el "bitcoin" ya es fiat

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Sabeis porque no va a llegar al millon? xq un ETF es una forma de inventar bitcoin sin tenerlo, via reserva fraccionaria, que la haran seguro



con las ETF el bitcoin ya es fiat. Las ETF absorveran de forma fiat buena parte de la demanda de bitcoin autentico

A traves de ETF el sistema amortigua el precio de cualquier activo

sarracena, una moneda mundial es inviable, ha de haber competencia de monedas

como reserva de valor supongo que seguira valiendo pero nada de tudemun

@Sr.Elemento

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How do bitcoin ETFs work?
Bitcoin ETFs function in a way similar to the traditional exchange-traded funds you might be familiar with. An ETF issuer, typically an asset management company, purchases the underlying asset and securely stores it with a custodian. Then, it issues shares to its fund to provide investors with access to the underlying asset held in the fund.
In exchange for an annual fund management fee, the financial institution manages the purchasing, storing, and safekeeping of bitcoin on behalf of the ETF’s investors.
When investing in a bitcoin ETF, you’re essentially buying shares in a pool of bitcoin. This process involves the creation of new ETF shares to match the demand. Conversely, when you sell your shares, they are redeemed, effectively adjusting the total number of ETF shares in circulation.

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Cada día hábil, los ETF deben poner a disposición un archivo de composición de cartera que describa la composición de las cestas de creación y reembolso para el siguiente día hábil. Las cestas de creación y reembolso son listas específicas de nombres y cantidades de valores, efectivo y/u otros activos que el fondo aceptará o pagará a cambio de acciones del ETF. A menudo, las cestas rastrean la cartera del ETF a través de una porción prorrateada o una muestra representativa de los activos que posee el ETF, pero, en ocasiones, las cestas pueden restringirse a un subconjunto aún más limitado de la cartera del ETF. A menudo, estas cestas también contienen un componente de efectivo. Normalmente, las composiciones de las cestas diarias de creación y reembolso de un ETF se reflejan entre sí. Los ETF gestionados activamente y la mayoría de los ETF basados en índices publican diariamente las tenencias completas de su cartera, además de sus cestas de creación y reembolso.

[...]

A cambio, el AP recibe la cesta de rescate diaria de valores, efectivo u otros activos. El valor total de la cesta de reembolso es igual al valor de la unidad de creación según el NAV del ETF al final del día en que se inició la transacción.
 
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Sabeis porque no va a llegar al millon? xq un ETF es una forma de inventar bitcoin sin tenerlo, via reserva fraccionaria, que la haran seguro



con las ETF el bitcoin ya es fiat. Las ETF absorveran de forma fiat buena parte de la demanda de bitcoin autentico

A traves de ETF el sistema amortigua el precio de cualquier activo

sarracena, una moneda mundial es inviable, ha de haber competencia de monedas

como reserva de valor supongo que seguira valiendo pero nada de tudemun

@Sr.Elemento

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How do bitcoin ETFs work?
Bitcoin ETFs function in a way similar to the traditional exchange-traded funds you might be familiar with. An ETF issuer, typically an asset management company, purchases the underlying asset and securely stores it with a custodian. Then, it issues shares to its fund to provide investors with access to the underlying asset held in the fund.
In exchange for an annual fund management fee, the financial institution manages the purchasing, storing, and safekeeping of bitcoin on behalf of the ETF’s investors.
When investing in a bitcoin ETF, you’re essentially buying shares in a pool of bitcoin. This process involves the creation of new ETF shares to match the demand. Conversely, when you sell your shares, they are redeemed, effectively adjusting the total number of ETF shares in circulation.

se te olvida un detalle, los bitcoins estan contados, si la capitalizacion de todos los ETFS de bitcoin supera la capitalizacion de btc ¿quien va comprar el ETF?
 
El ETF es fiat.

Bitcoin sigue siendo el mismo que hace una semana.

si, como reserva de valor si, pero no esperes que suba a un millon proque la gente va a comprar ETF fraccionarias avaladas por el sistema

se te olvida un detalle, los bitcoins estan contados, si la capitalizacion de todos los ETFS de bitcoin supera la capitalizacion de btc ¿quien va comprar el ETF?

si lo avala BlackRock el 95% de borregos

bitcoin ha perdido el 95% de los borregos potenciales aspirantes a bitcoin que se iran al ETF.

Blackrock inventara ETF s de bitcoin cuando quiera
 
Si inventan bitcóin sin tenerlo están cometiendo un delito, se supone que en un ETF spot tienen que tener lo que venden:

sospecho que sea una definicion generica, hace falta una prohibicion expresa. Si no la hay, son fiat. Habria que leer las ETF

es fundamental entender esto para entender el futuro inmediato de las cryptomonedas
 
Última edición:
Hay miles de ojos de gente con mucho que perder observando esos ETF, si algo como lo que dices fuera posible, a estas alturas ya se sabría.

se sabe se sabe


There is also a cautionary stance among Bitcoin enthusiasts and market analysts about the potential for Bitcoin ETFs to inadvertently create a scenario of “Paper Bitcoin” that isn’t backed by actual Bitcoin. This concern stems from the antiestéticar that these ETFs could lead to a form of fractional reserve system in the Bitcoin market.
In such a system, more shares or claims on Bitcoin could be issued than there is actual Bitcoin held by the ETFs, effectively exceeding Bitcoin’s hard cap of 21 million coins. For example, in the global gold market, it is said that as many as exist for every physical ounce of gold. Critics believe Bitcoin ETFs could lead to a similar dilution in terms of paper Bitcoin.
This could undermine one of Bitcoin’s fundamental principles, specifically its limited supply of 21 million coins, which is a key factor in its value proposition as a scarce digital asset. Such a development could lead to a disconnect between the actual supply of Bitcoin and the perceived supply, potentially destabilising its market dynamics and valuation.

 
Última edición:
Los ETFs pasan auditorías que tienen como objeto comprobar que los activos representados por el ETF están en la cartera de la gestora.
Por lo que un ETF indexado al precio de BTC tendrá que enseñar los identificadores de las criptodivisas que esté comercializando.
 
Holdings

as of



TickerNameAsset ClassMarket ValueWeight (%)Notional ValueShares
TickerNameAsset ClassMarket ValueWeight (%)Notional ValueShares
BTCBITCOINAlternative$497,994,992.4199.99497,994,992.4111,439.22
USDUSD CASHCash$49,187.380.0149,187.3849,187.38

ese es el etf de blackrock, indica cuanto btc posee, existe una blockchain donde todo se registra.
 
Ahí lo que dice Bitifinex es que esos ETF pueden llevar a que eso pase, no a que eso pase en los ETF ya aprobados, además no deja de ser una opinión basada en la especulación. Lo de reddit de hace 5 meses lo mismo, además ni sabían en esa fecha qué se iba a aprobar y qué no.

si pero el oro marca el camino, pasara
 
For example, in the global gold market, it is said that as many as exist for every physical ounce of gold. Critics believe Bitcoin ETFs could lead to a similar dilution in terms of paper Bitcoin.

esta afirmacion es absurda, el nºde btc en 'papel' nunca podra superar al numero real de btc, como mucho lo igualará, multiplicando el market cap, en el peor de los casos, por dos, no por 294, esto no es tan dificil de comprender.

en todo caso, esta teorica manipulacion estaría mas que compensada por la riada de dinero que atraeran los ETF

si esto no fuera asi a blalckrock y compañia le hubiera ansioso mas rentable comprar los exchanges en vez de crear los ETF.
 
donde pone que no va a ser como el oro donde la relacion fisico:ETF es 1:293

For example, in the global gold market, it is said that as many as 293 paper ounces of gold exist for every physical ounce of gold

entonces no sera un spot ETF, lo que tu temes ya existe desde 2017, son los etfs sobre futuros de btc y nunca han tenido influencia significativa en el precio.

o es spot o no lo es.
 
no realmente, si el ETF te garantiza el precio, porque vas a arriesgarte tu cuando el sistema te lo avala?

un ETF spot me parece casi igual que una stablecoin

el sistema no avala, solo permite cosas, por ejemplo, varias engañas piramidales que luego se derrumbaron haciendo perder a la gente hasta al camisa, menos los que se olieron la tostada antes que eso pasara, eso lo que quiere decir malditos usureros.
 
el sistema no avala, solo permite cosas, por ejemplo, varias engañas piramidales que luego se derrumbaron haciendo perder a la gente hasta al camisa, menos los que se olieron la tostada antes que eso pasara, eso lo que quiere decir malditos usureros.

la diferencia es que mientras btcoin no falle como tecnologia su demanda no va a caer y por tanto no es una burbuja sino una reserva de valor

* como reserva de valor no deberia de haber cambios con los ETF

* como inversion que llega al millon no va a funcionar, bueno lo que la SEC quiera realmente
 
mira para resumir el timo de los ETf puede venir de 3 maneras:

1- mintiendo sobre la cantidad de bitcoin existente (imposible)

2- mintiendo sobre la cantida de bitcoin que posee el fondo (no pueden demostrar que tienen mas del que dicen, pero si pueden evitar que les auditen)

3- mintiendo sobre la cantidad de acciones emitidas (creo que esto no es posible)

creo que el punto 2 es el punto a vigilar, peor que alguien que sepa mas de la blockchain nos ilustre,

Sr.Elemento!!
 
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la diferencia es que mientras btcoin no falle como tecnologia su demanda no va a caer y por tanto no es una burbuja sino una reserva de valor

* como rerserva de valor no deberia de haber cambios con los ETF

* como inversion que llega al millon no va a funcionar

la verdad yo tampooc espero que realmente llegue al millon, ojala!
 
mira para resumir el timo de los ETf puede venir de 3 maneras:

1- mintiendo sobre la cantidad de bitcoin existente (imposible)

2- mintiendo sobre la cantida de bitcoin que posee el fondo (no pueden demostrar que tienen mas del que dicen, pero si pueden evitar que les auditen)

3- mintiendo sobre la cantidad de acciones emitidas (creo que esto no es posible)

creo que el punto 2 es el punto a vigilar, peor que alguien que sepa mas de la blockchain nos ilustre,

señor elemento!

4 - permitiendo una reserva fraccionaria de 1:293 como el oro (ahi se esfumo el millon en el precio de bitcoin)
 
No es fiat

lo q pasa es q ya tenemos dentro del corral a los astut mas astutos…

es un adjetivo virtual porque habra bitcoin y "bitcoin" pero mi abuela que hace lo que dice la del banco, que tiene hestudios, no lo va a entender

para el que quiera conservar su valor seguramente siga funcionando igual, a no ser que la SEC haga una maniobra para quedarse con el 50% de los bitcoines
 

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