El nacionalismo catalán y la manipulación de la Historia: sus mitos y mentiras al descubierto

Catalanet

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En verdad, resulta que es justo al revés de como lo cuenta Vd. El mismísimo Napoleón dejó dicho que el principio de su cuesta abajo viene del levantamiento del pueblo en España contra el ejército francés, algo que nadie esperaba y del que tomaron buena nota en Austria, Prusia y los demás frente que tenía abiertos, además del ejército inglés en Portugal. En concreto las palabrás de Napoleón fueron las siguientes:

"Esta maldita Guerra de España fue la causa primera de todas las desgracias de Francia. Todas las circunstancias de mis desastres se relacionan con este nudo fatal: destruyó mi autoridad moral en Europa, complicó mis dificultades, abrió una escuela a los soldados ingleses.. Esta maldita guerra me ha perdido"


Guerra de la Independencia Española - Wikipedia, la enciclopedia libre
El gran desastre napolónico fue la campaña rusa, que conllevó la retirada de efectivos de España y una serie posterior de derrotas frente a los británicos que acabaron por suponer la retirada francesa de España. De no haber habido desastre ruso a los franceses les sobraban tropas, y de no haber sido por los ingleses ni te cuento.
 

Rat penat

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¿Esperando? ¿de dónde sacas que os teníamos que enviar un ejército? ¿y qué ejército si ni valencianos ni catalanes tenían un ejército regular? Mucho me temo que no tienes ni pajolera idea de quienes combatieron en la batalla. Típico de un blavero españolista que se inventa las cosas según sopla el viento.


Como dice un refran catalán :
Valencià i home de bé, no pot ser.
¿No teníais un ejercito regular? pues perdona, yo creia que la NACIÓN catalana disponia de ejercito, como el resto de naciones del mundo mundial.
¡Aaah! claro, que la nación catalana no ha existido nunca, ¡vaya por Dios! que chafón.
 

HOOOR

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Insisto: el factor decisivo en el sentimiento independentista, son los hechos acontecidos desde 1714, no desde esta fecha. Discutir acerca de antes de 1714 es perder el tiempo. ¿Nadie de aqui sabe que madrid era un pueblucho en ese siglo? ¿Nadie se pregunta como ha llegado a ser lo que es hoy?
 

Siegfried

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Insisto: el factor decisivo en el sentimiento independentista, son los hechos acontecidos desde 1714, no desde esta fecha. Discutir acerca de antes de 1714 es perder el tiempo. ¿Nadie de aqui sabe que madrid era un pueblucho en ese siglo? ¿Nadie se pregunta como ha llegado a ser lo que es hoy?
Ustedes tienen un problema.No hablo del 3%,hablo del:






















España 7
(Vicente Aleixandre,Jacinto Benavente,Camilo José Cela,José de Echegaray,Juan Ramón Jiménez,Severo Ochoa,Santiago Ramón y Cajal)
cataluña0

Aprendan de Nigeria ,que tiene un premio Nobel: Wole Soyinka - Wikipedia, la enciclopedia libre
:XX:
 

Catalanet

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¿No teníais un ejercito regular? pues perdona, yo creia que la NACIÓN catalana disponia de ejercito, como el resto de naciones del mundo mundial.
¡Aaah! claro, que la nación catalana no ha existido nunca, ¡vaya por Dios! que chafón.
Ni mucho menos todas las naciones del mundo tenían un ejército regular. Harias bien en culturalizarte un poco y así te ahorras el ridículo.

Y te has salido por peteneras para no responder la pregunta. Típico de un blavero españolista que no sabe lo que se dice y se dedica al copy&paste.
 

Catalanet

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Ustedes tienen un problema.No hablo del 3%,hablo del:






















España 7
(Vicente Aleixandre,Jacinto Benavente,Camilo José Cela,José de Echegaray,Juan Ramón Jiménez,Severo Ochoa,Santiago Ramón y Cajal)
cataluña0

Aprendan de Nigeria ,que tiene un premio Nobel: Wole Soyinka - Wikipedia, la enciclopedia libre
:XX:

Pues si África tiene un Nobel, creo justo reconocer que la cosa seria :

España 8 - Catalunya 0.

:D:D:D:D:D:D:D:D:D
 

Rat penat

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BANDERA CATALANA, SENYERA VALENCIANA”

Mentiras históricas (articul dedicat als meus alumnes)

Vivimos tiempos de pillajes y saqueos históricos . Tiempos de latrocinios y desfalcos documentales. Tiempos de embustes y manipulaciones falaces .¿Los protagonistas de algunos de estos saqueos? ¿los causantes de otros tantos pillajes? .., con poca imaginación uno adivina pronto que estamos hablando del nazi_onalcatalanismo mentidor de la historia , del Gran Ubú usupador de cuatribarradas aragonesas ..

La tradicional celebración en septiembre de la Diada catalana en Barcelona siempre termina con un pasacalle por la Ronda de San Pedro y la ofrenda de una corona a la estatua del conseller Rafael Casanova al que agasajan como el gran héroe de aquellas tristes jornadas de 1714 . El monumento al conseller , obra escultórica de finales del siglo XIX representa la figura de Casanova medio moribundo , abrazando su bandera . Pero ..... si ponen un poco de atención y se fijan, verán ustedes que la bandera que aparece en los brazos del conseller Casanova no es la cuatribarrada sino la bandera de Santa Eulalia , única autentica bandera del los condes catalanes : una bandera de color carmesí claro con la imagen bordada de Santa Eulalia, llevando una palma en la mano y una cruz de aspas detrás de ella.

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Testimonio del investigador D. Vicente Giner Boira , Presidente del Tribunal de las Aguas que fue TESTIGO en 1976 de la humillante petición de Jordi Pujol al recién estrenado rey Juan Carlos I de un Real Decreto para que los catalanes pudieran usar legalmente la CUATRIBARRADA . Hasta entonces su uso no estaba LEGITIMADO.
"El CUNSELLÉ CATALÁN CASANOVA" EN 1714 DEFENDIENDO LA BANDERA CATALANA de SANTA EULALIA :


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La razón de tal fidelidad histórica es muy clara . Tras la Batalla de Almansa en 1707 , el Reino de Valencia , el Reino de Aragón y los condes catalanes se habían rendido al Borbón vencedor Felipe V quien, tras la victoria , pasó a ser Rey de Valencia y de Aragón , y el único con derecho exclusivo a usar la BANDERA CUATRIBARRADA ARAGONESA. Nadie más. Al quedarse solos los catalanes , no pudieron utilizar más bandera que la suya , la catalana : la Bandera de Santa Eulalia . Y desde 1707 hasta 1714 (fecha de al rendición de Barcelona ) esa fue la bandera por al que lucharon Casanova y los suyos .
Los documentos originales de la historia de Cataluña dicen con toda claridad que la bandera con la que Casanova luchó y murió no fue nunca la Señera de las Cuatro Barras de Aragón (ya en poder del vencedor Felipe V) sino , repito,la bandera catalana de Santa Eulalia , emblema secular de la Cataluña que el conseller defendió .
Testimonio también de ello es el cuadro histórico de Mariano Fortuny con la bandera de Santa Eulalia , pintado en la segunda mitad del siglo XIX, y que, siguiendo la moda de la pintura histórica que dominaba en Europa , los artista que evocaban algún suceso patrio , estaban obligados a reproducir con exquisito cuidado según la época, las armas, los cascos de los guerreros , sus corazas, sus lanzas, las armaduras, las calzas, los mantos, las coronas, los bordados y los colores y, por supuesto, por encima de todo, las insignias de los ejércitos y las banderas de los guerreros de las ciudades y de los estados. Traicionar la historia , falseando estos detalles , hubiera sido el hazmerreir de estos pintores y escultores que se jugaban la fama por su fidelidad a la historia. . Este es el cuadro del conde catalán Ramón Berenguer III en el castillo de Foix con la Bandera de Santa Eulalia:

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Por otro lado , el relato histórico sobre el conseller Casanova también está falseado. Tal acontecimiento hay que situarlo en el marco del final de la Guerra de Sucesión de la Corona de España en la que había dos candidatos : el candidato francés , Felipe de Anjou- que traía la modernización de la España caciquil- y el candidato austriaco , el Archiduque Carlos , que quería perpetuar la España de los caciques feudales del Antiguo Régimen.

Rafael Casanova, al que el nazi_onalismo feudal nos presenta como mártir , no murió en la refriega , por el contrario, sí que murieron cuatro mil personas que no hubieran sucumbido si el conseller Casanova no hubiera insistido en una resistencia imposible cuando las potencias extranjeras ya habían decidido el final de la Guerra de Sucesión a favor de Felipe V. Casanova protagonizó, por tanto , la inútil acción de una defensa numantina de una posición perdida y fue el responsable de esas muertes innecesarias de valencianos, aragoneses y castellanos puesto que , para cuando quiso pactar su rendición , ya era demasiado tarde . Casanova huyó y NO murió en la refriega : todo un héroe para la historia de un fracaso.

Jurídicamente , la bandera de santa Eulalia fue siempre la bandera de los Condes Catalanes hasta que en 1976 , muerto el General Franco , los líderes nazi_onalistas catalanes se desplazaron a Madrid y, aprovechándose de la inestable situación de la Transición Española y de la buena fe del Rey Juan Carlos I, le arrancaron un Real Decreto en el que consta que la bandera CUATRIBARRADA aragonesa seria partir de entonces también la bandera de Cataluña..... Sin más derecho para ello que la apropiación indebida de la bandera del reino de Aragón , cuyo emblema histórico , durante más de ochos siglos, ha sido y es “ la siempre gloriosa Señera Real de las cuatro barras de Aragón de los insignes monarcas de la Casa Real y nobilísima estirpe del mismo nombre y Reino de Aragón” .
Para vergüenza de usurpadores de CUATRIBARRADAS y bucaneros de la historia , ahí está , en bronce, la estatua del Conseller Casanova , con su Bandera de Santa Eulalia en la Ronda de San Pedro de Barcelona.
(Documentación sacada del libro "LENGUA VALENCIANA , UNA LENGUA SUPLANTADA" de Mª Teresa Puerto Ferre.(Diputación de Valencia.2006)

Web de Teresa Puerto Ferre. Cronología Histórica de la Lengua Valenciana y Lengua Valenciana una lengua suplantada - “BANDERA CATALANA, SENYERA VALENCIANA”
 

ralph

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El gran desastre napolónico fue la campaña rusa, que conllevó la retirada de efectivos de España y una serie posterior de derrotas frente a los británicos que acabaron por suponer la retirada francesa de España. De no haber habido desastre ruso a los franceses les sobraban tropas, y de no haber sido por los ingleses ni te cuento.


Qué pasada, o sabe Vd. más que Napoleón de sus propias batallas o es que a lo mejor es un simple de baba (Vd., claro, no Napoleón).
 

Me parece que...

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Estaís tardando de iros de una vez de España. Sois tan cansinos que habéis cosenguido que haya un porcentaje mayor de gente a favor de la independencia de Cataluña, fuera de Cataluña que dentro.

Si aquesta informació és certa, haurà estat un orgull per nosaltres haver contribuït a civilitzar les espanyes
 

ralph

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Insisto: el factor decisivo en el sentimiento independentista, son los hechos acontecidos desde 1714, no desde esta fecha. Discutir acerca de antes de 1714 es perder el tiempo. ¿Nadie de aqui sabe que madrid era un pueblucho en ese siglo? ¿Nadie se pregunta como ha llegado a ser lo que es hoy?
Que te lo diga Ortega:
 

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Karunel

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El gran desastre napolónico fue la campaña rusa, que conllevó la retirada de efectivos de España y una serie posterior de derrotas frente a los británicos que acabaron por suponer la retirada francesa de España. De no haber habido desastre ruso a los franceses les sobraban tropas, y de no haber sido por los ingleses ni te cuento.
Estando de acuerdo con que la campaña rusa fue el gran desastre de Napoleón, no está de más señalar que la cita era textual suya. Y el hombre a lo largo de los años demostró que saber, sabía, así que si el mismo identificaba 'el principio del fin' con la campaña de España, igual hay que darle un cierto grado de credibilidad. Al menos hasta que algunos de nosotros consiga conquistar 3/4 de Europa.

Insisto: el factor decisivo en el sentimiento independentista, son los hechos acontecidos desde 1714, no desde esta fecha. Discutir acerca de antes de 1714 es perder el tiempo. ¿Nadie de aqui sabe que madrid era un pueblucho en ese siglo? ¿Nadie se pregunta como ha llegado a ser lo que es hoy?
No está de más recordar que Madrid sólo es capital desde mediados del S.XVI, así que tampoco es de extrañar que sus inicios fueran poco gloriosos.

De verdad que no veo que tiene que ver una cosa con la otra. Si lo que se pretende insinuar, y espero que no por lo vergonzantemente ridículo y falaz del argumento, es que Madrid en modo alguno 'expolió' a Cataluña, creo que no está de más una cierta ducha de humildad en forma de periplo turístico por el que fuera reino de Castilla.

Cualquiera con dos ojos de frente puede ver la cantidad y calidad de monumentos renacentistas y barrocos en Castilla y Cataluña. Y no digo más, porque tampoco pretendo ofender, la Historia es la que es y no tiene mayor sentido (en mi opinión) el pegarse el día tratando de retocarla para que nos satisfaga el ego.
 

Rat penat

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Estando de acuerdo con que la campaña rusa fue el gran desastre de Napoleón, no está de más señalar que la cita era textual suya. Y el hombre a lo largo de los años demostró que saber, sabía, así que si el mismo identificaba 'el principio del fin' con la campaña de España, igual hay que darle un cierto grado de credibilidad. Al menos hasta que algunos de nosotros consiga conquistar 3/4 de Europa.



No está de más recordar que Madrid sólo es capital desde mediados del S.XVI, así que tampoco es de extrañar que sus inicios fueran poco gloriosos.

De verdad que no veo que tiene que ver una cosa con la otra. Si lo que se pretende insinuar, y espero que no por lo vergonzantemente ridículo y falaz del argumento, es que Madrid en modo alguno 'expolió' a Cataluña, creo que no está de más una cierta ducha de humildad en forma de periplo turístico por el que fuera reino de Castilla.

Cualquiera con dos ojos de frente puede ver la cantidad y calidad de monumentos renacentistas y barrocos en Castilla y Cataluña. Y no digo más, porque tampoco pretendo ofender, la Historia es la que es y no tiene mayor sentido (en mi opinión) el pegarse el día tratando de retocarla para que nos satisfaga el ego.

Hombre, vamos a ver, Madrid es lo que es no por el expolio a Cataluña sino por el expolio a TODA España, una cosa es estar en contra del nazionalismo y de los NAZIonalistas y otra es tapar la cruda realidad.
Por desgracia es un gran agujero oscuro que se lo traga todo (lo bueno, claro).