El Torio no es el material fisible del futuro

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Por otro lado, en tu opinión, ¿qué es lo que ha fallado en la investigación del ciclo del Torio sabiendo que se esta trabajando en ello desde los años 60?

¿Estamos ante un problema tan complicado como lo es la construcción de una central de fusión nuclear?
Me lo preguntas a mi, o a los trollacos...(no incluyo a Brigadier) que pululan ya por el hilo.:D
 

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Madmaxista
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Me lo preguntas a mi, o a los trollacos...(no incluyo a Brigadier) que pululan ya por el hilo.:D
También puedes contestar perfectamente a la pregunta. Yo siempre aprecio las opiniones del que demuestra lo que sabe.

Una de las cosas que estan claras, en los inicios del programa energético nuclear, es que fue una manera económica de conseguir material para uso militar y/o para transformarse en potencia nuclear.

Seguramente tambien era más fácil conseguir energía de esta manera, pero es interesante preguntarnos, ¿no investigaron más la posibilidad de utilizar Torio como combustible por que era un callejón sin salida o por que era necesario y pertinente que ello fuera así?
 

chusto

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Mi apoyo total a estos proyectos cientificos para desarrollar nuevas fuentes de energia. Tal vez esta tecnologia con torio sea muy dificil y costosa de desarrollar, pero esto no significa que sea imposible o inviable.

Aunque a corto plazo no se consiga nada, habra grandes avances en tecnologia de los materiales que podrian aplicarse a otras areas.
 

dionbouton

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UK:Viendo los toros desde la barrera.
Seguramente tambien era más fácil conseguir energía de esta manera, pero es interesante preguntarnos, ¿no investigaron más la posibilidad de utilizar Torio como combustible por que era un callejón sin salida o por que era necesario y pertinente que ello fuera así?
Porque han cambiado las prioridades. Hace 40 annos , lo crítico era generar plutonio para bombas . Ahora la gestion de los residuos, y sostenibilidad es mas prioritatia.

Fisionando Torio , no puedes crear plutonio militar. Por lo que durante la guerra fría , ningun pais desperdició la posibilidad de crear plutonio -a la vez que energía-

ahora ,que se entiende que hay suficiente plutonio en el planeta :) , es cuando las ventajas del ciclo de Torio empiezan a ser manifiestas.

Ademas, ahora , empezamos a ser mas conscientes del problemon no del todo resuelto del almacenamiento de residuos de centrales Nucleares tradicionales. Problema , que con el Torio , si bien no es perfecto , al menos -en principio- es mucho mas manejable.
 
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Porque han cambiado las prioridades. Hace 40 annos , lo crítico era generar plutonio para bombas . Ahora la gestion de los residuos, y sostenibilidad es mas prioritatia.

Fisionando Torio , no puedes crear plutonio militar. Por lo que durante la guerra fría , ningun pais desperdició la posibilidad de crear plutonio -a la vez que energía-

ahora ,que se entiende que hay suficiente plutonio en el planeta :) , es cuando las ventajas del ciclo de Torio empiezan a ser manifiestas.

Ademas, ahora , empezamos a ser mas conscientes del problemon no del todo resuelto del almacenamiento de residuos de centrales Nucleares tradicionales. Problema , que con el Torio , si bien no es perfecto , al menos -en principio- es mucho mas manejable.
Ademas de troll, mentiroso.

¿y que cachopo se utilizo en la operación Teapot?

Operation Teapot - Wikipedia, the free encyclopedia

Le dejo el extracto...

Proyecto MET 15 April 1955

"Military Effects Tower". Supposed to be a standard effects test, LASL clandestinely substituted experimental U233/Pu core, thus undershot estimated yield by a third. Desert Rock VI.
Curiosamente MET significa tambien tetera...vaya "tetera atómica" imagino...:XX:
 
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"Técnico": con los reactores de torio es mas difícil obtener plutonio. Se dice que su producción sería un 2% de la de un reactor convencional. Para obtener plutonio necesitas que un núcleo de uranio capture un neutrón para convertirse en neptunio y luego otro para convertirse en plutonio. En el caso del torio, primero necesitas convertirlo en protactinio y luego transformar éste en uranio tan sólo para llegar a la casilla de salida. Un simple vistazo a la tabla periódica permite confirmar que el torio es mas ligero y necesita mas neutrones para convertirse en un elemento mas pesado.

Claro, eso si damos por buena la tabla periódica de Dmitri Mendeléyev. Recordemos que Mendeléyev se casó en segundas nupcias con una señorita 26 años menor que él. No es descartable que perteneciese a una secta nucleopedosatánica y toda la tabla periódica sea un invento perpetrado por el estado narcozarista bajo la presión de las élites judías en la sombra que luego pondrían en marcha la revolución bolchevique de 1917.
 

Krim

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Los Madriles
Ademas de troll, mentiroso.

¿y que cachopo se utilizo en la operación Teapot?
Exacto, Pu mezclado con U-233, que causó que la bomba fuera un fiasco. No se han hecho más experimentos de bombas con U-233, porque quedó claro que no funcionaba, y ahora que existe MCNP (que te permite ver que aquello va a ser un fiasco de antemano) menos se van a hacer todavía :p.
 

el reliante

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Raticulín
curioso que una de las grandes ventaja del Torio es que es muy poco indicado para hacer bombas atomicas . El U233 ,./232 convierten al pit de fision en super-radiactivo , por lo que -aparte de un experimento fallido - ningun pais del mundo querria bombas de 233/Pu

Habria que separarlo y refinarlo , pero dada la altisima actividad de los residuos basicamente no hay dios que separe nada.

Ergo a todos los efectos prácticos, no sirve para hacer bombas.
 
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Porque han cambiado las prioridades. Hace 40 annos , lo crítico era generar plutonio para bombas . Ahora la gestion de los residuos, y sostenibilidad es mas prioritatia.

Fisionando Torio , no puedes crear plutonio militar. Por lo que durante la guerra fría , ningun pais desperdició la posibilidad de crear plutonio -a la vez que energía-

ahora ,que se entiende que hay suficiente plutonio en el planeta :) , es cuando las ventajas del ciclo de Torio empiezan a ser manifiestas.

Ademas, ahora , empezamos a ser mas conscientes del problemon no del todo resuelto del almacenamiento de residuos de centrales Nucleares tradicionales. Problema , que con el Torio , si bien no es perfecto , al menos -en principio- es mucho mas manejable.
En que quedamos...si no se puede como decía el troll de arriba...porque si que lo intentaron...¿son idiotas los científicos nucleares? ¿les gusta gastar material atómico por gastar o que?

Miren, ni me fio de aquellos científicos ni me fio de vds. pero pueden seguir ensuciando el hilo.
 

el reliante

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En que quedamos...si no se puede como decía el troll de arriba...porque si que lo intentaron...¿son idiotas los científicos nucleares? ¿les gusta gastar material atómico por gastar o que?

Miren, ni me fio de aquellos científicos ni me fio de vds. pero pueden seguir ensuciando el hilo.
realmente si . Si gastaron material atomico por gastarlo . En teoria , una bomba de 233 es factible. En aquellos tiempos , todo valia con tal de probar Todas y cada una de las combinaciones de arma nuclear.

En la practica , conlleva TAL dificultad separarla ,enriquecerla ,etc... que sale mucho mas a cuenta enriquecer uranio directamente ( como hace iran).

El enriquecido cuesta lo mismo (mucho ) , pero ademas el 233/232 es extremadamente radioactivo , a diferencia del U238/235 que es muchisimo menos radioactivo. Ya puestos a enriquecer desde cero , lo haces con Uranio natural, te quitas de radiaciones y peligros .

Ademas, cualquier traza de 232 (que siempre queda ) haria imposible usar el tipico disenno de cañon de uranio ( como la Little boy ) , dado que la extramada radiacion espontanea del 232 , no permitirian el ensamblado de las 2 semimasas antes de que se hubiee establecido la reaccion en cadena. En resumen ,haria un fizzle , y seria una hez de explosion ( de hecho , lo que pasó en los 1950s ) /

no compensa . Lo dicho , sale mas a cuenta empezar de cero , que usar residuos de reactores de thorio.

Lo que SI se puede hacer con los residuos es una bomba sucia cojonuda. De esas que tanto le asustarian a Vd y al resto del comando.
 
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