convencido que si siempre fuera el mismo lo sabríamos
>>
>>
>> Bravo!! Y que pasa, que hicieron novillos en la clase donde
>> les explicaban como empalmar dos cables sin que se suelten
>> o hagan cortocicuito.?
>>
>
> El informe tedax que figuran en el sumario, se explica que se
> desconoce el motivo por el que no estallaron las 3 bombas (las 2 que
> fueron explosionadas en los lugares del atentado, y la tercera que
> aparecio en la comisaría). Por lo tanto la teoria de que no
> empalmaron los cables es tuya, pero no es la cierta. En el sumario
> se dice que la bomba funcionaba bien y que estaba correcta pero no
> estallo. Pero hubo dos mas que tampoco estallaron.
>
ERROR.
Esta es otra mentira más del farsante este. El jefe de los TEDAX, Sánchez
Manzano, ( el del teléfono en la agenda de Camen Toro, el que oculta que los
explosivos hallados en la furgoneta difieren de los de la mochila
desactivada) en otra MENTIRA más, ocultó esta prueba al juez durante más de
tres meses.
Y ESTO, ESTÁ EN EL SUMARIO
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/16/espana/1116231010.html
Deberías empezar a buscar otras fuentes de información, lo digo porque el
sumario ya es publico y lo que está apareciendo supera la negligencia
inicial, en la que yo creía, para convertirse en algo muy peligroso.
>>
>> Por supuesto que si!!! Yo lo he hecho y no tengo esos
>> conocimientos. Pero te aseguro que si tu eres capaz de
>> hacerlo y te explican como hacer una bomba en un movil...
>> eres capaz de hacerlo con casi cualquier modelo y jamás
>> dejarias los empalmes sin cinta aislante. Con lo que
>> volvemos a la pregunta inicial:
>>
>> Si como parece en esta historia, hay terroristas que tienen
>> un preciso conocimiento de los móviles en el mercado, por
>> que no utilizaron móviles de la marca Nokia cuyo
>> despertador funciona sin necesidad de tener una tarjeta
>> dentro?.
>>
>
> yo expuse mi teoria, explicame tu ahora porque segun tu pudiendo
> usar cualquier movil, solo usaron el modelo que antes se habia usado
> en bali y que ademas es un modelo dificil de encontrar en españa, y
> relaciona todo eso con eta o con la guardia civil.
>
Difícil no. Prueba de ello es que en la tienda donde lo compraron solo
tenían un par de ellos pero creo recordar que en menos de una semana les
dieron el resto. Pon en Google la marca y modelo, marca paginas en español y
verás.
En cuanto a lo que yo supongo no es solo por el echo este, es el conjunto de
todas las mentiras y medias verdades que están intentando colarme lo que me
lleva a suponer que estos, los de Lavapies, nada tuvieron que ver con la
elaboración de las mochilas. Vamos, que alguien se las dio ya hechas y con
la intención de que les cogieran inmediatamente despues del atentado.
>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Aquí los cristianos no participaron en la organización
>>>>> del atentado, simplemente fueron suministradores de la
>>>>> dinamita.
>>>>
>>>> Esto es una suposición tuya.
>>>
>>> Mia y del Juez.
>>>
>>
>> Que yo sepa, el sumario no esta cerrado ni del Olmo va
>> juzgar este caso.
>
>
>
> Nunca dije que del Olmo vaya a juzgar, el es solo el instructor.
>
Luego es una suposición tuya y tu supones que también del juez.
>>>>
>>>> FÁCIL??????
>>>>
>>>> Tu crees que es FÁCIL conseguir más de 300 kilos de
>>>> explosivos?????
>>>>
>>>> Tu crees que estando implicados más de 5 confidentes en
>>>> la venta, es FÁCIL conseguirlos sin que nadie se
>>>> entere????
>>>>
>>>
>>> Por lo visto era facil conseguir esa cantidad de
>>> explosivos. De echo a trahorras ya lo habían denunciado
>>> por ofrecer esa cantidad de explosivos en años anteriores,
>>> por lo que el podia conseguir facilmente el explosivo que
>>> quisieras.
>>>
>>
>> Nos ha dolido mayo con sus flores!!!!
>>
>> ".. s i n q u e n a d i e s e e n t e r e".
>>
>> El delito no es difícil, lo difícil es que no te pillen.
>>
>
> Si segun tu el trafico de explosivos era dificil, no se porque se
> aprobaron en el congreso unas modificaciones para mejorar el control
> de explosivos.
>
Y que controles son?.
Que a partir de ahora cuando un confidente avise que hay unos jovenlandeses
dispuestos a comprar explosivos ya si se les va a detener?
Si tan fácil fuera conseguir explosivos en España sin que te pillaran, ETA
llevaría haciendo el canelo varios lustros.
>>
>> Por supuesto, Pepinho, por supuesto.... Acebes era muy
>> diligente deteniendo los etarras que le podían dar las
>> elecciones, pero un absoluto zote con los islamistas que le
>> podían hacer perder el poder.
>>
>> También es claro que después de que abandonaran la
>> política, el gobierno entrante recompensaría eso que tu
>> llamas "descoordinación" y yo negligencia (al menos),
>> ascendiendo o manteniendo en sus puestos a toda esta
>> pandilla.
>>
>
> Cuantos ascendidos hay, y cuantos de ellos ya tenian el ascenso
> aprobado antes de las elecciones.
>
De los mandos de Asturias, NINGUNO ha sido sancionado. El Tcol fue ascendido
a General y no vengas con que ya había sido propuesto durante el Gobierno
anterior porque el ascenso a general es una decisión discrecional entre una
terna. Bastaba con que el actual gobierno hubiera elegido a otro. El mando
Bolinaga de la GC fue trasladado de destino (por su ocultación de la cinta
de Lavandera) ha sido nombrado encargado de compras de material informático
en Madrid (que frutada, verdad?). El jefe de los estupas de Asturias, el
comisario Manolo que llevaba a los confidentes Toro, Trashorras y que soltó
unas lagrimitas en la comisión ocultando las numerosas llamadas que se
cruzaron los días anteriores y posteriores al pase de explosivos, sigue en
su puesto. El coronel de la UCO, que mintió a la comisión afirmando que
hacia mas de un año no tenían relación con el confidente Zahuier, sigue en
su puesto. Nadie de la UCIE ha sido destituido a pesar de la negligencia que
se deduce de las declaraciones del Imán "Cartagena". El jefe de los TEDAX de
Madrid sigue en su puesto. El jefe de la comisaría de Madrid que llevaba el
seguimiento del Tunecino hasta una semana antes del 11-M ha sido ascendido a
jefe de información de la Policía Nacional (no recuerdo su nombre si tienes
interés lo busco en los recortes de prensa que guardo) etc, etc, etc, etc
.... destituciones: 0 patatero
>>>
>>
>> Contestas a lo que yo no digo.
>> Repito:
>>
>> Te imaginas que el atentado del 11-M hubiera sido de ETA,
>> dando la victoria al PP y tu ahora conocieras que no solo
>> podría haber sido fácilmente evitado, sino que todos
>> mienten para ocultarlo y el gobierno del PP apoyara y
>> defendiera esas mentiras.
>>
>> Tu que opinarías?
>>
>
> Pues si el que estaba en el gobierno era el PP y podia haberlo
> evitado, pensaria lo mismo que ahora, que el gobierno del PP tenia
> un alto nivel de incompetencia. Pero no entiendo a donde tu llegas,
> es decir me planteas el caso de que el atentado es de ETA, y el
> gobierno del PP intenta ocultar que durante su mandato se programo
> un atentado que podia haber evitado y no lo hizo.
>
> Pues en ese caso todo dependería de lo que hace el juez instructor y
> lo que le deja hacer el gobierno. Si el gobierno colabora, como lo
> hace el actual, con el juez instructor no tendría queja, y si todo
> es como tu dices, cuando saliera la sentencia, y se demostrara la
> colaboracion del pp en el atentado pues ya tendría su castigo.
>
No te digo eso.
Te estoy preguntando que si una masacre etarra hubiera dado la mayoría al
PP, y ahora supieras no solo que la masacre podría haber sido fácilmente
evitada, que ningún policía o GC que controlaban a los confidentes que
avisaron del atentado ha sido sancionado, que esos y otros confidentes
llevaban meses avisando de un atentado, que se seguía y se tenia
intervenidos los teléfonos de los autores hasta una semana antes del
atentado, que el PP pusiera todas las trabas del mundo para que funcionara
la comisión de investigación....
Tu que opinarías?
Como bien me recordaba Inapatente en otro mensaje, ya con la furgoneta
etarra interceptada en Cañaveras, Rodríguez Ibarra insinuó que el anterior
gobierno del PP podría facilitar un atentado etarra para ganar las
elecciones.
Por cierto, y te aseguro que sin acritud, lee todo lo que puedas de lo que
ya ha salido del sumario.
Es........ demoledor
Salud
news:Xns96B06894EBC82spamhotmailcom@204.153.244.170...
> "Jenofonte" <jenofonteyoquetu@quitariaestohotmail.com> wrote
> in news:3m23e8F14lij0U1@individual.net:
>
>>>
>>> Muy sencillo, en el caso del AVE necesitan sincronía, es
>>> decir necesitan que estalle la bomba al paso del AVE, por
>>> lo tanto no pueden usar el sistema del movil (modo
>>> despertador).
>>>
>>
>> Te recuerdo que si el timbre suena, la bomba estalla y da
>> lo mismo que suene por el despertador, una llamada o un
>> mensaje. Y tampoco hace falta mucha sincronía, estoy seguro
>> que un tren lanzado recorre algún kilómetro antes de
>> detenerse. Lo que dices no tiene sentido.
>
>
>
> Tiene sentido, porque si tu enciendes el movil te arriesgas a que te
> quedes sin cobertura, te llamen de forma equivocada, o te llegue un
> mensaje de llamadas perdidas, publicidad o cualquier otro tipo, por
> lo tanto tienes posibilidades de que o te estalle entre las manos o
> estalle en cualquier momento, por eso los moviles van apagados, y
> por eso no se puede usar ese sistema en el AVE.
>
Los de ETA utilizan el método del móvil encendido. Con excepción del intento
de atentado de Atocha, donde estaba con el despertador. Curiosos verdad?,
unos meses antes del 11-M, ETA cambia el método y utiliza exactamente el
mismo que los islamistas.
> Lo que no entiendo es tu ultima frase, el explosivo tiene que
> estallar al paso del tren, si el AVE viaja a unos 250-300 km por
> hora, entonces recorre unos 80 metros por segundo, ponienendo que el
> ave tenga una longitud de 500 metros, el explosivo tendría que
> estallar en un margen de 6 segundos, sino el tren pasaria de largo.
> A eso le llamo sincronia, a que debe estallar al paso, no antes ni
> despues.
>
Se me ha vuelto adelantar Inapetente.
No se trata de explotar el puente cuando el AVE esta encima, basta con
hacerlo descarrilar.
> En cuanto a tener el movil encendido, por lo que te conte antes es
> demasiado arriesgado porque no puedes controlar que seas tu el que
> decide el momento de estallar.
>
Pues ETA lo hace.
>>>
>> Vaya por Dios!!!.
>>
>> Y dime, cuantos atentados ha cometido Al Qaeda en que NO se
>> ha utilizado ese modelo de móvil?
>> Mejor, cuantos tipos de móviles ha utilizado Al Qaeda?
>>
>
>
> Pues no se que modelos de movil suele usar al qaida, porque tampoco
> se conoce nada todavía sobre los modelos de londres. Pero si se sabe
> que en indonesia se usaron, y tambien se sabe que al famoso comando
> Dixan se le intervino un modelo de movil similar. Por lo tanto
> existen precedentes del uso de ese movil por al qaida.
>
>
1º Luego lo de que en Indonesia fuera el mismo móvil, sin otros datos, no
indica absolutamente nada.
2º Me estas diciendo que el comando Dixan eran peligrosos terroristas de Al
Qaeda después del pollo que montaron PSOE, IU, CIU, ERC etc....
3º Vuelvo a preguntar ¿Cuantros tipos de móviles utiliza AL Qaeda?, porque
estoy convencido que si siempre fuera el mismo lo sabríamos
>>
>>
>> Bravo!! Y que pasa, que hicieron novillos en la clase donde
>> les explicaban como empalmar dos cables sin que se suelten
>> o hagan cortocicuito.?
>>
>
> El informe tedax que figuran en el sumario, se explica que se
> desconoce el motivo por el que no estallaron las 3 bombas (las 2 que
> fueron explosionadas en los lugares del atentado, y la tercera que
> aparecio en la comisaría). Por lo tanto la teoria de que no
> empalmaron los cables es tuya, pero no es la cierta. En el sumario
> se dice que la bomba funcionaba bien y que estaba correcta pero no
> estallo. Pero hubo dos mas que tampoco estallaron.
>
ERROR.
Esta es otra mentira más del farsante este. El jefe de los TEDAX, Sánchez
Manzano, ( el del teléfono en la agenda de Camen Toro, el que oculta que los
explosivos hallados en la furgoneta difieren de los de la mochila
desactivada) en otra MENTIRA más, ocultó esta prueba al juez durante más de
tres meses.
Y ESTO, ESTÁ EN EL SUMARIO
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/16/espana/1116231010.html
Deberías empezar a buscar otras fuentes de información, lo digo porque el
sumario ya es publico y lo que está apareciendo supera la negligencia
inicial, en la que yo creía, para convertirse en algo muy peligroso.
>>
>> Por supuesto que si!!! Yo lo he hecho y no tengo esos
>> conocimientos. Pero te aseguro que si tu eres capaz de
>> hacerlo y te explican como hacer una bomba en un movil...
>> eres capaz de hacerlo con casi cualquier modelo y jamás
>> dejarias los empalmes sin cinta aislante. Con lo que
>> volvemos a la pregunta inicial:
>>
>> Si como parece en esta historia, hay terroristas que tienen
>> un preciso conocimiento de los móviles en el mercado, por
>> que no utilizaron móviles de la marca Nokia cuyo
>> despertador funciona sin necesidad de tener una tarjeta
>> dentro?.
>>
>
> yo expuse mi teoria, explicame tu ahora porque segun tu pudiendo
> usar cualquier movil, solo usaron el modelo que antes se habia usado
> en bali y que ademas es un modelo dificil de encontrar en españa, y
> relaciona todo eso con eta o con la guardia civil.
>
Difícil no. Prueba de ello es que en la tienda donde lo compraron solo
tenían un par de ellos pero creo recordar que en menos de una semana les
dieron el resto. Pon en Google la marca y modelo, marca paginas en español y
verás.
En cuanto a lo que yo supongo no es solo por el echo este, es el conjunto de
todas las mentiras y medias verdades que están intentando colarme lo que me
lleva a suponer que estos, los de Lavapies, nada tuvieron que ver con la
elaboración de las mochilas. Vamos, que alguien se las dio ya hechas y con
la intención de que les cogieran inmediatamente despues del atentado.
>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Aquí los cristianos no participaron en la organización
>>>>> del atentado, simplemente fueron suministradores de la
>>>>> dinamita.
>>>>
>>>> Esto es una suposición tuya.
>>>
>>> Mia y del Juez.
>>>
>>
>> Que yo sepa, el sumario no esta cerrado ni del Olmo va
>> juzgar este caso.
>
>
>
> Nunca dije que del Olmo vaya a juzgar, el es solo el instructor.
>
Luego es una suposición tuya y tu supones que también del juez.
>>>>
>>>> FÁCIL??????
>>>>
>>>> Tu crees que es FÁCIL conseguir más de 300 kilos de
>>>> explosivos?????
>>>>
>>>> Tu crees que estando implicados más de 5 confidentes en
>>>> la venta, es FÁCIL conseguirlos sin que nadie se
>>>> entere????
>>>>
>>>
>>> Por lo visto era facil conseguir esa cantidad de
>>> explosivos. De echo a trahorras ya lo habían denunciado
>>> por ofrecer esa cantidad de explosivos en años anteriores,
>>> por lo que el podia conseguir facilmente el explosivo que
>>> quisieras.
>>>
>>
>> Nos ha dolido mayo con sus flores!!!!
>>
>> ".. s i n q u e n a d i e s e e n t e r e".
>>
>> El delito no es difícil, lo difícil es que no te pillen.
>>
>
> Si segun tu el trafico de explosivos era dificil, no se porque se
> aprobaron en el congreso unas modificaciones para mejorar el control
> de explosivos.
>
Y que controles son?.
Que a partir de ahora cuando un confidente avise que hay unos jovenlandeses
dispuestos a comprar explosivos ya si se les va a detener?
Si tan fácil fuera conseguir explosivos en España sin que te pillaran, ETA
llevaría haciendo el canelo varios lustros.
>>
>> Por supuesto, Pepinho, por supuesto.... Acebes era muy
>> diligente deteniendo los etarras que le podían dar las
>> elecciones, pero un absoluto zote con los islamistas que le
>> podían hacer perder el poder.
>>
>> También es claro que después de que abandonaran la
>> política, el gobierno entrante recompensaría eso que tu
>> llamas "descoordinación" y yo negligencia (al menos),
>> ascendiendo o manteniendo en sus puestos a toda esta
>> pandilla.
>>
>
> Cuantos ascendidos hay, y cuantos de ellos ya tenian el ascenso
> aprobado antes de las elecciones.
>
De los mandos de Asturias, NINGUNO ha sido sancionado. El Tcol fue ascendido
a General y no vengas con que ya había sido propuesto durante el Gobierno
anterior porque el ascenso a general es una decisión discrecional entre una
terna. Bastaba con que el actual gobierno hubiera elegido a otro. El mando
Bolinaga de la GC fue trasladado de destino (por su ocultación de la cinta
de Lavandera) ha sido nombrado encargado de compras de material informático
en Madrid (que frutada, verdad?). El jefe de los estupas de Asturias, el
comisario Manolo que llevaba a los confidentes Toro, Trashorras y que soltó
unas lagrimitas en la comisión ocultando las numerosas llamadas que se
cruzaron los días anteriores y posteriores al pase de explosivos, sigue en
su puesto. El coronel de la UCO, que mintió a la comisión afirmando que
hacia mas de un año no tenían relación con el confidente Zahuier, sigue en
su puesto. Nadie de la UCIE ha sido destituido a pesar de la negligencia que
se deduce de las declaraciones del Imán "Cartagena". El jefe de los TEDAX de
Madrid sigue en su puesto. El jefe de la comisaría de Madrid que llevaba el
seguimiento del Tunecino hasta una semana antes del 11-M ha sido ascendido a
jefe de información de la Policía Nacional (no recuerdo su nombre si tienes
interés lo busco en los recortes de prensa que guardo) etc, etc, etc, etc
.... destituciones: 0 patatero
>>>
>>
>> Contestas a lo que yo no digo.
>> Repito:
>>
>> Te imaginas que el atentado del 11-M hubiera sido de ETA,
>> dando la victoria al PP y tu ahora conocieras que no solo
>> podría haber sido fácilmente evitado, sino que todos
>> mienten para ocultarlo y el gobierno del PP apoyara y
>> defendiera esas mentiras.
>>
>> Tu que opinarías?
>>
>
> Pues si el que estaba en el gobierno era el PP y podia haberlo
> evitado, pensaria lo mismo que ahora, que el gobierno del PP tenia
> un alto nivel de incompetencia. Pero no entiendo a donde tu llegas,
> es decir me planteas el caso de que el atentado es de ETA, y el
> gobierno del PP intenta ocultar que durante su mandato se programo
> un atentado que podia haber evitado y no lo hizo.
>
> Pues en ese caso todo dependería de lo que hace el juez instructor y
> lo que le deja hacer el gobierno. Si el gobierno colabora, como lo
> hace el actual, con el juez instructor no tendría queja, y si todo
> es como tu dices, cuando saliera la sentencia, y se demostrara la
> colaboracion del pp en el atentado pues ya tendría su castigo.
>
No te digo eso.
Te estoy preguntando que si una masacre etarra hubiera dado la mayoría al
PP, y ahora supieras no solo que la masacre podría haber sido fácilmente
evitada, que ningún policía o GC que controlaban a los confidentes que
avisaron del atentado ha sido sancionado, que esos y otros confidentes
llevaban meses avisando de un atentado, que se seguía y se tenia
intervenidos los teléfonos de los autores hasta una semana antes del
atentado, que el PP pusiera todas las trabas del mundo para que funcionara
la comisión de investigación....
Tu que opinarías?
Como bien me recordaba Inapatente en otro mensaje, ya con la furgoneta
etarra interceptada en Cañaveras, Rodríguez Ibarra insinuó que el anterior
gobierno del PP podría facilitar un atentado etarra para ganar las
elecciones.
Por cierto, y te aseguro que sin acritud, lee todo lo que puedas de lo que
ya ha salido del sumario.
Es........ demoledor
Salud
