¿Creéis que en España funcionaría una economía neoliberal?

Chapapote1

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En mi opinión no se puede pasar de 40 años de socialismo a ese sistema de golpe. Beneficiaría a gente muy cualificada, clase media y ricos. Pero muchos otros saldrían perdiendo.

Para alguien que curra en Madrid o Barcelona pienso que le beneficia. Tendrá más facilidad de empleo y de ir ganando cada vez más cash. Pero para alguien de Castilla o Andalucia esto le perjudica. Ahí no va a florecer una Silicon Valley de la nada. Esa gente dependiente del estado y de vivir en B serían como los pobres de USA.

Sin contar que los viejos tendrían reducida su pensión y el tener que pagarse un seguro médico a esas edades les dejan con un nivel adquisitivo muy bajo. No todos son rentistas.

¿Piensas que un sistema neoliberal sería posible ahora en España?
 
  • Zanx
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ESC

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Tiro la toalla sobre esta cuestión.

Auguro que la única conclusión que podrá extraer por parte del foro será algo del tipo: "Ni blanco, ni oscuro. Escala de grises".

Razón no les faltará, es entonces cuando se puede poner en duda incluso la social-democracia y vuelta a empezar.
 

Chapapote1

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Un sistema económico similar al de USA, Suiza, Holanda.... donde el estado interviene en la economía lo menos posible y cosas que hoy en día se pagan con impuestos, se harían algunas vía bolsillo de cada uno.
 

ESC

Madmaxista
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Un sistema económico similar al de USA, Suiza, Holanda.... donde el estado interviene en la economía lo menos posible y cosas que hoy en día se pagan con impuestos, se harían algunas vía bolsillo de cada uno.
No lo sé. Tengo pensamientos enfrentados al respecto.

Sobre todo en materia de sanidad, quizás es mi punto débil. Creo recordar que en Suiza sometieron a referendo tener seguridad social y salió el "no".

Esta gente son máquinas haciendo referendos...
 

pacomer

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Hay demasiado rojo parásito. Yo creo que si no hemos llegado al puñetero crítico donde ya no hay nada que hacer con esta población neocomunista quejica de hez, cerca estaremos. Ya lo veremos , si no gana VOX, ya no espero más y me largo. Qué vayan a robar a
su querida madre los comunistas estos.
 

FROM HELL

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Un sistema económico similar al de USA, Suiza, Holanda.... donde el estado interviene en la economía lo menos posible y cosas que hoy en día se pagan con impuestos, se harían algunas vía bolsillo de cada uno.
US va por libre siendo el imperio, trampeando leyes economicas basicas y jugando con la predisposicion del resto de pringados a copiarle el modelo ruinoso. No son un ejemplo de liberalismo sino de Imperio, con las ventajas y desventajas que implica serlo.

Suiza no es intervencionista pero sí un modelo ultraregulado como el de Singapur. Esto solo funciona en sociedades muy homogeneas y de poblacion reducida ( singapur, hong kong, suiza, irlanda..). De largo el modelo estatista mas prospero economica y socialmente.

Holanda lleva en su adn la prosperidad a traves del liberalismo comercial, gracias a nuestro dominio imperial lo cual no deja de ser una colleja viendo nuestro paletismo socialista. Aunque el NWO los va a arrasar igualmente.

Conclusion: No podemos ser US, no podemos ser Suiza y no nos dejarian ser Holanda. Asi que moriremos cienes de veces mientras se va derroyendo el modelo socialista paco de hez que tenemos.
 

arriondas

Será en Octubre
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23 Dic 2013
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Un sistema económico similar al de USA, Suiza, Holanda.... donde el estado interviene en la economía lo menos posible y cosas que hoy en día se pagan con impuestos, se harían algunas vía bolsillo de cada uno.
El problema es que España hay españoles... La cultura empresarial brilla por su ausencia. No somos como los suizos o los holandeses.
 

Autómata

mira te komento
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5 Jul 2011
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Es una utopía, ya que perjudicaría a las élites, redes clientelares, monopolios y su expolio al estado.

A lo que se tiende es a hacer más extremo el modelo "neoliberal" para los pobres, y seguir con el "comunismo" para ricos como hasta ahora.
 

Szadek

Himbersor
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20 Mar 2019
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En mi opinión no se puede pasar de 40 años de socialismo a ese sistema de golpe. Beneficiaría a gente muy cualificada, clase media y ricos. Pero muchos otros saldrían perdiendo.

Para alguien que curra en Madrid o Barcelona pienso que le beneficia. Tendrá más facilidad de empleo y de ir ganando cada vez más cash. Pero para alguien de Castilla o Andalucia esto le perjudica. Ahí no va a florecer una Silicon Valley de la nada. Esa gente dependiente del estado y de vivir en B serían como los pobres de USA.

Sin contar que los viejos tendrían reducida su pensión y el tener que pagarse un seguro médico a esas edades les dejan con un nivel adquisitivo muy bajo. No todos son rentistas.

¿Piensas que un sistema neoliberal sería posible ahora en España?
- De nada sirve que cambiamos de economía, si tenemos un problema económico de base. Tenemos que cambiar el modelo económico particular de España, es decir, fundamentar como vamos a generar riqueza. Gran parte de nuestra economía se cimienta en base al turismo, y gran parte de lo que hemos conseguido, lo hemos obtenido gracias a la construcción, cambiando de pensamiento político, o cambiando el sistema económico a uno mas liberal, vamos a seguir estancados.
 

Yolambda

Madmaxista
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11 Ene 2012
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Supongo que quieres decir "más neoliberal" básicamente privatizar la sanidad , la educación y el sistema de pensiones ¿ no ? eso bajar la indemnización por despido de 20 días a 0 y quitar el SMI, poco mas queda .

Pues estoy seguro que los libeggales os ibais a llevar muchas sorpresas, realmente a veces me encantaría que eso pasara para hincharme a repartir owneds épicos.

Vamos intentar anticipar lo que pasaría.

1- Con todas esas medidas de privatización / desmantelamiento de servicios públicos se podría reducir la presión fiscal a un 20 - 25 % del PIB.
Ese dato lo obtengo de considerar que la presión fiscal de EE.UU. es del 25 % mas un 10 % de cotizaciones a la SS esto es un 35 % , pero nosotros iríamos mas allá que ellos, además como no creo que gastasemos tanto como ellos en ejército ni en consorcio industrial militar la cosa se podría quedar en el 20 % . Para ser neoliberatas puros el tipo impositivo será único y del orden del 20 % , la progresividad es de comunistas

2- Una de las primeras sorpresas que se llevaría el OP y los que piensan (¿?) como él es que en lo que se refiere al flujo de pensiones y cotizaciones, los que estarían mas dolidos serían los Madrileños y Catalanes , porque es donde mayores déficits hay en la SS , los que mejor parados saldrían serían los canarios, el alivio de las cotizaciones a las empresas y trabajadores canarios compensaría con creces la desaparición de las pensiones allí.

3 - Otra sorpresa desagradable se la llevarían los mileuristas. Actualmente un sueldo mensual de 1000 euros netos, corresponde a un salario bruto de aproximadamente 1100 y tiene un coste para la empresa de unos 1650 euros con SS . Salvo un 6,6 % de cuota del trabajador casi toda la cotización se la ahorraría la empresa pero de su salario bruto de 1180 tendría que pagar un 20 % de impuestos le quedaría 944

4- Sin sistema público de salud un seguro privado sin franquicia, ni copago, ni límite de gasto en tratamiento (tal cosa en realidad no existe pero supongamos que si) se pondría en unos 250 euros mensuales por persona, para un adulto de entre 25 y 45 sano, a partir de los 50 iría subiendo cada vez mas , y para los niños pequeños también sería mas alto. Una familia de 4 miembros tendría que pagar unos 1.000 euros mensuales, aunque siempre libremente podría contratar uno mas barato con menos coberturas y rezar para que no necesite ningún tratamiento caro ó incluso no contratar ninguno y libremente esperar a conservar la salud ó tener ahorrado lo suficiente para curarse si no es así.

5 - Sin educación pública, enviar a los crios a un colegio medio en condiciones no bajaría nunca de 300 - 400 euros por crío. Una pareja con dos críos debería destinar 700 - 800 euros mensuales solo a colegios . Que pasarán a ser 900 - 1000 en bachillerato y mas de 2000 al mes si los dos quieren ir a la universidad.


Por la parte buena, según los liberales, España se convertiría en un país muy atractivo para invertir (tengo mis dudas, de que un país con ancianos muriéndose literalmente de hambre y trabajadores que no pueden pagarse tratamientos médicos sea estable y atractivo para las empresas, pero supongamos que si) Ese atractivo vendría de que los costes salariales bajarían del orden de un 30 % y podrian despedir gratis.
El impuesto de sociedades no lo contemplo porque ya está por debajo del 20 % . El problemilla es que a 20 minutos de Tarifa hay un país donde los costes salariales ya son un 60 % inferiores a los de España y ni el despido, ni la seguridad laboral, ni la normas sobre contaminación son problemas que no se puedan arreglar soltándole unos billetitos al funcionario de turno .
También es cierto que el despido masivo de funcionarios y la necesidad imperiosa de trabajar hasta la total decrepitud aumentaría enormemente la oferta de mano de obra y desplomaría los salarios con lo que el coste salarial bajaría mas que ese simple 30 % debido a la cotización .
Pero en el neoliberalismo el dinero es libre para invertir donde quiera y en lo que quiera el mundo es muy grande y seguiría habiendo paraísos liberales mas liberales que esa España neoliberal: Guatemala tiene una presión fiscal total del 13 % , Mali del 16 %, VENEZUELA DEL 14,4 % , Peru del 15 % , México del 16 %