Inmobiliaria: En La Sexta ya hablan de expropiar pisos en Madrid y ponerlos en alquiler contra la voluntad de los dueños

Ciudadano 0

Madmaxista
Desde
5 Abr 2013
Mensajes
26.962
Reputación
29.046
El otro día en un hilo pudimos saber que en España 1.700.000 personas viven del IMV y subiendo, eso es el 3,5% de la población.
Se supone que les pagamos porque el sistema no da más de sí, sin embargo sigue entrando gente a cientos de miles.
La necesidad del cierre de fronteras es cada vez mas evidente a todos los niveles. Pero el problema es que en un mundo cada vez globalizado y basado en el crecimiento economico, hace falta mano de obra barata o deslocalizar empresas en busca de ella. Con todo lo que ello conlleva, procesos de regularizacion, marginalidad, delincuencia, etc...

Como ya he señalado en alguna ocasion, esto no pasaria en el telon de acero.
 

jotace

¡Sujétame el cubata!
Desde
13 Feb 2007
Mensajes
39.340
Reputación
127.016
La necesidad del cierre de fronteras es cada vez mas evidente a todos los niveles. Pero el problema es que en un mundo cada vez globalizado y basado en el crecimiento economico, hace falta mano de obra barata o deslocalizar empresas en busca de ella. Con todo lo que ello conlleva, procesos de regularizacion, marginalidad, delincuencia, etc...

Como ya he señalado en alguna ocasion, esto no pasaria en el telon de acero.
No hace falta coger el DeLorean, en países como Australia o Canadá el control de la inmi gración es férreo, no hay más que ver los programas "control de fronteras", el de España sólo va de mercancías, los de Canadá y Australia principalmente de personas.
 

Ciudadano 0

Madmaxista
Desde
5 Abr 2013
Mensajes
26.962
Reputación
29.046
No hace falta coger el DeLorean, en países como Australia o Canadá el control de la inmi gración es férreo, no hay más que ver los programas "control de fronteras", el de España sólo va de mercancías, los de Canadá y Australia principalmente de personas.
Pero España esta en Europa y al lado de Africa, ademas de pertenecer a la UE. Habria en todo caso que empezar por plantearse una salida de la UE.
 

jotace

¡Sujétame el cubata!
Desde
13 Feb 2007
Mensajes
39.340
Reputación
127.016
Pero España esta en Europa y al lado de Africa, ademas de pertenecer a la UE. Habria en todo caso que empezar por plantearse una salida de la UE.
También en el foro hemos sabido, no sale en los telediarreos, que Alemania nos devuelve pagapensiones, que Francia nos devuelve pagapensiones, que EEUU nos manda espaldas mojadas, pagapensiones "franceses" y "británicos " piden paguitas en España y las consiguen...por alguna razón España es la nación más laxa con los pagapensiones, independientemente de Europa.
 

Nefersen

Nuncio Apostólico
Desde
24 Sep 2012
Mensajes
53.739
Reputación
169.525
Lo que esta claro, es que con las politicas neoliberales no se solucionan estas cosas, porque liberar suelo para construir pisos solo serviria para incrementar la especulacion inmobiliaria. Y la prueba mas evidente de ello, es que a pesar del boom del ladrillo que se produjo durante años dando lugar a la burbuja inmobiliaria, existe el problema actual del alquiler por la falta de oferta.
La actual falta de vivienda en alquiler se debe precisamente a las políticas socialistas de restricción de suelo, y de mil regulaciones y mordidas para construir cualquier cosa. En la vivienda en este país -como en todo lo demás- JAMÁS se han aplicado políticas liberales.

El burbuja inmobiliaria no se produjo porque la gente construyese mucho, sino porque los bancos daban el 150% del valor tasado del piso en créditos a personas sin la adecuada solvencia. Fue un problema financiero, no inmobiliario.
 

Nefersen

Nuncio Apostólico
Desde
24 Sep 2012
Mensajes
53.739
Reputación
169.525
Igual España no puede permitirse tener tanta poblacion. Esto es un asunto especialmente interesante, me pregunto si algun economista se habra planteado alguna vez cual deberia ser el nivel de poblacion de un pais en funcion tanto de su PIB y su renta per capita como de su extension geografica.
Has mentado a la bicha.

El grandísimo problema es el sistema de ponzi de las pensiones, que no se sostiene sin aportes de la inmi gración. El sistema de pensiones se llevará por delante no sólo a Occidente, sino a China. Si no haces nada, es una hecatombe económica. Si haces algo, es una hecatombe social.
 

Nefersen

Nuncio Apostólico
Desde
24 Sep 2012
Mensajes
53.739
Reputación
169.525
Una cosa que me pregunto a menudo y no encuento respuesta, es cómo en las grandes ciudades no se ha puesto de moda el construir complejos residenciales al estilo colegios mayores o residencias.

Imaginad un centro residencial con habitaciones con baño a 500 euros. Tienes tu cama -que incluso se puede hacer abatible para crear un espacio salón durante el día. Un escritorio. Un baño con ducha propio. En las areas comunes, restaurante con menú económico, cafetería, sala de actos/cine, sala de juegos, sala de reuniones -para visitas-, y hasta piscina. Supongamos una 100 habitaciones, que generarían unos ingresos mensuales brutos de 50000 euros. Al año, 500.000 euros. En 10 años, 5.000.000 euros, sólo en alquileres. ¿De verdad que ese modelo no es rentable, si las administraciones ponen un poquito de su parte y facilitan suelo?

Esta claro que eso no serviría para alojar a familias con hijos, pero sí al típico profesional soltero, e incluso a parejas. Y con un poco de inventiva -habitaciones comunicadas- podría ser una pasada de elegante. Lo es en los colegios mayores, con una condiciones más que dignas.

En el S.XIX era muy común que la gente viviera permanentemente en "hoteles". Se alquilaban las habitaciones o un conjunto de ellas. En la postguerra, infinidad de personas vivian en pensiones. Sólo hacia finales del S. XX es que el concepto hotel/pensión se reservó exclusivamente para el turista. Mi padre y mi madre, con su primer hijo, residían en Madrid en unas habitaciones que alquilaban a una señora con un piso grande en Salamanca. Compartían cocina y baño y lo veían con total normalidad.
 

Kovaliov

Madmaxista
Desde
15 Ago 2010
Mensajes
9.221
Reputación
18.899
Que paradojas tiene la vida, según algunos, los precios de los alquileres están disparados dejando ganancias desproporcionadas a los arrendadores, arrendadores que, por alguna misteriosa razón prefieren tener sus pisos cerrados pagando gastos e impuestos por ellos sin tener ingreso alguno en vez de arrendarlos o venderlos y hacerse de HORO..

"Langostos" que heredaron un piso "gratis" dejándolo cerrado perdiendo morteradas de dinero en vez de hacerse ricos. que cosas, tu...

Paradójicamente, también con las nuevas normas que controlan los precios, limitan el casi inexistente derecho de propiedad y castigan al propietario en vez de que salgan en masa al mercado esos pisos cerrados, ya sea a venta o alquiler y tratar de minimizar perdidas o realizar beneficios para cambiar de producto de inversión, los pocos que hay en el mercado desaparecen encareciendo los precios por disminución de la oferta en vez de que pase lo contrario.

Paradojas del socialismo.

Otro día alguien le habrá de explicar al mermado de Maestre como funciona el tema de la expropiación en españa, la fijación de los justiprecios derivados de la expropiación, la justificación de la misma y quien y como se pagan esos justiprecios.

También habrá que explicar al mermado de Maestre que una cosa son viviendas vacías y otra cosa son viviendas vacías habitables.
Pues claro. Das en el clavo. Es lo de el hilo de la vivienda barata en Asturias. Pisos y casas de 30.000 euros que están en el mercado y no se venden los hay a patadas. En sitios donde nadie quiere vivir y sin la calidad mínima que se exige. Pues así no compro. No trabajo, no formo familias.

No acabamos de reconocer que el problema de la vivienda no es económico. Es político. Saca a la mafia del ppsoe de la ecuación y a los extorsionadores de los ayuntamientos. Deja de gastar la pasta en esculturas horrorosas para las rotondas, en letronas a la entrada de los pueblos, en pilinguis para los concejales... Libera suelo. Regula lo mínimo. Deja construir en altura, vuelve a hacer calles y no torres aisladas a cien metros, con avenidas de cuatro carriles por donde nunca pasan coches. donde nadie pasea y no prospera el comercio. Y demuele, que todos esos barrios viejos se van a caer solos.

Si falta vivienda la única solución es construirla y dejar que el mercado funcione. Llevamos el camino contrario, como en todo.

El socialismo, aparte de un crimen, es un error intelectual y todos los partidos del espectro son socialistas.
 

pepeleches

Será en Octubre
Desde
20 Abr 2007
Mensajes
31.512
Reputación
58.222
El burbuja inmobiliaria no se produjo porque la gente construyese mucho, sino porque los bancos daban el 150% del valor tasado del piso en créditos a personas sin la adecuada solvencia. Fue un problema financiero, no inmobiliario.
Estamos en un foro que se llama burbuja por algo :p

De toda la vida la gente se quejaba de que los bancos no daban préstamos si no tenían seguridad, y que te pedían siempre avales y cosas de esas.

¿Por qué hicieron entonces eso de volverse locos y dar el 150%?

Pues fue otra CONSECUENCIA. De que regalasen el dinero. El BCE recién estrenado, en 1.998.

Cuando a los bancos les regalas la pasta, estás destrozando su margen. Significa eso que, simplemente para seguir subsistiendo, tienen que aumentar las operaciones en la misma proporción que su margen vaya cayendo.

En el momento en que todos los bancos a la vez están en esa tesitura, se establece esa competencia feroz que hubo en aquellos años, en la que en cada calle había tres bancos. En la que se llevaban los márgenes al mínimo, y cada vez que se bajaban era necesario aumentar aún más el número de operaciones.

Porque tuvieron la OBLIGACIÓN ARTIFICIAL de vender muchísimo más, y por eso terminaron 'relajando' las condiciones.

Como casi todos los problemas económicos (por no decir todos...), tuvo un clarísimo origen político. Simplemente, imagínate que mañana el estado le da a los panaderos harina gratis casi regalada.

El pan terminaría valiendo 0,20€ y con cada café te regalarían una barra de pan...
 

Pocholovsky

Grazie ancora per la visita
Desde
5 Abr 2019
Mensajes
2.019
Reputación
6.086
En España se puede expropiar , ahora bien, el Estado debe pagar un justiprecio tras un expediente administrativo justificando la utilidad social del bien expropiado, no creo yo que salga a cuenta. El simple este se cree que está en Venezuela y que se puede mandar a la guardia bolivariana a quitar las viviendas a sus propietarios
Se puede expropiar y no pagar nada. Ya estan redactando una serie de leyes en las que el "pago" es el usufructo del piso durante X años, pero nada de pagar en metalico. En algun sitio lo he leido, pero no recuerdo ahora donde.
 

Walter Eucken

Madmaxista
Desde
14 Jul 2010
Mensajes
15.719
Reputación
39.222
Una cosa que me pregunto a menudo y no encuento respuesta, es cómo en las grandes ciudades no se ha puesto de moda el construir complejos residenciales al estilo colegios mayores o residencias.

Imaginad un centro residencial con habitaciones con baño a 500 euros. Tienes tu cama -que incluso se puede hacer abatible para crear un espacio salón durante el día. Un escritorio. Un baño con ducha propio. En las areas comunes, restaurante con menú económico, cafetería, sala de actos/cine, sala de juegos, sala de reuniones -para visitas-, y hasta piscina. Supongamos una 100 habitaciones, que generarían unos ingresos mensuales brutos de 50000 euros. Al año, 500.000 euros. En 10 años, 5.000.000 euros, sólo en alquileres. ¿De verdad que ese modelo no es rentable, si las administraciones ponen un poquito de su parte y facilitan suelo?

Esta claro que eso no serviría para alojar a familias con hijos, pero sí al típico profesional soltero, e incluso a parejas. Y con un poco de inventiva -habitaciones comunicadas- podría ser una pasada de elegante. Lo es en los colegios mayores, con una condiciones más que dignas.

En el S.XIX era muy común que la gente viviera permanentemente en "hoteles". Se alquilaban las habitaciones o un conjunto de ellas. En la postguerra, infinidad de personas vivian en pensiones. Sólo hacia finales del S. XX es que el concepto hotel/pensión se reservó exclusivamente para el turista. Mi padre y mi madre, con su primer hijo, residían en Madrid en unas habitaciones que alquilaban a una señora con un piso grande en Salamanca. Compartían cocina y baño y lo veían con total normalidad.
Es algo que llama la atención en la novela del S. XIX, en Dostoiesvki yo diría que no hay novela en la que no salga el personaje que vive en una habitación alquilada o alquila habitaciones. Ahí tenemos también a lobo estepario de Hesse. Y sería un no parar. Creo que era Balzac vivía en un hotel.
 

Otzi_Reloaded

Madmaxista
Desde
1 Mar 2019
Mensajes
1.111
Reputación
6.504
Lugar
Castilla Ecuatorial
Se puede expropiar y no pagar nada. Ya estan redactando una serie de leyes en las que el "pago" es el usufructo del piso durante X años, pero nada de pagar en metalico. En algun sitio lo he leido, pero no recuerdo ahora donde.
De momento en los casos en los que la línea de costa está cambiando.
En La Palma, los solares que quedaron bajo la colada perdieron su condición de residencial, no van a poder volver construir.
En teoría, es lógico, pues si desaparece el terreno donde está tu casa, el estado no tiene porque indemnizarte, en todo caso debería ser el seguro el que pague el valor asegurado.

En la PRÁCTICA, van a usar cualquier informe chanchullero del clima cambiático para justificar expropiaciones de viviendas legalmente construidas, según la anterior ley de costas. La mayoría de las veces es culpa del estado, pues ha construido espigones que han modificado las corrientes. Debería ser al revés.

En cualquier país serio, haría una permuta del terreno o vivienda por otro en el futuro además del usofructo de unos 30 años, tiempo para terminar de disfrutar la vivienda en vida.
 

Kovaliov

Madmaxista
Desde
15 Ago 2010
Mensajes
9.221
Reputación
18.899
Estamos en un foro que se llama burbuja por algo :p

De toda la vida la gente se quejaba de que los bancos no daban préstamos si no tenían seguridad, y que te pedían siempre avales y cosas de esas.

¿Por qué hicieron entonces eso de volverse locos y dar el 150%?

Pues fue otra CONSECUENCIA. De que regalasen el dinero. El BCE recién estrenado, en 1.998.

Cuando a los bancos les regalas la pasta, estás destrozando su margen. Significa eso que, simplemente para seguir subsistiendo, tienen que aumentar las operaciones en la misma proporción que su margen vaya cayendo.

En el momento en que todos los bancos a la vez están en esa tesitura, se establece esa competencia feroz que hubo en aquellos años, en la que en cada calle había tres bancos. En la que se llevaban los márgenes al mínimo, y cada vez que se bajaban era necesario aumentar aún más el número de operaciones.

Porque tuvieron la OBLIGACIÓN ARTIFICIAL de vender muchísimo más, y por eso terminaron 'relajando' las condiciones.

Como casi todos los problemas económicos (por no decir todos...), tuvo un clarísimo origen político. Simplemente, imagínate que mañana el estado le da a los panaderos harina gratis casi regalada.

El pan terminaría valiendo 0,20€ y con cada café te regalarían una barra de pan...
Ya te lo da por, 0-30.

Si se regalase la harina pasaría lo que pasó en Roma. Mira lo que ocurre con los bancos de alimentos.

Nada es gratis. Todo lo paga alguien. El que no trabaje que no coma y luego ya examinaremos lo que ocurre y al que lo necesite se lo damos todo de verdad.

A la gente hay que presionarla para que se gane la vida y así obtenga dignidad y orgullo. . Al que tenga dos brazos y salud ni un bocadillo. Ya verás como sale adelante y si no, que se vaya a otro pueblo.

Es el problema del estado del bienestar, que acaba con la civilización.
 

Ciudadano 0

Madmaxista
Desde
5 Abr 2013
Mensajes
26.962
Reputación
29.046
La actual falta de vivienda en alquiler se debe precisamente a las políticas socialistas de restricción de suelo, y de mil regulaciones y mordidas para construir cualquier cosa. En la vivienda en este país -como en todo lo demás- JAMÁS se han aplicado políticas liberales.

El burbuja inmobiliaria no se produjo porque la gente construyese mucho, sino porque los bancos daban el 150% del valor tasado del piso en créditos a personas sin la adecuada solvencia. Fue un problema financiero, no inmobiliario.
Anda carallo, esta si que te es buena, y por que se piensa usted que los bancos y las cajas actuando como si tambien fuesen bancos daban tantos creditos hipotecarios, pues porque ademas tambien financiaban la construccion de edificios a mansalva dando origen al boom del ladrillo y por añadidura a la burbuja inmobiliaria.

Has mentado a la bicha.

El grandísimo problema es el sistema de ponzi de las pensiones, que no se sostiene sin aportes de la inmi gración. El sistema de pensiones se llevará por delante no sólo a Occidente, sino a China. Si no haces nada, es una hecatombe económica. Si haces algo, es una hecatombe social.
Es que lo de que el sistema se mantiene gracias a la inmigracion en todo caso seria a corto o medio plazo, porque precisamente la inmigracion lo hara todavia mas insostenible a largo plazo ya que se incrementara de manera exponencial el numero de pensionistas.

Ya lo he repetido muchas veces, un sistema basado en las cotizaciones es una especie de estafa piramidal. Para mantener el sistema habria que empezar por suprimir el modelo de cotizaciones y sostenerlo directamente por la via impositiva. Es decir, en lugar de cotizar sacandotelo del sueldo, lo que se deberia es de pagar un impuesto especial. Y por supuesto, eliminar a su vez las diferencias entre pensionistas, porque un sistema donde unos cobran la pension minima mientras otros cobran la pension maxima con igualdad de derechos, tambien es insostenible.
 
Última edición: