EL Mundo descubre que Alemania y Francia tienen carbón y nucleares... y la luz más barata que nosotros

Hic Svnt Leones

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Nos ha dolido, el volumen de producción del carbón alemán era y es muy superior al español. Faltaría que sus subvenciones encima fueran menores o no les interesase tenerlas con el peso que tiene en su producción.

El carbón aleman hasta hace cuatro días represantaba el 50% del mix energético alemán. Hoy es el 38% porque han decidido abandonarlo paulatinamente. Sin embargo en el caso español hoy representa menos del 5%, si trajesemos el mejor momento de producción al día de hoy no llegaba al 20%.

Por eso a Alemania le compensa mantener su carbón aún con derechos de CO2 y a España no. La producción española de carbón es muy baja. Por eso en Alemania la revolución industrial se extendió a todo el país y en España no. España es un país sin materia primas fosiles suficientes para sus necesidades energética. Sólo una parte interesada defendería como gran solución el carbón para España actualmente.

Por eso insisto, la apuesta de España debió ser la nuclear, pero hoy ya es tarde para eso. Ahora a disfrutar.
España ya apostó por la nuclear. Un 22% de nuestra electricidad es nuclear. Más que EEUU (20%), Rusia (15%) o China (5%).

En 2002 el carbón era el 40% de nuestra generación eléctrica y podría seguir siéndolo perfectamente.

Alemania produce 30 millones de toneladas y las subvenciona con 2000 millones de euros. Dividiendo, 66 de subvención.

España produciendo una media baja de 6 millones de toneladas en aquellos años, con una media de 300 millones anuales (5500 / 18). Dividiendo, 50 de subvención. Que ya eran 0 desde 2011 que se impagaron las ayudas.

España producía 24 millones de toneladas en 2002, y 40 millones en 1989: Spain Primary coal production, 1949-2020 - knoema.com

El carbón español es plenamente competitivo sin ayudas.

La producción española de carbón ahora mismo es prácticamente 0, ya que ha sido cerrada por decretazo. El PSOE se ha negado incluso a la devolución de ayudas para que las minas estén cerradas. El futuro de la mina La Escondida, pendiente de la fórmula jurídica que permita la devolución flexible de los 8 millones de ayudas al cierre

España tiene carbón de sobra. Según el anuario energético de BP, las reservas accesibles de España son 1186 millones de toneladas de carbón, de ellas 868 millones de toneladas antracita y hulla, suficientes para un siglo consumiendo 10 millones de toneladas anuales. https://www.bp.com/content/dam/bp/e...tistical-review-of-world-energy-2017-coal.pdf

En realidad es una estimación desactualizada. Según Euracoal, España tiene 4500 millones de toneladas de reservas estimadas, suficientes para 450 años.

Reservas, además, accesibles, ya que hay mucho sin prospectar: «Hay carbón para un siglo y medio desde Toreno a Noceda»

La soplapollez esa de "la parte interesada" hace pensar que eres tú el interesado en las insostenibles "nucelares", inviables económicamente. Por eso Francia cada poco rescata a sus ruinosas empresas públicas nucleares con más deuda. Sólo el rescate de AREVA de 2015 costó más que todas las ayudas al carbón español: EDF acude al rescate del grupo nuclear Areva

Todos los españoles estamos interesados en sacar electricidad del carbón a 50€ el MWh en vez de los 350 de las fotovoltaicas, los 110 de las eólicas y los 100 del gas.
 
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V. Crawley

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El precio de la luz aquí parece que lo ponen las nubes, el viento.
 

XXavier

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Por mucho que digáis el carbón alemán es más productivo que el nuestro, si con los derechos de co2 por las nubes les compensa imagínate, la revolución industrial fue plena allí y no aquí por una razón. De respaldarnos con nuclear debieran estar funcionando hace años. Llegamos tarde, ahora a disfrutar,
Es que el carbón de Alemania se explota a cielo abierto, y sale muy barato, no como aquí, con un producto de mala calidad, minas ruinosas y personal poco trabajador y muy conflictivo.
 

XXavier

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Alguna vez has trabajado en una mina?, quizas desde la comodidad de tu sofa pareciera que el personal es poco trabajador y conflicitivo, estar ahí abajo quiza cambie tu opinión, te animas?
Durante muchos años he estado pagando, con mis impuestos, a esos mineros tan vagos e ineficientes. Las minas de carbón se abandonaron, en buena hora, y no se me ocurrirá jamás ir a un sitio así, ni de turismo...
 

Humbaba El Terrible

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Durante muchos años he estado pagando, con mis impuestos, a esos mineros tan vagos e ineficientes. Las minas de carbón se abandonaron, en buena hora, y no se me ocurrirá jamás ir a un sitio así, ni de turismo...
Y gracias a esa brillante idea, muy verde por cierto, ahora pagas la luz mas cara de Europa, en horabuena, es un Win Win.
 

fever

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pues vale. pero la de lemoniz no.. que la pongan en tu pueblo si tanto te gusta.
si con que no las hubieran privatizaso hubiera sido aceptable . .. mantenimiento y obra de mano de mantenimiento
más los pps echaron para atrás todas las renovables. después del talentoso.
y seguimos como el burro con la zanahoria.
el talantoso..
 

dapman

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Siempre pensé que Francia tendría la energía mucho más barata en comparación con España debido a las nucleares. Pero la diferencia es "sólo" de un 20%. Cifra que no deja de ser una barbaridad, pero esperaba más. Las nucleares no deben ser tan rentables.
Visto este este mapa parece que los precios más bajos están más correlacionados con el uso del carbón. Lo que Polonia es bastante ilustrativo.
Por cierto el caso de Austria también es curioso y se contrapone al polaco. Energía más barata sin carbón, basada en renovables.
 

fever

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tengo oído. pero no recuerdo bien que por extemadura hay una y que a cambio de dinero se han conformado con sus hijos deficientes. por la radioactividad.
no recuerdo bien..puede ser aznalcollar.
 

Hic Svnt Leones

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Es que el carbón de Alemania se explota a cielo abierto, y sale muy barato, no como aquí, con un producto de mala calidad, minas ruinosas y personal poco trabajador y muy conflictivo.
Durante muchos años he estado pagando, con mis impuestos, a esos mineros tan vagos e ineficientes. Las minas de carbón se abandonaron, en buena hora, y no se me ocurrirá jamás ir a un sitio así, ni de turismo...
Falsedades anticarbón.

Los alemanes subvencionan sus lignitos marrones, el pero carbón que hay, con 2000 millones de euros anuales.

Minas españolas las hay a cielo y subterráneas.

El carbón español es de excelente calidad.

La minería del carbón recibió un total de 5500 millones entre 1990 y 2018, una media de 305 millones anuales.

A disfrutar de la factura de 140€ el MWh, lumbreras.
 

Hic Svnt Leones

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Siempre pensé que Francia tendría la energía mucho más barata en comparación con España debido a las nucleares. Pero la diferencia es "sólo" de un 20%. Cifra que no deja de ser una barbaridad, pero esperaba más. Las nucleares no deben ser tan rentables.
Visto este este mapa parece que los precios más bajos están más correlacionados con el uso del carbón. Lo que Polonia es bastante ilustrativo.
Por cierto el caso de Austria también es curioso y se contrapone al polaco. Energía más barata sin carbón, basada en renovables.
Y es que no hace falta ser un genio para verlo, pero yo llevo años advirtiéndolo en este foro... y recibiendo insultos, descalificaciones y mentiras de buena parte de los foreros, sin contar los CMs renobobos.
 

XXavier

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Y gracias a esa brillante idea, muy verde por cierto, ahora pagas la luz mas cara de Europa, en horabuena, es un Win Win.
Es que hay lo que hay.... España no tiene yacimientos de gas, y el carbón español es malo y caro. Por otro lado, la gente no quiere energía nuclear, y la fotovoltaica y la eólica cobran unas primas muy altas, que se reflejan en la factura. Sale carísima la corriente, claro está...