Cuba desarrolla la primera banderilla terapéutica contra el cáncer de pulmón

stiff upper lip

Buscador de la verdad
Desde
7 Abr 2008
Mensajes
22.864
Reputación
43.192
Lugar
Mundo del mañana-mañana
La impresión que me da es que se ha currado lo que sabe, al contrario que otros que se lo han currado en el google, que no digo que esté mal, pero hay un abismo entre una cosa y la otra, y aunque la educación no da la razón, si que es importante para mejorar la transimisón de conocimiento mientras se lee, que es lo que a ud. le pierde, porque pretender meter mediante una lobotomía una hipotésis en el cerebro de las demás personas es harto complicado, sino imposible.

He dicho.
Eso es todo, impresión, porque el resto son excusas "no tengo tiempo", "si pudiera explicarles lo insondable que es mi ciencia", y en cuanto a documentación los mismos enlaces y argumentos que ya se han rebatido un millón de veces en hilos diversos.

Su detector de falacias está un poco averiado.
 

PutinReReloaded

Madmaxista
Desde
5 Feb 2009
Mensajes
17.278
Reputación
15.968
Lugar
lejos
La impresión que me da es que se ha currado lo que sabe, al contrario que otros que se lo han currado en el google
Si tu impresión no fuese falsa hubiese dado las referencias que se piden. Me da lo mismo que las saque de Google, de PUBMED o del trastero siempre que sean trabajos científicos ue prueben lo que afirma. No cononce las fuentes de la FE que profesa y por eso se va.

Todo estudiante se ha currado lo que sabe - incluso los estudiantes de madrasas, seminarios y sinagogas memorizan duro - pero cuestionarse lo que afirman sus maestros y demostrárselo a si mismo es algo muy distinto.
 
Última edición:

y que hago???

Madmaxista
Desde
28 Sep 2006
Mensajes
6.682
Reputación
2.680
Otra jran intervención de Y que hago?, muy gracioso (en serio), candidato a nobel en la guardería :D
bueno, mis intervenciones no pretender ilustarte nada. Ya lo intente durante un años, pero desde que pasais al insulto y al "pues ahora te ignoro" me dedico principalmnete a descojonarme de pilinguin y sus OWNEDs.


Ya se que a ti te molesta que nos riamos de tu jefe, pero no te importe.
Tu, ya sabes lavate mucho, como dice tu jefe y no enfermarás nunca.
 

Alvin Red

El antepenúltimo del floro
Desde
17 Ene 2007
Mensajes
18.132
Reputación
61.671
pilinguin aqui tienes trabajo , venga pública algun artículo con tus ideas.

ScienceDirect - Search Results: ALL(retrovirus)

47,378 articles found for: ALL(retrovirus)

Y un artículo que deberías leer.
ScienceDirect - Health Policy : AIDS denial in Asia: Dimensions and roots

Abstract

AIDS denial has long been viewed as the obstacle to forging effective response in many Asian countries. This article examines the dimensions and roots of this phenomenon. It identifies seven types of views, attitudes, or tendencies that can be described as denial, dissent, disagreements, or doubts. Three major factors underlying the AIDS denial are discussed. These are (1) historical impressions that STDs are Western diseases, (2) desire of some Asian leaders to forge Eastern points of view, and (3) long-held negative image towards the peoples or groups who happened to be at the front-line of the population groups exposed to the epidemic. The third factor is the most important source of denial AIDS denial is not a new and isolated phenomenon but the one shaped by the global and historical institutions. Asian AIDS denial reflects the authoritarian and moralist grievances arising from the perceived deterioration of traditional moral order.
 

traspotin

Madmaxista
Desde
6 Mar 2009
Mensajes
926
Reputación
745
Eso es todo, impresión, porque el resto son excusas "no tengo tiempo", "si pudiera explicarles lo insondable que es mi ciencia", y en cuanto a documentación los mismos enlaces y argumentos que ya se han rebatido un millón de veces en hilos diversos.

Su detector de falacias está un poco averiado.
No sólo es usted ejperto en los temas que se tratan sino que además opina tajantemente sobre el cambio climático, sobre el agujero de ozono y estoy seguro de que podremos encontrar otras opiniones suyas tajantes en este foro, también sobre economía y otras materias diversas. Mi detector de falacia no sé si funciona pero el de ejpertos googleadores lo tengo fino fino.

PD: No hace falta que me recomiende leer ningún hilo pues ya lo he hecho y mi opinión es que deberíais actualizar vuestra base de datos.
 

PutinReReloaded

Madmaxista
Desde
5 Feb 2009
Mensajes
17.278
Reputación
15.968
Lugar
lejos
pilinguin aqui tienes trabajo , venga pública algun artículo con tus ideas.

ScienceDirect - Search Results: ALL(retrovirus)

47,378 articles found for: ALL(retrovirus)
Tirar de buscador tambien se yo, hasta ahi llego.

Lo que no consigo es encontrar en ese mar de trabajos el aislamiento físico y la caracterización de ningún retrovirus.

Tú que te has leido los 47.378 artículos :D ... sin duda me puedes referir al que crees que lo demuestra mejor... o tu tampoco puedes ? :bla:

Ya era cansino veros marear la perdiz, pero que te escondas tras miles de trabajos que no son lo que se pide es PATÉTICO.
 
Última edición:

PutinReReloaded

Madmaxista
Desde
5 Feb 2009
Mensajes
17.278
Reputación
15.968
Lugar
lejos
Es difícil convencerles de que las 30 enfermedades previamnte conocidas e inconexas tienen uuna causa común viral? :D:D:D .... será porque tampoco han visto la bibliografía que pide Kary Mullis y que ninguno de vosotros sabe donde está.

Resumiendo: en Asia no son jovenlandeses sumisos diciendo "sí bwana" y os exigen pruebas que no sabéis dar.

Un voto de confianza para Asia, se merecen tomar el relevo del poder que en Occidente ha corrompido hasta la misma ciencia.
 
Última edición:

Kasandra

Madmaxista
Desde
1 Jun 2007
Mensajes
3.621
Reputación
3.680
Aunque le entiendo perfectamente por lo cansino que resulta ser discutir sin obtener ningún resultado por la contraparte, es una pena que lo deje, aunque le agradecería me enviara un privado si vuelve a agradarnos con su experiencia y buena educación en temas científicos que le conciernen. Estaré encantado de leerle.
Me uno a la propuesta.
 

Kasandra

Madmaxista
Desde
1 Jun 2007
Mensajes
3.621
Reputación
3.680
La impresión que me da es que se ha currado lo que sabe, al contrario que otros que se lo han currado en el google, que no digo que esté mal, pero hay un abismo entre una cosa y la otra, y aunque la educación no da la razón, si que es importante para mejorar la transimisón de conocimiento mientras se lee, que es lo que a ud. le pierde, porque pretender meter mediante una lobotomía una hipotésis en el cerebro de las demás personas es harto complicado, sino imposible.

He dicho.
En realidad, lo que ha ocurrido en el hilo no es más que el fiel reflejo de lo que tenemos en este cutre-país.

Dos energúmenos vociferantes y sus acólitos faltos de cariño y personalidad arremetiendo contra una persona que ha estudiado, sabe, maneja y trabaja con X, espetando que dicha persona no sólo no sabe de X y la prueba contundente es que ellos son más listos y manejan el internet mejor que nadie.

Obviamente, los energúmenos vociferantes se quedan y los que saben se van para desgracia de quienes vemos con impotencia como en este puñetero-país lo que vale es gritar más alto y ser más maleducado... Luego querremos implantar la meritocracia. Los ******** vamos a implantar.
 

PutinReReloaded

Madmaxista
Desde
5 Feb 2009
Mensajes
17.278
Reputación
15.968
Lugar
lejos
Dos energúmenos vociferantes y sus acólitos faltos de cariño y personalidad arremetiendo contra una persona que ha estudiado....
Falacia de apelación a la emoción, típica de una malfollada.

Falacia de apelación a la autoridad. Poca autoridad tiene quien no sabe dar referencias cuando se le piden.

Sois un club privado para lameros las platanos y los chochos, pero cuando se os exigen credenciales en forma de demostraciones os cerráis sobre vosotros mismos como autistas en una burbuja de cristal.

Como tú dices... típico de este pais satelite de la industria farmacéutica nortemericana, con un gobierno secuestrado por vendedores de banderillas contra enfermedades inexistentes.

Seguid aplaudiendo con las orejas, mequetrefes, pero las preguntas que no sabéis responder seguiremos planteándolas hasta la náusea.
 
Última edición:

Baltasar Gracián

Madmaxista
Desde
14 Sep 2007
Mensajes
1.368
Reputación
1.593
No se si es que usted se aburre o es simple. Cuanto mas oscura es la piel mas difícil es sintetizar la vitamina d (d3) de los rayos del sol y los personas de color, si los mira bien, tiene una piel un poco oscura. Eso es una evidencia científica y no se sinceramente que pretende usted replicar.

Si usted o yo nos exponemos al sol sin protección el primer dia de verano en 10 minutos sintetizamos toda la vitamina d que necesitamos mientras un oscuro necesitaría mucho mas tiempo si es que logra sintetizar una cantidad importante, que es bastante dificil.

Ya puesto a hacer el ridículo completo con sus corta y pega la proxima vez que se le olvide la crema solar en la playa pidasela a un oscuro y cuelgue el vídeo en youtube para que nos riamos un poco.
Dependerá de la latitud donde nos expongamos al sol hamijo. La intensidad no es la misma en Guinea Ecuatorial que en Noruega, ¿no? ;)

Es una pena que haya que repetirle las cosas 2 veces para que se entere. Usted dijo que los personas de color de África, por ser personas de color, no pueden sintetizar suficiente vitamina D y esto es falso ya que en África el sol da mayor intensidad y los personas de color no tienen ningún problema en sintetizar vitamina D a esas latitudes. Esto es algo que sabe cualquier médico o persona medianamente informada y que usted no tuvo en cuenta.

El problema lo tienen los personas de color que viven en otras latitudes más al norte, como en EEUU, donde el sol pega menos fuerte.

Por otro lado los blancos que emigran a latitudes tropicales tienen que tener cuidado con el cáncer de piel. En Australia, que fue colonizada recientemente por blancos, esto es un gran problema. Por eso el tono de piel de los humanos varía con la latitud (aunque debido a las migraciones esto ha cambiado y por eso existen estos riesgos de salud).
 

Alvin Red

El antepenúltimo del floro
Desde
17 Ene 2007
Mensajes
18.132
Reputación
61.671
pilinguin dijo:
Lo que no consigo es encontrar en ese mar de trabajos el aislamiento físico y la caracterización de ningún retrovirus.
Ya lo dicen, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

ScienceDirect - The Lancet : ISOLATION OF NEW LYMPHOTROPIC RETROVIRUS FROM TWO SIBLINGS WITH HAEMOPHILIA B, ONE WITH AIDS
ISOLATION OF NEW LYMPHOTROPIC RETROVIRUS FROM TWO SIBLINGS WITH HAEMOPHILIA B, ONE WITH AIDS.

Available online 24 September 2003.


Abstract

A human T-lymphotropic retrovirus was isolated from cultured T lymphocytes from two siblings with haemophilia B. Patient 2 was healthy, but patient 1 had acquired immunodeficiency syndrome. The retrovirus differed from human T-cell leukaemia bichito (HTLV) but it was similar to the lymphadenopathy-associated retrovirus (LAV) in its morphology and its major core protein (P25). Both patients had antibodies against LAV and patient 1's retrovirus, detected by an enzyme-linked immunosorbent assay or a radioimmunoprecipitation assay. Seroepidemiological data indicated the transmission of this retrovirus by plasma products.

Artículo original:
The lancet: Volume 323, Issue 8380, 7 April 1984, Pages 753-757
Anda que no tiene años la caracterización de los retrovirus.
 

PutinReReloaded

Madmaxista
Desde
5 Feb 2009
Mensajes
17.278
Reputación
15.968
Lugar
lejos
Ya lo dicen, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

ScienceDirect - The Lancet : ISOLATION OF NEW LYMPHOTROPIC RETROVIRUS FROM TWO SIBLINGS WITH HAEMOPHILIA B, ONE WITH AIDS


Anda que no tiene años la caracterización de los retrovirus.
El argumento ad antiquetatem es falaz. Si es que nadáis en falacias, pezquñines.

No es la primera vez que un estudio de pretendido aislamiento al final solo se realiza una prueba de anticuerpos. He desmontado cuatro estudios con falsos aislamientos en este foro.

Por eso - como sé que te has leido el documento, verdad pillín? :D - y dado que no tengo acceso al texto, te ruego nos indiques (o copypastees) los pasos seguidos para dicho aislamiento, a ver si lo que han hecho estos pollos es aislamiento o es otro fraude como los cuatro estudios anteriores.
 
Última edición:

PutinReReloaded

Madmaxista
Desde
5 Feb 2009
Mensajes
17.278
Reputación
15.968
Lugar
lejos
Ya lo dicen, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

ScienceDirect - The Lancet : ISOLATION OF NEW LYMPHOTROPIC RETROVIRUS FROM TWO SIBLINGS WITH HAEMOPHILIA B, ONE WITH AIDS


Anda que no tiene años la caracterización de los retrovirus.
YA HE CONSEGUIDO EL TEXTO COMPLETO. Veamos la hez que me traes:


Queda claro que en este trabajo no se aisla ningún retrovirus.

En este caso se llama "aislamiento del retrovirus" a la simple detección de transcrip<y>tasa inversa :eek:, sin aislamiento viral alguno. Otra vez nos dan gato por liebre :bla:

Errores y prejuicios del estudio:

1. "Transcrip<y>tasa inversa" y "retrovirus" se usan como términos equivalentes. Se recogen sobrenadantes con transcrip<y>tasa inversa considerando que contienen retrovirus. A pesar de saber desde 1970 que la transcrip<y>tasa inversa se da en todas las células vivas, inician el trabajo con este prejuicio.

La existencia de los retrovirus se postuló en su dia para justificar la observación de la "transcripción inversa". A pesar de que la reversibilidad se demostró en 1970, los virólogos que ya "vivían" de sus retrovirus se aferraron a sus criaturitas descalificando la transcripción inversa celular como la excepción que justifica la regla... por sus santos narices.

Cuando se descubrió la misma transcripción inversa en todas las células vivas quedó claro que la existencia de la "transcripción inversa" NO DEMUESTRA la existencia de los retrovirus, porque el genoma de todas las células eucarióticas está claramente marcado por actividad de transcripción inversa. Desde 1985 se sabe que la transcripción inversa representa un papel decisivo en el mantenimineto de la estructura del genoma, reparando fracturas en los cromosomas y especialmente limitando la pérdida de componentes terminales de los mismos - los telómeros que se manifiestan durante la replicación celular.

2. Las células del cultivo se estresan artificialmente con fitohemaglutinina, sustancia que induce mitosis y afecta la permeabilidad de la membrana celular al transporte de proteinas. Con esto se intenta "probar" que hay infección en un cultivo inoculado con los sobrenadantes anteriores.

Se sabe que las células sometidas a stress inducido por tales sustancias producen partículas mensajeras que no son bichito, como ya he documentado en otra ocasión:

La mayoría de las partículas que se ven pegadas a células al microscopio electrónico son ARNm eucariótico asociado a proteínas formando partículas ribonucleoproteícas mensajeras relacionadas con la inmunidad. Por ejemplo:


The DEAD-Box RNA Helicase DDX3 Associates with Export Messenger Ribonucleoproteins as well asTip-associated Protein and Participates in Translational Control -- Lai et al. 19 (9): 3847 -- Molecular Biology of the Cell

Nuclear export of mRNA is tightly linked to transcr.iptionion, nuclear mRNA processing, and subsequent maturation in the cytoplasm. Tip-associated protein (TAP) is the major nuclear mRNA export receptor, and it acts coordinately with various factors involved in mRNA expression.
...
Moreover, the observation that DDX3 localizes transiently in cytoplasmic stress granules under cell stress conditions suggests a role for DDX3 in translational control.





Nup153 Affects Entry of Messenger and Ribosomal Ribonucleoproteins into the Nuclear Basket during Export -- Soop et al. 16 (12): 5610 -- Molecular Biology of the Cell

A specific messenger ribonucleoprotein (RNP) particle, Balbiani ring (BR) granules in the dipteran Chironomus tentans, can be visualized during passage through the nuclear pore complex (NPC). We have now examined the transport through the nuclear basket preceding the actual translocation through the NPC.



Por esto, antes de afirmar que las partículas de una foto son el bichito A o B hay que acompañarlas de un estudio de aislamiento. Las supuestas fotos del VIH siempre carecen de él.

Con estímulos químicos es imposible saber si las partículas que aparecen en el cultivo son descendientes de los "bichito-transc<y>riptasa :D" o producto de la estimulación.

3. Durante el centrifugado, el criterio de selección de la "banda de equilibrio" vuelve a ser la presencia transcrip<y>tasa inversa. Continúa la profecía autocumplida, se asume que cualquier partícula mensajera es "retrovirus" si se detecta transcrip<y>tasa inversa.

Estamos ante un razonamiento circular: La existencia de los retrovirus se postuló en su dia para justificar la observación de la "transcripción inversa". Ahora se usa la transcrip<y>tasa inversa para llamar "retrvirus" a cualquier partícula mensajera.

4. Se ocultan las microfotografías del concentrado viral. El éxito de la purificación de un bichito se demuestra con una microfotografía del concentrado viral, donde se debería apreciar una mayoría de partículas virales con su estructura cristalina. Tal prueba no existe.

Los autores, conscientes del fracaso de su aislamiento, llaman al producto centrifugado "disrupted bichito" (bichito rotos), eufemismo que indica la ausencia de bichito reconocibles en las microfotografías del concentrado viral. En consecuencia omiten la publicación de dichas fotografías.

5. Identificación improcedente sin aislamiento ni caraterización. Ante el fracaso de la concentración por centrifugado, los autores recurren a microfotografías del cultivo celular antes del aislamiento, con pies de foto que identifican cualquier partícula mensajera visible como "retrovirus". Calificación improcedente pues la identificación de una partícula o de un bichito hasta ahora desconocido - como se afirma de este - solo es posible después de haberlo aislado y caracterizado, y no antes.

Esto es lo que enseñan los autores:


(Partículas sin identificar en el cultivo celular humano de los autores.
Obsérvese la similitud de A y B, el supuesto "nuevo bichito" con las partículas
mensajeras A, B ,C, D, E, H, I que salen de la membrana celular en la
figura anterior - "Balbiani ring (BR) granules".)

Vemos partículas saliendo de células (budding) que se identifican a dedo como un "nuevo retrovirus" porque la concentración y el aislamiento han fracasado. De haber tenido éxito, los autores hubiesen publicado una microfotografía del concentrado viral que sería algo como esto (procedente del correcto aislamiento de un bichito de leucemia):


(Concentración exitosa: las flechas señalan lo que NO SON bichito - una minoría)


En resumen: el estudio repite el mismo cúmulo de prejuicios, razonamientos circulares, atajos y ocultación de aislamientos fracasados que ya es pr'actica habitual entre los mercaderes de bichito y de medicamentos para enfermedades inexistentes.

Para rematar, de este "nuevo bichito" capaz de "infectar" no se ha vuelto a hablar desde este estudio que data de 1984 :bla: ... no hace falta decir más de este tipo de falsos descubrimientos.
 
Última edición: