El mayor owned de la historia nacional?

Cual?


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    49

CaCO3

Madmaxista
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He votado por Aljubarrota. La derrota fue humillante y, además, sus efectos han sido duraderos: Portugal fue el único reino que no se acabó integrando (aunque lo hiciera brevemente después por unión dinástica). Además acabó de sellar definitivamente su sempiterna alianza con los pérfidos.
 

Poseidón

Dios Caído
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Aljubarrota tambien por aqui. Oportunidad perdida de unificar toda la peninsula iberica.
 

utens

Madmaxista
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No soy español pero me parece una ofensa irreparable la ocupación inglesa de Gibraltar, una humillación perpetua que sólo tiene una resolución, cualquier politica que no esté orientada a su redención es imperdonable.
 
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Taliván Hortográfico

ПРЕД P И B ВИНАГИ СЕ ИЗПИСВА M
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No soy español pero me parece una ofensa irreparable la ocupación inglesa de Gibraltar, una humillación perpetua que sólo tiene una resolución, cualquier politica que no esté orientada a su redención es imperdonable.
Pffff. Yo soy español, de familia de militares de muchas generaciones (más tiempo del que llevan existiendo la mayoría de países del mundo) y no lo veo así. El concepto irredentista de humillación, de ofensa, de redención, surgiría si hubiera una población irredenta que estuviera sufriendo el yugo británico a la que redimir, estilo los sudetes o los palestinos, pero no la hay.

Los primitivos habitantes de Gibraltar fueron realojados en las poblaciones aledañas, y sus descendientes ahí siguen. Lo que tienen bajo control los ingleses es un territorio minúsculo pero de gran importancia estratégica y un pequeño paraíso fiscal. Molesto y estratégica y económicamente inconveniente, pero nada más. España concedió ese territorio en un tratado de paz, reservándose en el mismo tratado el derecho de impedir que Inglaterra se lo cediera a un tercero o permitiera su independencia.

Los actuales problemas vienen sobre todo de ahí, y de que España no cedió las aguas aledañas, que los ingleses pretenden poseer, ni la franja de terreno entre el peñón propiamente dicho y la península en la que los ingleses han construido el aeropuerto. Pero entre dos países que en general están en buenos términos desde lo de Napoleón y que en las últimas décadas han sido estrechos aliados en temas militares y económicos (algo que tiene visos de terminarse) es, digamos, una reivindicación sobre todo formal, igual que el Rey de España sobre el papel reivindica el trono de Jerusalén y los reyes de Francia sobre el papel siempre han reivindicado el trono de Navarra, pero en general los españoles y los franceses no estamos sufriendo con ello.

En general en España no hay agitación ni una gran preocupación con respecto a este tema. Mucho más duro fue perder México o Cuba y nos acostumbramos. La reivindicación de Gibraltar se mantiene porque es, digamos, una herencia a la que nadie se siente con derecho a renunciar porque no es tuya, sino de tus descendientes. Y, desde luego, muchos estaríamos contentos si el nido de ratas, corrupción y contrabando que es Gibraltar fuera saneado, pero eso también tendría consecuencias desfavorables para una gran parte del territorio español colindante que se beneficia de esa corrupción.

¿Por qué es una humillación y una herida lo de Gibraltar? Yo puedo entender que se vea con dolor que una ciudad tan emblemática como Constantinopla esté en manos del turco. O que los griegos hayan sido expulsados de los territorios en Anatolia en los que llevaban 3.000 años (¡tres mil!). O el resentimiento palestino. Territorios significativos por población o historia. Pero en algún momento hay que establecer un corte a partir del cual no darle mucha importancia. España mantiene territorios que han pertenecido a Portugal. Una buena parte del sur de Francia fue español. Los franceses se quedaron con la italianísima Niza hace poco más de cien años. La costa croata del Adriático perteneció a Venecia siglos.
 

cepeda33

Madmaxista
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Trafalgar es realmente una derrota francesa.

Annual, se tenia superioridad militar, la situacion no era grave, la retirada, que deberia haber sido ordenada, degenero en un caos.

El regimiento de Alcantara evito una masacre aun mayor con un comportamiento ejemplar.

Vamos que fue un fracaso total.
 

HDR

SPQR
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El mayor fracaso de la Historia nacional de ese país llamado España, el cual ya no existe, es dar lugar a la existencia de una población que, entre otros patetismos, insiste en el uso reiterado y constante de anglicismos, haciendo el ridículo y manchando el idioma de esa nación desaparecida, prácticamente lo único que quedaba de ella.
 

Billy Ray

Será en Octubre
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Trafalgar sin duda, la perdida de las provincias de ultramar fué una de sus consecuencias.

Aunque no solo es Trafalgar, en el pack viene la alianza con la Francia revolucionaria, una alianza completamente antinatural.