Encuesta sobre el coche de agua

Pregunta a los físicos ¿Lo creeis posible?

  • si

    Votos: 15 28,8%
  • no

    Votos: 37 71,2%

  • Total de votantes
    52

segundaresidencia

Madmaxista
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la resonancia consiste en que un sistema reaccione al máximo ante una acción externa que actúa con una frecuencia que coincide con la frecuencia a la que el sistema es especialmente sensible, en este caso dicen haber encontrado la manera de hacer resonar a la molécula de agua con lo cual basta con aplicarle una energía menor y dejar que sea la energía de la propia molécula de agua la que la rompa, el fenómeno típico es el de romper la señal de tráfico haciendola oscilar a la frecuencia de resonancia, o el caso de los soldados marcando el paso al pasar un puente, desde luego que los soldados no tienen en las piernas fuerza suficiente para conseguir derribar un puente y de este modo pueden hacerlo.

el caso de Tesla es de máxima actualidad, resulta que Tesla es el inventor de la corriente alterna, que es necesaria para llevar la electricidad a las casas, sin este invento solo hubiese llegado a las casas de los ricos, si pensamos en lo importante que es la electricidad en nuestras vidas nos damos cuenta de que Tesla es una de las personas más influyentes de la historia sino la que más junto a Faraday, pero eso no le bastaba, quería llevar electricidad de modo inalámbrico y sabía lo importante que era la resonancia para esta tarea, uno de sus experimentos lo contó a una emisora de radio a principios de los años 30 y la entrevista fue transcrita en un periodico poco despues, creo que el new york times, wired news publicó la entrevista hace 3 ó 4 años, cuenta como a principios de siglo, alrededor de 1905 se fue a uno de los rascacielos que se estaban construyendo en manhatan en aquellos momentos, el empire state u otro de ellos, dice no recordar exactamente cual, con un vibrador se acerca y busca la frecuencia de resonancia del esqueleto de acero, los obreros bajaron rápidamente al ver que amenazaba con caerse como si se tratase de un terremoto, se formó un gran revuelo y se fue de allí sigilosamente, entonces es cuando dice que puede partir la Tierra en dos.

digo que esto es de gran actualidad porque hace un par de años el mit consiguió encender una bombilla a un metro de distancia, es lo que se ha llamado witricidad, electricidad inalámbrica, resulta que los físicos actuales están recorriendo los mismos pasos que Tesla y una de las características de esta tecnología es la importancia que tiene la resonancia, pero aún no sabemos todo lo que él sabía, no sabemos qué papel jugaban las corrientes telúricas, esta tecnología fue abortada por su carácter gratuito por el inversor que financiaba el proyecto, jp morgan, que creía que era una tecnología para las incipientes telecomunicaciones, era la torre Wardencliffe, y es que también serviría para telecomunicaciones, en este caso la descripción que hace Tesla de las posibilidades para telecomunicaciones es algo muy parecido a lo que hoy conocemos como internet.

Tesla sobrepasaba el nivel de genio, se cree que tenía una enfermedad llamada aspergiria que lo hacía antisocial pero que podía ser la causa de habilidades sobrehumanas como las que tienen algunos autistas, algunos de sus descubrimientos eran tan avanzados que no era comprendida su utilidad, este fue el caso del radar o del control remoto, que fueron rechazados por inútiles, otros eran tan avanzados que aún no están a nuestro alcance 100 años después, como la witricidad.

busca en google witricidad y tunguska y a disfrutar.
gracias ,eres el puñetero amo
 

Estampita

Madmaxista
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la resonancia consiste en que un sistema reaccione al máximo ante una acción externa que actúa con una frecuencia que coincide con la frecuencia a la que el sistema es especialmente sensible, en este caso dicen haber encontrado la manera de hacer resonar a la molécula de agua con lo cual basta con aplicarle una energía menor y dejar que sea la energía de la propia molécula de agua la que la rompa, el fenómeno típico es el de romper la señal de tráfico haciendola oscilar a la frecuencia de resonancia, o el caso de los soldados marcando el paso al pasar un puente, desde luego que los soldados no tienen en las piernas fuerza suficiente para conseguir derribar un puente y de este modo pueden hacerlo.

el caso de Tesla es de máxima actualidad, resulta que Tesla es el inventor de la corriente alterna, que es necesaria para llevar la electricidad a las casas, sin este invento solo hubiese llegado a las casas de los ricos, si pensamos en lo importante que es la electricidad en nuestras vidas nos damos cuenta de que Tesla es una de las personas más influyentes de la historia sino la que más junto a Faraday, pero eso no le bastaba, quería llevar electricidad de modo inalámbrico y sabía lo importante que era la resonancia para esta tarea, uno de sus experimentos lo contó a una emisora de radio a principios de los años 30 y la entrevista fue transcrita en un periodico poco despues, creo que el new york times, wired news publicó la entrevista hace 3 ó 4 años, cuenta como a principios de siglo, alrededor de 1905 se fue a uno de los rascacielos que se estaban construyendo en manhatan en aquellos momentos, el empire state u otro de ellos, dice no recordar exactamente cual, con un vibrador se acerca y busca la frecuencia de resonancia del esqueleto de acero, los obreros bajaron rápidamente al ver que amenazaba con caerse como si se tratase de un terremoto, se formó un gran revuelo y se fue de allí sigilosamente, entonces es cuando dice que puede partir la Tierra en dos.

digo que esto es de gran actualidad porque hace un par de años el mit consiguió encender una bombilla a un metro de distancia, es lo que se ha llamado witricidad, electricidad inalámbrica, resulta que los físicos actuales están recorriendo los mismos pasos que Tesla y una de las características de esta tecnología es la importancia que tiene la resonancia, pero aún no sabemos todo lo que él sabía, no sabemos qué papel jugaban las corrientes telúricas, esta tecnología fue abortada por su carácter gratuito por el inversor que financiaba el proyecto, jp morgan, que creía que era una tecnología para las incipientes telecomunicaciones, era la torre Wardencliffe, y es que también serviría para telecomunicaciones, en este caso la descripción que hace Tesla de las posibilidades para telecomunicaciones es algo muy parecido a lo que hoy conocemos como internet.

Tesla sobrepasaba el nivel de genio, se cree que tenía una enfermedad llamada aspergiria que lo hacía antisocial pero que podía ser la causa de habilidades sobrehumanas como las que tienen algunos autistas, algunos de sus descubrimientos eran tan avanzados que no era comprendida su utilidad, este fue el caso del radar o del control remoto, que fueron rechazados por inútiles, otros eran tan avanzados que aún no están a nuestro alcance 100 años después, como la witricidad.

busca en google witricidad y tunguska y a disfrutar.
La resonancia es un fenómeno altamente conocido y que no tiene nada de incomprendido, todo ingeniero mecánico sabe perfectamente lo que es y en la construcción de cualquier maquinaria y/o infraestructura se suelen hacer (chapuceros siempre hay en todos lados) análisis de frecuencias de resonancia para intentar evitar que la frecuencia de resonancia de los mismos coincida con la frecuencia de cualquier fenómeno que se pudiese dar de forma probable cerca de esa estructura/maquina, por ejemplo hacer un coche que tenga la misma frecuencia de resonancia que las frecuencias que genera el motor es un fiasco asegurado, tambien los sistemas de suspensión de los vehículos se diseñan para evitar resonancias etc.
Es imposible usar la resonancia para partir la tierra, es como aquel que dijo dame un palanca y un ponto de apoyo y moveré la tierra ..., las moléculas de agua no se pueden romper por un fenómeno de resonancia sin aportar la energía necesaria para romper los enlaces, cualquier fenómeno de resonancia mecánica o electromagnética cumple escrupulosamente el principio de conservación de la energía así que no se puede usar como fuente infinita de energía ni ninguna movida seudocientífica de estas ...

También es de sobra conocida la corriente continua, la corriente alterna monofásica y polifásica, como transmitir energía usando varios conductores, dos conductores, un solo conductor y como transmitir energía sin usar cables (el electromagnetismo de toda la vida que queda perfectamente definido por las ecuaciones de maxwell (1861), en esto ya no queda ningún oscuro misterio), de todas estas la más ventajosa es la alterna trifasica, porque es muy segura, efieciente, permite variar los niveles de tensión fácilmente, usa un número de conductores no muy grande (3) , la transmisión de potencia es constante en todo momento (cosa que sucede con todas las polifásicas pero no con la monofásica) y es apropiada par hacer funcionar maquinas rotativas industriales (típico motor de inducción o incluso síncronos), por eso es la más usada, transmitir corriente sin cables es inseguro para las personas (muy importante esto ya que en pro de la seguridad se pierde mucha energía en la corriente alterna y difícil va a ser que alguna vez la transmisión sin cables llegue a implementarse por su carencia total de seguridad a no ser que en pro de esta se baje el rendimiento hasta el ridículo, quedando el sistema de transmisión como mera curiosidad o juguete sin ninguna aplicación industrial practica) e ineficiente, ademas de caro y poco practico, razones por las cuales no se ha implementado ningún sistema hasta hoy, tesla era un genio pero hoy por hoy ha sido ampliamente superado y nada de lo que dijo esta fuera del alcance de la comprensión actual ...

Ejemplo de sistema de transmisión de energía sin cables:

TuOnda.CL - Japón: Sistema de energía solar vía satélite

Una de las ventajas de este sistema, es que los satélites captan energía solar las 24 horas del día y no dependen del clima, y tampoco tienen problemas de ese tipo para enviarla hasta la superficie terrestre. Para ello, las microondas deben ser transmitidas en una frecuencia que no se vea afectada por el tiempo atmosférico. Las bandas de los 2.45 Ghz y de los 5.6 Ghz están siendo consideradas por los científicos.

Las plantas receptoras se piensa que medirán unos 3 kilómetros y que podrían llegar a producir 1 gigawatt de electricidad (Ralco tiene una potencia de unos 700 megawatt), energía suficiente para abastecer a unos 500 mil hogares.
Como puedes ver se manejan las frecuencias de varios Ghz (si no recuerdo mal porque a estas frecuencias ya empieza a ser eficiente y las ondas electromagnéticas empiezan a comportarse como un haz (rayo) que puede ser apuntado hacia un lugar y no como una onda de baja frecuencia (las de radio por ejemplo) que se dispersa por la atmósfera en todas direcciones y pueden "doblar" esquinas) para transmitir de forma eficiente la energía, esta frecuencia es la que usan las antenas de los móviles y los hornos microondas y te calientan el cerebro cuando usas el móvil o asan un pollo, imagínate lo que le pasaría a una persona que se interpusiese a un rayo de unos cuantos gigawatios en vez los miliwatios del móvil, lo dicho es una tecnología altamente peligrosa para los seres vivos que solo se puede usar donde no haya ningún organismo viviente (que quieras conservar con vida claro esta :p), como arma de destrucción masiva seria cojonuda, un satélite de estos y a asar gente a fuego lento con el rayo de microondas muahahahahaha ...
 

alb.

Madmaxista
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Los principios termodinámicos no es una opinión que se pueda debatir. Es un conocimiento que se posee o se ignora.

Al ignorante hay que enseñarle, no tiene sentido debatir con quien no sabe.
 

El exclavizador de mentes

Será en Octubre
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donde nacen las ideas
El fenómeno de la resonancia no viola ningún principio termodinámico.
En el caso mas conocido por la gente, el del puente que se derrumba al pasar la tropa marcando el paso, la energía necesaria para llevar al puente a la rotura la proporcionan los soldados, lo único que sucede es que al coincidir la frecuencia excitadora con la natural del sistema en cada ciclo la estructura del puente acumula más energía cinética y por tanto la amplitud de las oscilaciones aumenta hasta eventualmente superar el límite elástico de los materiales.

Un fenómeno de resonancia que todos hemos experimentado de pequeños es el balancearse moviendo las piernas en un columpio, mueves las piernas de alante atrás a la misma frecuencia de oscilación del columpio de forma que se acumula energía cinética y la amplitud del desplazamiento aumenta. Pero cuando te llevas columpiando un buen rato acabas cansadísimo y sudando ... lo que prueba que has consumido energía :D ...

Otro ejemplo ya de más mayor es el "fornicio" en una cama con un buen somier de muelles, como la frecuencia de tu "excitación" coincida con la natural del sistema somier-colchón-chati-tu lograrás un efecto que hará que tus vecinos sientan envidia cochina ... pero al final tambien acabarás cansado y sudado ... es que no hay quien se libre del primer principio .
claro, nadie ha hablado aquí de violar el primer principio, es como dices, los soldados no tienen fuerza para romper el puente pero la estructura del puente va acumulando energía cinética hasta que se rompe, pero en este caso de la molécula de agua las cosas pueden ser diferentes, es otro mundo, esto no es fenomenológico, yo no tengo ni idea de física molecular, pero no solo es el campo eléctrico el que mantiene esa estructura, puede haber fenómenos magnéticos, momentos magnéticos que se alinean como en el caso de la resonancia magnética nuclear, vete tú a saber, pueden ser otras moléculas de agua las que pongan la energía necesaria para romperla, no se puede hablar sobre este tema como de otros temas de física, la física molecular es prima hermana de la atómica y sé por ésta última que las cosas son muy raritas y no se pueden relacionar las ideas con el mundo de la física clásica, por ejemplo cuando metes la mecánica cuántica relativista la energía deja de ser la suma de la energía potencial + la energía cinética y para hacerlo comprensible con las ideas humanas intuitivas de la mecánica utilizamos las aproximaciones de pauli y de ahí empiezan a surgir cosas raras como la interacción spin-órbita, cosas que carecen de sentido para la mecánica clásica y que pueden parecer absurdas a alguien que solo sepa lo básico y para quien cosas como que la materia ni se crea ni se destruye sean verdades absolutas.
 

El exclavizador de mentes

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echando a correr la imaginación, imaginemos un proceso en el que por algún fenómeno de resonancia unas moléculas interaccionaran con otras y el resultado fuese que unas se convirtiesen en un isómero, una molécula con 2 átomos de hidrógeno y uno de oxígeno pero con otra forma de modo que no es agua, como la leche que bebió el gato de alicia y se puso malito, esa nueva "agua" tiene una energía inferior y la diferencia acabase rompiendo otra molécula de agua, ese isómero puede no ser más que un estado metaestable, puede que el agua no tenga isómeros, no tengo ni idea, al poco tiempo puede volver a ser agua y la energía la obtiene del entorno, sería otra forma de energía renovable que no viola ningún principio, coas como estas veremos muchas en el futuro, a nadie le deben extrañar, como a nadie le extraña hoy que una placa fotovoltáica porduzca electricidad y nadie piensa que esa energía ha salido de la nada.
 

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ahora que he leido el primer mensaje veo que el coche no es el mismo que yo creía, apareció por aquí hace unos días otro mensaje que hablaba de un coche creo que japonés que funcionaba con agua y abrí el enlace, que decía muy poco y parecía un coche de hidrógeno, tiene alguien el link a ese mensaje?
 
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yO HE ENCONTRADO UN COCHE QUE VA CON COCA COLA

echando a correr la imaginación, imaginemos un proceso en el que por algún fenómeno de resonancia unas moléculas interaccionaran con otras y el resultado fuese que unas se convirtiesen en un isómero, una molécula con 2 átomos de hidrógeno y uno de oxígeno pero con otra forma de modo que no es agua, como la leche que bebió el gato de alicia y se puso malito, esa nueva "agua" tiene una energía inferior y la diferencia acabase rompiendo otra molécula de agua, ese isómero puede no ser más que un estado metaestable, puede que el agua no tenga isómeros, no tengo ni idea, al poco tiempo puede volver a ser agua y la energía la obtiene del entorno, sería otra forma de energía renovable que no viola ningún principio, coas como estas veremos muchas en el futuro, a nadie le deben extrañar, como a nadie le extraña hoy que una placa fotovoltáica porduzca electricidad y nadie piensa que esa energía ha salido de la nada.
Hola.
parece que entiendes de esto un poco,yo no tengo ni idea,ya te lo adelanto.
Pero aporto esto al hilo a ver opiniones.
Me ha dado por buscar en el gogle noticias esto:
coche agua,así como te lo escribo..coche agua.
Este ha sido el resultado:

¿Quién mató al coche de agua? ~ Cafebabel

Despues me he ido al you tube y he escrito el nombre del ingeniero americano Paul Pantone,y me he encontrado esto:

YouTube - Paul Pantone Introduction

Y por fin,en los comentarios del video,me ha llamado la atención esto:



narivasant (3 weeks ago) Show Hide
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Its called steam reforming or fuel reforming. It works just fine for more than 100 years people have been using engine waste heat along with a catalyst or a plasma for "cracking" fuel and water molecules which supplies lighter molecules to the engine and gives better fuel economy and cleaner air.

Google search:

steam reforming

catalytic fuel reformer

patent GB129963
(1920 catalytic fuel reformer)

plasma fuel reformer

patent US4066043
(Nippon 1978 spark(plasma) reformer)


narivasant (2 months ago) Show Hide
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more evidence:

google search:

sae reformer 2007-24-0078
or
sae reformer 1972 "boston car"
or
sae reformer 1999-01-2927
or
sae reformer 981920



¿Es interesante o solo son chorradas como dicen por aquí?
Y otra pregunta.
Si se dedicara un tercio del dinero que se dedica a subvencionar,por ejemplo,el negociaco de las placas solares en estas patentes..¿no habriamos avanzado más en estos inventos que parecen chorras a simple vista?.


Un saludo.
 

alb.

Madmaxista
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echando a correr la imaginación, imaginemos un proceso en el que por algún fenómeno de resonancia unas moléculas interaccionaran con otras y el resultado fuese que unas se convirtiesen en un isómero, una molécula con 2 átomos de hidrógeno y uno de oxígeno pero con otra forma de modo que no es agua, como la leche que bebió el gato de alicia y se puso malito, esa nueva "agua" tiene una energía inferior y la diferencia acabase rompiendo otra molécula de agua, ese isómero puede no ser más que un estado metaestable, puede que el agua no tenga isómeros, no tengo ni idea, al poco tiempo puede volver a ser agua y la energía la obtiene del entorno, sería otra forma de energía renovable que no viola ningún principio, coas como estas veremos muchas en el futuro, a nadie le deben extrañar, como a nadie le extraña hoy que una placa fotovoltáica porduzca electricidad y nadie piensa que esa energía ha salido de la nada.
¿Y no seria mejor, que te informases un poco antes de empezar a especular y fantasear?

El agua no tiene isomeros.
Aunque lo tuviese, que no es asi, no adelantaríamos nada. El segundo principio de la termodinámica sigue negando esta posibilidad. Da igual que compliquemos el ciclo termodinamico, con cambios de fases, reaccion o estados metaestables.

al poco tiempo puede volver a ser agua y la energía la obtiene del entorno,
¿Por que la energía dispersa en el ambiente iba a concentrarse de manera espontanea para volver a regenerar la molécula original de agua? Esto implicaria un descenso de la entropia, que como sabemos no es posible.

Encontrar un móvil perpetuo es sencillo, solo tienes que buscar un campo de la ciencia que desconozcas y empezar a hacer suposiciones y especulaciones hasta que obtengas un flujo neto de energía.
 

pobre_pringao

me siento amigablemente en el WC mientras pienso en el papa de roma y el rey de inglaterra
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echando a correr la imaginación, imaginemos un proceso en el que por algún fenómeno de resonancia unas moléculas interaccionaran con otras y el resultado fuese que unas se convirtiesen en un isómero, una molécula con 2 átomos de hidrógeno y uno de oxígeno pero con otra forma de modo que no es agua, como la leche que bebió el gato de alicia y se puso malito, esa nueva "agua" tiene una energía inferior y la diferencia acabase rompiendo otra molécula de agua, ese isómero puede no ser más que un estado metaestable, puede que el agua no tenga isómeros, no tengo ni idea, al poco tiempo puede volver a ser agua y la energía la obtiene del entorno, sería otra forma de energía renovable que no viola ningún principio, coas como estas veremos muchas en el futuro, a nadie le deben extrañar, como a nadie le extraña hoy que una placa fotovoltáica porduzca electricidad y nadie piensa que esa energía ha salido de la nada.
mmmm... muy interesante. si señor. Hasta yo con mi FP lo entiendo. gracias
 

alb.

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Mira a ver si también entiendes mi anterior mensaje.
 

pobre_pringao

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Mira a ver si también entiendes mi anterior mensaje.
Claro que lo entiendo. Pero despues de ver ésto:

YouTube - Joe Cell España ( el agua explota/implota? )

no se si te copiaste en la facu con el pinganillo. Dame energía y no consejos. Saludos campeón.


Se que por mi nivel de conocimientos no soy el mas indicado para abrir mi bocaza pero es que si me callo reviento. Pido mil perdones a todos. Toy un poco quemao, eso es todo.

Pd: a este legionario le ha dado mucho el sol. Voy a ponerme a la sombra un rato.
 
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alb.

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Tengo curiosidad, ¿Que es lo que ves en ese vídeo? ¿Y que importancia tiene?
¿Crees que es un fenómeno conocido o algo nuevo y revolucionario?
 

pobre_pringao

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Tengo curiosidad, ¿Que es lo que ves en ese vídeo? ¿Y que importancia tiene?
¿Crees que es un fenómeno conocido o algo nuevo y revolucionario?
Pues veo que con una batería de coche y 1/4 litro de agua sacan una pasta burbujosa que pega unos pedos que no veas cuando le arriman un mechero. De ahí mis dudas.

pd: ayer me jodí varios tendones y hoy no estoy en condiciones. Perdón, seguiremos mañana. ;)
 

adrlana

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es posible ,pero tendria que llevar un dispositibo que impulsase el agua.......... todo es posible con esta gente, quizas con vapor de agua si seria posible, pero el motor seria muy diferente al que conocemos......... el agua no se puede comprimir.... pero quizas metiendo agua en un calderin que se calentase e hiciera hervir el agua (a baja temperatura claro para economizar) este vapor quizas seria capaz de mover el coche, pero tendria que ser un conducto de bastante presion, un motor del tipo aire acondicionado,pero que en vez de generar frio generara movimiento........... si, quizas si fuese posible, pero bueno no soy ingeniera.

a proposito de lo que ha escrito El exclavizador de mentes en su tesis de isomeros y polimeros (XD) decir, que, realmente, los actuales motores de explosion (osea gasolina) por medio del catalizador (creo ke el filtro de particulas de diesel que monta audi tmb lo hace) rompe las particulas de los componentes al pasar por el (las cataliza) y las une de tal manera, que en una realidad absoluta, saldria agua, puesto que todos los componentes que salen de la explosion se fragmentan, de modo que el coche expulsaria co2 y agua h2o ...no recuerdo demasiado bien que pasa con los NOx ... creo ke parte de las moleculas de 02 pasan a mezclarse y el nitrogeno sale libre......... pero no me acuerdo ya de esas cosas....quizas haya dicho alguna burrada con los NOx
 
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