El hombre nunca llegó a la Luna. Las pruebas presentadas no son válidas

M. Priede

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A lo que tú le llamas aire es prácticamente vacío. La cantidad de calor que absorben esas moléculas para alcanzar esas temperaturas es muy pequeñita. Y por eso también es insignificante su capacidad de calentar la ISS.

La reentrada se realiza muchos kilómetros más abajo, cuando la densidad atmosférica ya es suficiente para hacerse notar. No es que más abajo haya mucha temperatura, sino que el calor se produce por fricción aerodinámica. A causa de esa velocidad tan grande que mencionas. ¿Ves cómo cuadran las cuentas?

Ya te lo decía antes. No dejas pasar ni una sola ocasión.

La termosfera es una de las capas de la atmósfera terrestre (la cuarta específicamente) llamada así por las elevadas temperaturas que se alcanzan en ella debido a que los gases están ionizados (por eso también se denomina ionosfera). Si el sol está activo, las temperaturas en la termosfera pueden llegar a 1500 °C.

En esta capa la temperatura se eleva continuamente hasta más allá de los 1000 °C.
Está constituida por gran cantidad de partículas con carga eléctrica.[cita requerida]

La Estación Espacial Internacional tiene una órbita estable dentro de la termosfera, entre 320 y 380 kilómetros de altitud. Los transbordadores espaciales también operaban en esta zona. El último de los transbordadores fue lanzado en junio del 2011.

 

TerenceHill

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La termosfera es una de las capas de la atmósfera terrestre (la cuarta específicamente) llamada así por las elevadas temperaturas que se alcanzan en ella debido a que los gases están ionizados (por eso también se denomina ionosfera). Si el sol está activo, las temperaturas en la termosfera pueden llegar a 1500 °C.

En esta capa la temperatura se eleva continuamente hasta más allá de los 1000 °C.
Está constituida por gran cantidad de partículas con carga eléctrica.[cita requerida]

La Estación Espacial Internacional tiene una órbita estable dentro de la termosfera, entre 320 y 380 kilómetros de altitud. Los transbordadores espaciales también operaban en esta zona. El último de los transbordadores fue lanzado en junio del 2011.

Ya te lo han explicado más atrás, así que no creo que lo vayas a entender.

A esa altura la atmósfera es prácticamente vacío. Si yo hiervo agua para hacerme unos macarrones, puedo agarrar la olla por las asas de plástico sin peligro. ¿Por qué las asas no están a la misma temperatura que la parte metálica? Pues porque el plástico es muy mal conducir térmico? Pues la conductividad térmica de ese casi vacío es mucho menor que la del plástico.

La temperatura de la ISS depende por lo tanto del balance entre el calor que genera su maquinaria, la radiación que recibe del sol (cuando está en la zona iluminada) y la radiación térmica que la nave emite al exterior.

Además de vídeos para demorados, estoy seguro de que en internet se puede encontrar mucho material didáctico para la alfabetización de adultos. Tú y unos cuantos por aquí haríais bien en echarle un vistazo.

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TerenceHill

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Pero que no se nis olvide que ahora que le he tenido que explicar a @BeKinGo que hacer caer en vertical a la Tierra una cápsula tripulada no es buena idea, tiene pendiente venir a contarnos si le siguen sin cuadrar sus "cuentas"

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Zoidberg

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Un matiz respecto al calor generado en la reentrada: la mayor parte se debe a la presión, no al rozamiento.

The air, as we know, is composed of mainly two diatomic molecules: oxygen and nitrogen. Ordinarily, when air pressure is low, they remain in this diatomic state. However, under special circumstances like atmospheric re-entry, they behave differently. During re-entry, as the spacecraft falls under gravity and enters Earth’s atmosphere, the increasing density of the atmosphere combined with the tremendous speed of the spacecraft (of the order of 7-8,000 metres per second) causes a shock wave leading to an enormous rise in the pressure in front of it. At approximately 70 to 80 km above Earth, this pressure becomes so large that it causes the diatomic oxygen and (after some time) nitrogen to split causing further reactions. These reactions are extremely exothermic – meaning they release a lot of heat. This heat is so significant that we need special arrangements to protect what’s inside the spacecraft.
 

M. Priede

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Ya te lo han explicado más atrás, así que no creo que lo vayas a entender.

A esa altura la atmósfera es prácticamente vacío. Si yo hiervo agua para hacerme unos macarrones, puedo agarrar la olla por las asas de plástico sin peligro. ¿Por qué las asas no están a la misma temperatura que la parte metálica? Pues porque el plástico es muy mal conducir térmico? Pues la conductividad térmica de ese casi vacío es mucho menor que la del plástico.

La temperatura de la ISS depende por lo tanto del balance entre el calor que genera su maquinaria, la radiación que recibe del sol (cuando está en la zona iluminada) y la radiación térmica que la nave emite al exterior.

Además de vídeos para demorados, estoy seguro de que en internet se puede encontrar mucho material didáctico para la alfabetización de adultos. Tú y unos cuantos por aquí haríais bien en echarle un vistazo.

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"Prácticamente vacío" no es vacío, ahí te explican que existe atmósfera. Además confundes vacío con algo así como la nada. Y ya puedes sumar y restar todo lo que quieras, que si la radiación solar puede elevar la temperatura a 1.500º da lo mismo que vistas el muñeco como quieras, que continuarán siendo 1.500º
 

TerenceHill

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"Prácticamente vacío" no es vacío, ahí te explican que existe atmósfera. Además confundes vacío con algo así como la nada. Y ya puedes sumar y restar todo lo que quieras, que si la radiación solar puede elevar la temperatura a 1.500º da lo mismo que vistas el muñeco como quieras, que continuarán siendo 1.500º
Avisa a los editores de Wikipedia en inglés (su artículo sobre la termosfera es más completo) y les dices que lo han entendido mal.

¿De dónde sacas tú que yo confundo el vacío con la nada? ¿Y qué entiendes por "prácticamente"?

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M. Priede

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Avisa a los editores de Wikipedia en inglés (su artículo sobre la termosfera es más completo) y les dices que lo han entendido mal.

¿De dónde sacas tú que yo confundo el vacío con la nada? ¿Y qué entiendes por "prácticamente"?

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Ya veo que te has quedado sin argumentos y no te queda más remedio que enredar todo lo que puedas. Sigue ahí con lo de la reentrada, que eso da más juego.
 

Marcus Halberstam

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La termosfera es una de las capas de la atmósfera terrestre (la cuarta específicamente) llamada así por las elevadas temperaturas que se alcanzan en ella debido a que los gases están ionizados (por eso también se denomina ionosfera). Si el sol está activo, las temperaturas en la termosfera pueden llegar a 1500 °C.

En esta capa la temperatura se eleva continuamente hasta más allá de los 1000 °C.
Está constituida por gran cantidad de partículas con carga eléctrica.[cita requerida]

La Estación Espacial Internacional tiene una órbita estable dentro de la termosfera, entre 320 y 380 kilómetros de altitud. Los transbordadores espaciales también operaban en esta zona. El último de los transbordadores fue lanzado en junio del 2011.

Ya conoces la explicación de por qué la temperatura de una atmósfera extremadamente enrarecida no es problema (no la voy a volver a poner).

¿Qué es lo que no entiendes?

Quizá sisebuto te lo pueda explicar mejor que la panda de "oficialistas" que pululamos por aquí... :)

P.D: la ISS está a más de 400 kms de altura, hay un error en la página de la wikipedia en español.
 

TerenceHill

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Ya veo que te has quedado sin argumentos y no te queda más remedio que enredar todo lo que puedas. Sigue ahí con lo de la reentrada, que eso da más juego.
Efectivamente. Si eres incapaz de entender el argumento de que la bajísima densidad atmosférica a esas alturas impide a efectos prácticos la transmisión de calor por conducción, ya no tengo más. No me los voy a inventar.

¿Avisaste ya a la Wikipedia?

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Marcus Halberstam

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Por cierto, un ejemplo de "mini-termosfera" la tenemos en muchas casas...

Tubo-Fluorescente-T8-60cm-18W-G13-6400K-i33215.jpg


Un tubo fluorescente de los de toda la vida contiene un gas enrarecido y electrones (como pasa en la termosfera), a temperaturas:

gas temperatures of 300–700 K, with electron temperatures ∼11,000 K


Es decir, cientos o miles de grados Cº.

Pero podemos tocar el cristal con las manos porque, aunque la temperatura interior sea tan alta, la densidad baja da lugar a una baja transferencia de calor.

Pues en el caso de la atmósfera a 400 kms de altura, la densidad es todavía menor, mucho menor, y el flujo de calor viene determinado principalmente por lo que ya ha contado otro forero (radiación solar recibida/reflejada, generación interna por maquinaria etc).

Pero evidentemente este tema saldrá de nuevo, una y otra vez, pues cualquier explicación racional basada en la física se perderá como lágrimas en la lluvia de chorradas habitual...
 

Marcus Halberstam

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Por cierto, @M. Priede , por curiosidad, ¿el reciente lanzamiento de SpaceX de su nuevo cohete gigante también te parece una mentira orquestada por los medios, SpaceX, la Nasa, quizá el Mosad y el FSB (ex-KGB) rusos, y Scott Ferguson (uno de los miles de aficionados que siguieron el lanzamiento con su telescopio)?
 

cerilloprieto

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Por cierto, @M. Priede , por curiosidad, ¿el reciente lanzamiento de SpaceX de su nuevo cohete gigante también te parece una mentira orquestada por los medios, SpaceX, la Nasa, quizá el Mosad y el FSB (ex-KGB) rusos, y Scott Ferguson (uno de los miles de aficionados que siguieron el lanzamiento con su telescopio)?
Nos chulean, toman el pelo, se burlan constantemente y a diario. No esperes que cualquier cosa que nos pongan en la bandeja, lo deglutamos sin desconfianza, por mucho argumento científico y puesta en escena. Por cierto, las ratas que salen paseándose en uno de los supuestos lanzamientos de SpaceX, fue de miccionar y no echar gota.
 

TerenceHill

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Por cierto, @M. Priede , por curiosidad, ¿el reciente lanzamiento de SpaceX de su nuevo cohete gigante también te parece una mentira orquestada por los medios, SpaceX, la Nasa, quizá el Mosad y el FSB (ex-KGB) rusos, y Scott Ferguson (uno de los miles de aficionados que siguieron el lanzamiento con su telescopio)?
A Priede le gusta que le mientan, por eso se enfada cuando le explican el engaño. Y da gracias que no se emberrincha y nos cierra el hilo.

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M. Priede

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M. Priede

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Efectivamente. Si eres incapaz de entender el argumento de que la bajísima densidad atmosférica a esas alturas impide a efectos prácticos la transmisión de calor por conducción, ya no tengo más. No me los voy a inventar.

¿Avisaste ya a la Wikipedia?

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Jajajaja. Por conducción, o sea que si no hay atmósfera no hay calor. Lo de la radiación lo dejamos para los cuñaos. La radiación que llega y la temperatura que tenemos es gracias a la atmósfera, de no ser así pues como decía aquél, ni frío ni calor: cero grados.