¿Creéis que Alemania tendría que haber Invadido a Gran Bretaña en la Segunda Guerra Mundial?

[Komanche O_o]

La única forma que tenía Alemania de ganar la guerra contra GB era von la '' guerra periferica'' en las colonias.
Y manteniendo la paz con la SANTA URSS, claro

 

[eL PERRO]

A alemania le venian sin cuidado los piratas, no tenia nada contra ellos, eran ellos (y su primo el bajocoemperador), el que queria acabar con alemania

El unico y grandisimo error de Alemania, fue no haberse aliado con Polonia, y no darse cuenta de que estaban usando a esta como señuelo para inventarles otra guerra

Alemania el primer dia tendria que haber hecho una cumbre con toda centroeuropa y europa oriental para revisionar las fronteras y haberse lanzado todos juntos a por la fruta urs y a por el turco. Toda europa en bloque hacia el este, para reconquistar LO QUE LE PERTENECE. Alemania tendria su corredor del danzig asegurado y polonia recuperaria sus territorios historicos en el este. Ucrania independiente y crimera para alemania. Y la anatolia y el caucaso recuperados para una europa patriota asociada y soberana

Los bajocos no habrian tenido la mas minima fruta excusa para meterse con alemania ni con nadie de europa

Pero la cagaron. Los bajocos le soltaron manduca a los polacos, que se pusieron a dar por el ojo ciego y jirler, buen politico pero pesimo estratega, pico en la trampa

 

[imaginARIO]

R. aprueba el hilo...

 

[Von Rudel]

Imposible la marina Alemana no era rival de la Britanica.


Lo único que podían hacer los Alemanes es lo que hicieron, intentar dominar el aire sobre inglaterra y así con suerte obligar a inglaterra a rendirse o incluso a cubrir una ruta de suministro para un desembarco.

Pero lo cierto es que la aviación Alemana no estaba diseñada para una guerra estrategica, sino tactica. Así que era practicamente imposible conquistar las islas.

También no creian que Inglaterra iba a suicidar su imperio ganando la guerra en vez de negociar y mantenerlo.

 

[Blackmoon]

Lo que tenían que haber hecho es aniquilar a la BEF en Dunkerque, que era la única fuerza lista para el combate de los británicos.

Una vez hecho esto, si no firmaban la paz, intervenir en el norte de África y en las bases británicas en el Mediterráneo, y dirigirse hacia Mesopotamia para hacerse con los yacimientos de petróleo.

 

[Billy Ray]

Lo de Creta indica claramente que los alemanes no se habian planteado estrategicamente la guerra de forma seria, Balcanes y Creta fueron operaciones de emergencia casi, no estaban planteadas a priori como evidente defensa de los pozos rumanos. Es cierto que las situaciones politicas en Yugoslavia y Grecia fueron engañosas hasta la intervención italiana contra Grecia, pero era de cajón que los anglos desestabilizarian esos paises a su favor. ¿Quizás es rizar el rizo pensar que Mussolini actuó con bastante tino estrategico atacándo y levantando el avispero antes de que se metieran en el fregao ruso?.

 

[Hermenauta]

No se si ya lo habran dicho. Uno de los mayores errores estrategicos de Alemania fue no llevar a cabo la Operacion Felix por las buenas o por las malas.

 

[Tierra de alcázares]

Imposible en ese momento. Aunque tuvieron muy buenas ideas al respecto con lo que tenían disponible, como ya habrás visto. Hasta tanques submarinos, lanchas anfibias con oruga, o buques con portones de desembarco hechos con vagones de ferrocarril. Ideas mucho más avanzadas que las que usaron los otros en Normandía.
(Ideas que no acabaron de llegar a nada y en cambio se dedicaron a encarnizarse con los ingleses en el juego de bombardearse ciudades entre ellos)

Me es mucho más incomprensible el no presionar más para quitarles Gibraltar, que estaba chupado excepto por los problemas diplomáticos con Francia y España.

Lo de Creta indica claramente que los alemanes no se habian planteado estrategicamente la guerra de forma seria, Balcanes y Creta fueron operaciones de emergencia casi, no estaban planteadas a priori como evidente defensa de los pozos rumanos. Es cierto que las situaciones politicas en Yugoslavia y Grecia fueron engañosas hasta la intervención italiana contra Grecia, pero era de cajón que los anglos desestabilizarian esos paises a su favor. ¿Quizás es rizar el rizo pensar que Mussolini actuó con bastante tino estrategico atacándo y levantando el avispero antes de que se metieran en el fregao ruso?.

Si a los alemanes les hubiera dado tiempo a cumplir sus objetivos en el Mediterráneo antes de empezar Bárbaroja, si. Pero les faltaron unos cuantos, como Malta o llegar a Suez. Y menos aún conservar Siria o que el levantamiento de Irak tuviera exito. Con Turquía también tendrían que haber llegado a un pacto para asegurar la zona que tampoco.

Pero también les hizo desviar recursos importantes para la ofensiva en el este para lo que hicieron. Aunque igual hubieran tenido que ser más de tenerlos que desplegar más tarde para cubrir el frente Mediterráneo mientras ya estaba en Rusia.

 

[Tierra de alcázares]

No había medios técnicos para extraerlo.

Pero es una deliciosa ironía: Toda la Guerra de África fue sobre mares de petróleo...que NO sabían que estaban ahí.

También tenían Noruega, pero bueno todavía más imposible extraerlo con los medios de aquel entonces de los pozos en zona marítima. Creo que allí no se empezó a extraer hasta los 60.

tal vez si hubiesen puesto el mismo empeño que pusieron en desarrollar la V2 en desarrollar helicópteros de transporte a tiempo....

Los desarrollaron, pero ya para finales del 44. Demasiado tarde.

A que helicópteros te refieres??? A los autogiros Kolibri?? Esos valían para reconocimiento y poco más.

Igual los F-A 223 si hubieran sido más útiles para aerotransporte, se les veia posibilidades:



Pero usarlo a gran escala era arriesgado entonces, ten en cuenta que no lo hizo nadie hasta pasados casi 25 años y dentro de una superioridad tecnica y logística abrumadora (Vietnam).

Lo que tenían que haber hecho es aniquilar a la BEF en Dunkerque, que era la única fuerza lista para el combate de los británicos.

Una vez hecho esto, si no firmaban la paz, intervenir en el norte de África y en las bases británicas en el Mediterráneo, y dirigirse hacia Mesopotamia para hacerse con los yacimientos de petróleo.

Las fuerzas de Dunkerque que escaparon no tenían relación con el personal que usaba la Royal Navy ni la RAF , y lo que tenían y desplegaron en el frente Mediterráneo tampoco tanto.

Sirvieron para reforzar la mermada guarnición terrestre de las islas, pero puesto que no hubo desembarco no fue muy decisivo.

No se si ya lo habran dicho. Uno de los mayores errores estrategicos de Alemania fue no llevar a cabo la Operacion Felix por las buenas o por las malas.

Toda la razón, digo lo mismo.

Aunque se hubieran tenido que dedicar a defender la península entera, la costa del Sáhara y toda la Macaronesia también. Cuando entrarán los americanos en la partida lo hubieran tenido difícil para aguantar el embiste, aunque también lo hubieran tenido más difícil también estos.

 

[Billy Ray]

También tenían Noruega, pero bueno todavía más imposible extraerlo con los medios de aquel entonces de los pozos en zona marítima. Creo que allí no se empezó a extraer hasta los 60.




A que helicópteros te refieres??? A los autogiros Kolibri?? Esos valían para reconocimiento y poco más.

Igual los F-A 223 si hubieran sido más útiles para aerotransporte, se les veia posibilidades:

Ver archivo adjunto 591537

Pero usarlo a gran escala era arriesgado entonces, ten en cuenta que no lo hizo nadie hasta pasados casi 25 años y dentro de una superioridad tecnica y logística abrumadora (Vietnam).




Las fuerzas de Dunkerque que escaparon no tenían relación con el personal que usaba la Royal Navy ni la RAF , y lo que tenían y desplegaron en el frente Mediterráneo tampoco tanto.

Sirvieron para reforzar la mermada guarnición terrestre de las islas, pero puesto que no hubo desembarco no fue muy decisivo.


Toda la razón, digo lo mismo.

Aunque se hubieran tenido que dedicar a defender la península entera, la costa del Sáhara y toda la Macaronesia también. Cuando entrarán los americanos en la partida lo hubieran tenido difícil para aguantar el embiste, aunque también lo hubieran tenido más difícil también estos.

En Indochina los franceses creo que los usaron bastante tambien, aunque no a la escala yanqui de años después.

Estos detalles de Gibraltar o Malta, indican las carencias estratégicas de El Eje, hasta el grado de chapuza diría yo. Darlan se entera de Torch cuando lo pillan los aliados en Argel, el comandante en jefe de todas las fuerzas francesas de Vichy, un disparate la "inteligencia" y la diplomacia del Eje, y que indica muy claramente como Franco engañó vílmente a esos supuestos aliados fascistas, según la nueva historia progre, donde ya se alinea sin verguenza alguna a la España de Franco con el Eje. Sin embargo, Eisenhower y Churchill estaban cagados en vísperas de Torch con España, no las tenian nada claras, y temian por toda la operación si España reaccionaba mal, habian incluso elaborado planes de contingencia en ese sentido (BackBone I o II, me parece). Franco se la sacó como un campeón en esas fechas, un genio este tío, una gallegada épica.

 

[Tierra de alcázares]

En Indochina los franceses creo que los usaron bastante tambien, aunque no a la escala yanqui de años después.

Estos detalles de Gibraltar o Malta, indican las carencias estratégicas de El Eje, hasta el grado de chapuza diría yo. Darlan se entera de Torch cuando lo pillan los aliados en Argel, el comandante en jefe de todas las fuerzas francesas de Vichy, un disparate la "inteligencia" y la diplomacia del Eje, y que indica muy claramente como Franco engañó vílmente a esos supuestos aliados fascistas, según la nueva historia progre, donde ya se alinea sin verguenza alguna a la España de Franco con el Eje. Sin embargo, Eisenhower y Churchill estaban cagados en vísperas de Torch con España, no las tenian nada claras, y temian por toda la operación si España reaccionaba mal, habian incluso elaborado planes de contingencia en ese sentido (BackBone I o II, me parece). Franco se la sacó como un campeón en esas fechas, un genio este tío, una gallegada épica.

Aún así, una gran pena, se puede decir que algunas decisiones de Franco decantaron la balanza de la guerra entera. Tanto como culpable no lo voy a llamar, pero hubiera podido cambiarlo todo si se hubiera arriesgado. (Hay cosas que nunca sabremos del todo, incluidas el verdadero porque de sus recelos)


Aún así, es admirable su astucia, paciencia, templanza y hasta su desconfianza hacia todos. Podría haber sido el mejor jugador de poker de la historia, incluyendo su habilidad de control facial expresivo en los encuentros cara a cara, la cual a muchos sorprendió y confundió.

También fue culpa de Alemania por cuidar en exceso sus relaciones con Francia cuando ya la tenía totalmente contra las cuerdas.

Fueron al final, como tú muy bien dices, la mayor parte problemas de inteligencia y relaciones diplomáticas lo que les impidió a los alemanes ganar la partida.

 

[Mig29]

Alemania nunca tuvo un plan realista para invadir Gran Bretaña, no era ni un objetivo ni algo deseable invadir Gran Bretaña significaba descabezar el Imperio Británico, y por ende, dejarlo todo el Imperio en manos de la URSS y EEUU. Por no olvidar, como han dicho foreros antes que yo, que era imposible. Ni aun teniendo la Luftwaffe control total del aire hubiese sido posible. Alemania no había desarrollado nada el arma aeronaval, por que no veían a GB como enemigo a medio y largo plazo.
Hitler y el alto mando alemán pensaban que Gran Bretaña haría lo lógico en su situación, firmar una paz blanca con Alemania, mantener el Imperio, no endeudarse en una guerra absurda, y pertrecharse ante el inevitable ataque japonés sobre las fronteras orientales. Italia podría haber sido aplacada en su apetito por Egipto, y los anglos hubiesen hecho millones vendiendo petróleo y materias primas a todos los bandos en disputa.
Pero he aquí que Churchill dijo que nones, que guerra hasta el final, y paso lo que paso. Ese fue uno de los mayores errores históricos de la historia de Gran Bretaña, que le costo todo su imperio y caer en la irrelevancia.

 

[Ejquelosfajsistassonellos]

Ya lo tenían: Stalin vendía petróleo a Hitler desde el pacto Molotov-Ribbentrop.

De la URSS conquistada jamás sacaron el petróleo que les vendía la URSS aliada.

Alemania perdió la guerra antes de haberla empezado:

Por qué los Nazis jamás pudieron "ganar" la 2ª Guerra Mundial, y por qué aún de haberla "ganado" hub

Usted nombra el pacto Molotov-Von Ribbentrop en cada hilo de la IIGM que entra, lo habrá hecho unas 830 veces.

Pero usted nunca nombra Yalta, Teheran, Potsdam o el Tratado del Eje ninguna vez, a pesar de ser mucho mas importantes y con mas vinculaciones que el anterior

En este tema a diferencia de otros a usted le gusta tergiversar. En la mayoria de temas usted aporta luz, y en este aporta deliberadamente oscuridad. ¿Por qué AynRandiano2?

 

[Ejquelosfajsistassonellos]

El plan de Alemania era la paz con Inglaterra, no la guerra. Desgraciadamente los políticos ingleses estaban para proteger al comunismo, debido a ser financiados por quienes estaban financiados.

Es una cita posterior, de 1944 de Hitler, pero se ve claramente la forma de pensar que tenía en la fase previa. Aqui ya está resignado a la realidad, que él entendió, y vosotros no querer entender:


" No hay más que un hecho seguro, y es que en esta lucha no habrá más que un solo vencedor, y que este no puede ser sino Alemania o la Union Soviética. La Victoria de Alemania significaría la conservación de Europa; la victoria rusa, su aniquilamiento. Esto es tan evidente que incluso todo inglés que no haya perdido totalmente la razón tiene que comprenderlo así. Y si, a pesar de todo, se sigue allí obrando con hipocresía típicamente inglesa , como si las cosas pudieran suceder de modo distinto, es porque en Londres los delincuentes responsables de la guerra no ven ya la menor posibilidad de escaparse de las redes que ellos mismos tejieron, y porque los judíos, que les mueven cual si fueran marionetas, tampoco les permiten, en política interior, desandar el camino recorrido. Por ello, el problema que se plantea no es el de si después de la guerra la Gran Bretaña y los Estados Unidos querrán o podrán combatir al bolchevismo, sino, a lo sumo, el de si serán capaces de defenderse contra el bolchevismo de sus propios países.