CAPITANES ARAÑA q mandan A OTROS a guerras y ELLOS LAS ELUDEN: Josep Borrell, pilinguin, Fernando Savater, Abascal, Schwarzenegger, Stallone, Reagan...

AYN RANDiano2

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El Capitán Araña (o Alaña, o Arana) fue un reclutador de soldados para Cuba del siglo XIX que conseguía reclutar voluntarios para Cuba con encendidas arengas patrióticas por todos los pueblos de España.

Él jamás entró en combate. Su trabajo era mandar a otros a heróicas gestas que él eludió.





Voy recopilando en este hilo varios CAPITANES ARAÑA de nuestros días.

Siempre, siempre, siempre hay que LEER LAS BIOGRAFÍAS COMPLETAS de quienes nos interesen. Aparecen grandes sorpresas (da para otro hilo)

Se le ha olvidado citar también al anciano pilinguin, camarada @AYN RANDiano2.

Supongo que habrá sido un descuido. Aunque a tiempo está de editar el post y añadirlo.

Y de nada por el aviso. Para eso estamos.
Se te olvida el más infame de todos: POOTIN.
No hay problema, lo añado:


pilinguin, trabajo exclusivo como agente del KGB en países amigos.

Cero experiencia de combate. Durante los años de la Guerra de Afganistán estuvo en la entonces amiga Alemania Comunista:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/pilinguin-Stasi-Ausweis.png

Su permiso de residencia en la RDA.

Mientras pilinguin recortaba periódicos en la RDA, rusos morían (y mataban) en Afganistán:



pilinguin está pidiendo a los rusos que hagan lo que él no hizo: Ir a una guerra.



Biden recibió cinco prórrogas de reclutamiento por estudios y una exención médica

Biden, quien nació en noviembre de 1942, alcanzó la mayoría de edad en medio de la Guerra de Vietnam. Pero a diferencia de millones de hombres de su generación, nunca prestó servicio en el ejército.
Biden recibió cinco prórrogas de reclutamiento por estudios, primero como estudiante de pregrado de la Universidad de Delaware y luego como estudiante de derecho de la Universidad de Syracuse.
Y después de un examen médico en abril de 1968, recibió la clasificación "1-Y", lo cual implicaba que solo podía ser reclutado en caso de una emergencia nacional.


Trump recibió cuatro prórrogas de reclutamiento por estudios y una exención médica

Trump, quien nació en junio de 1946, también fue miembro de la generación llamada a prestar servicio en la Guerra de Vietnam. Pero al igual que Biden, nunca lo hizo.
Recibió cuatro prórrogas de reclutamiento por estudios mientras estudiaba en la Escuela de Negocios Wharton de la Universidad de Pensilvania.
Y en la primavera de 1968, él también recibió la clasificación "1-Y", por padecer de espolones óseos en los talones, según el New York Times.
Ambos candidatos practicaban deportes antes de las exenciones médicas

Varios reportes periodísticos han señalado que ambos candidatos practicaban deportes y parecían relativamente saludables antes de sus exenciones médicas.
Como dice el meme viral, Biden jugó fútbol americano y trabajó como salvavidas en la escuela secundaria - detalles que incluyó en sus memorias, Promises to Keep, según un informe de Associated Press.
De forma similar, el New York Times observó que Trump había jugado fútbol americano, tenis y squash, y "parecía ser la viva imagen de la salud" antes de su exención médica.


Si ambos practicaban deporte esa exención médica probablemente sea falsa en ambos casos
Trump y Biden. Derechitos que van tras pilinguin. Trump al menos no va de "súper guerrero".

Ah sí, Aznar.

Otro Halcón Neocon que por no hacer no hizo ni la fruta mili, oficialmente porque ya era papá o no sé qué motivo adujo.

El delicuescente tipejo 20 años después de escaquearse de la Mili estaba lanzando soflamas guerreras con Bush hijo, otro pieza que eludió hábilmente servir en Vietnam en cómodos puestos en USA continental, como Ronald Reagan.




Aquí los tienen a los dos juntos, con los pies sobre la mesa:



¿Qué tienen en común Aznar y Bush? Cero experiencia en guerras, pero eran los que mandaban a otros a la guerra.

Aznar no hizo ni la Mili, que al menos Bush sí hizo (en un seguro puesto al lado de su casa, mientras otros eran enviados a Vietnam)

Ni Zapatero. El caso de Zapatero es peor que el de Aznar. Eludió la Mili...¡¡¡por ser parlamentario!!! Lo crean o no, los parlamentarios estaban exentos de hacer la Mili, se supone que ya estaban "sirviendo" en su puesto de castuzos.

Ni Narcís Serra, Ministro de defensa en tiempos de la fruta mili. Se libro por cegato y pies planos, lo cual no le impidió llamar a filas a millones de mozos en sus años de Ministerio bajo Felipe González:
 
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Los tremebundos discursos Reaganianos pidiendo a los demás que luchen:

Hay entusiastas que los han montado con imágenes guerreras, y tal:​


Reagan eludió luchar en la II Guerra Mundial.

Aquí le tenéis venciendo él sólo a los alemanes y a los japoneses:​
Es que era miope...​
...claro, y en los años 40 no había gafas ni soldados con gafas.​
Por ejemplo:​
Rodger Young era casi ciego y murió combatiendo a los japoneses.​
El Sr. Reagan ni hizo el menor esfuerzo por combatir: Se pasó una comodísima II GM de servicio en los USA continentales.​
Eso sí, en EN LAS PELÍCULAS fue un guerrero formidable...​

EN LAS PELÍCULAS Reagan luchó por tierra mar y aire.​
EN LA REALIDAD se pasó la guerra en USA continental, una guerra comodísima.​
Luego EN LA GUERRA FRÍA fue el que lanzaba encendidos discursos de por qué LOS DEMÁS debían combatir al Comunismo,​
Pues a mí me da que éstos y los anteriores en realidad tuvieron enchufe... y que son falsas sus supuestas dolencias, y que la mejor manera de esconderlo es clamar cuánto te hubiera gustado haber ido. Son muchos casos ya.
Increíble MENTIRA DE REAGAN encontrada por casualidad buscando fotos:




Reagan fue el SÚPER HALCÓN GUERRERO de los USA.

Jamás pisó un campo de batalla. Mandó a los demás a hacerlo.

En USA sigue habiendo badulaques que lo usan como póster de propaganda guerrera:

 
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El Sr. Borrell, que nos lanza desde el Parlamento eurocastuzo fenomenales discursos guerreros:

El Sr. Borrell pidiendo más gasto en "defensa":​

El Sr. Borrell diciendo que la fruta UE tiene que tener un ejército propio y usarlo:​


El Sr. Borrel tuvo UNA oportunidad de luchar en su vida: Bajo el Franquismo, que en su mente era una "dictadura fascista", Franco en su mente fue el "pilinguin" de su tiempo.

¿Qué hizo el Sr. Borrell para luchar contra Franco, el "pilinguin" de los españoles hace 50 años (en su mente)?​
Nada, absolutamente nada:​
(Se fue a ISRAEL a un KIBUTZ, eso sí, OJO AL DATO)​
El Sr. Borrell dedicó su juventud bajo el Franquismo a Estudiar una difícil carrera universitaria, sacársela (felicidades Sr. Borrell) y...nada más.​
Eso sí, se afilió al PSOE en el OPORTUNÍSIMO año 1975, el año de la muerte del dictador.​
Ni una sola actividad clandestina, de resistencia, propaganda o lo que sea.​
Al morir Franco el Sr. Borrell tenía 28 años de edad, 28 años en los cuales no se sabe que hiciese nada contra el franquismo.​
Había un capitoste franquista que ante los desórdenes estudiantiles del tardofranquismo dijo "Estudiantes a estudiar".​
El Sr. Borrell obedeció esta consigna franquista fidelísimamente: Dedicó su convivencia con el franquismo a estudiar aplicadamente su difícil carrera....y nada más.​

Felicidades por sus logros académicos y lo aplicado estudiante que fue usted bajo el Franquismo, Sr. Borrell, pero no tenga ahora el cuajo de pedirnos heroicidades que usted rehuyó cuidadosamente cuando usted tuvo edad y oportunidad.

QUOTE="LMLights, post: 42870080, member: 110325"
Un listillo.





Lo que pasa es que no tiene la cara de sapo de BORRELL.

DANGEROUS PEOPLE


[/QUOTE

Borrell cuidado con él.

Eso era lo que decían sus compañeros de partido en los 90.

El PSOE ya es un estanque de caimanes, imagínense lo que tiene que ser Borrell para que acuñasen esa frase sobre él.
 
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Arnie, le dediqué hilo:


Cito:

Arnie eludió ser reclutado para Vietnam no haciéndose ciudadano USA hasta que estuvo fuera de edad.


Por edad Arnie pudo haber sido reclutado para ir a Vietnam.

Lo evitó administrando cuidadosamente sus visas para evitar entrar entre los sorteables para ir a filas.

Muy listo. Arnie podría hacer ido a Vietnam si se hubiese nacionalizado de joven o hubiese pedido la visa "errónea"..

Por supuesto que hizo lo correcto al eludir la Mili.

Pero si fuese decente luego no iría de súper patriota:



Arnie es un cínico XXXXXL. Encantador y muy inteligente y carismático, pero fiabilidad personal cero patatero.

Eso no le invalida para nada el poder tener una opinión y un criterio propio, no sé a cuento de qué dices eso
Arnie es un Abascal de la vida.


Ultra patriotico pero la Mili que la hagan los Proles.

que yo sepa Arnold es austriaco y viajo a los USA ya mayorcito asi que no se de donde te sacas lo de vietnam
Arnold emigró a EEUU en 1968, con 21 años.

La Guerra de Vietnam duró de 1955 a 1975.

Arnold se nacionaliza estadounidense en 1983, con la excusa de poder votar por Ronald Reagan en las elecciones de 1984. osease, se nacionalizo estadounidense 15 años después de haber emigrado a EEUU, con 36 años y la Guerra de Vietnam terminada.



.

.
Bien preguntado.

Y mejor respondido.

Me imagino a Joe Weider previniendo a Arnie sobre qué Visa NO debía pedir, pero NO ser reclutado para Vietnam.

Joe Weider sería el primer interesado en que su "inversión" (Arnie) no terminase reclutada para Vietnam.

Critico mucho a Joe Weider en este hilo (y me quedo muy corto), pero es indiscutible que era muy inteligente y un habilísimo hombre de negocios.

Describiendo a Arnold no haces mas que describir a una tipica clase de tio Alfa que es despiadado, narcisista, cinico y trepa.
El 90% de la gente con éxito es asi o peor.

A mi lo que me revienta mas de Arnold es su faceta langosta. Un tio que habra comido carne, fumado media producción cubana de cigarros, contaminado, quemado miles de barriles de gasolina en vuelos, cochazos, etc un tio amarín y misogino....

y ahora ya cuando es viejo te intenta vender la moto de ecologista, vegano, progre y sano... claro me cae mal, ahora que ya has disfrutado y pecado todo lo posible te haces santurrón.
Arnie ni tiene la menor consistencia, veamos este estupendo post...

Este es un cosas, es una Veleta, el siempre quiere ir "a la moda", a "lo que se lleva" y necesita constante validación, como una muchachita, al fin y al cabo, el culturismo es un "deporte" muy femenino, de postureo y llamar la atención, es como un Concurso de Misses pero para hombres musculados ( y hormonados).

Hoy es progre, pero en los 80, cuando la moda era ser Liberal, rajar contra el progresismo, y apoyar a Ronald Reagan, el era qel que mas...



La Veleta Austríaca.
Bingo.

Es un calco exacto de los mensajes anti-trump. pro-greta o anti-pilinguin: Arnie tiene "algo que decirnos".

Pero en los 80 el SPOT PUBLICITARIO Arnie lo hacía del liberalismo de Milton Friedman, que era LO QUE TOCABA entonces.

Ahora "toca" el mensaje anti-pilinguin, en 2021 el pro-Kakunas, en 2020 el anti-Trump...y si pilinguin se hiciese dictador de los USA Arnie haría spots pro-pilinguin con la misma aparente convicción.

Arnie es un ACTOR, y sus "mensajes" de lo que sea son SPOTS PUBLICITARIOS, como Punset anunciando Pan Bimbo o Antonio Resines una compañía telefónica.

Exacto, es algo que me ha llamado mucho la atención, todos estos videos de "Arnie tiene algo que decirnos" siguen el mismo patrón, en cierto modo me recuerdan a los discursos de Nochevieja de Campechano el cliente antes, y Preparao el Pinin ahora, que pese a seguir siempre el mismo patrón, el discurso se adecua a "Lo que toca", sea una cosa hoy o la contraria mañana.
En el oportunísimo vídeo aportado por usted Arnie aconseja ver LIBERTAD DE ELEGIR de Milton Friedman.

Era "lo que tocaba" en los 80: Su suponía que los Republicanos eran "liberales", por elección pro libertad...

Ahora "toca" poner a parir a los que se toman la LIBERTAD DE ELEGIR no ser kakunados:




Arnie es un actor, anunciará lo que le paguen por anunciar.

Si tiene ideas propias nunca las sabremos, porque Arnie dice sólo lo que le puede favorecer en cada momento.

Después de eludir cuidadosamente hasta la posibilidad de poder ser reclutado para una fruta GUERRA de verdad, Arnie se hace millonario haciendo de súper-soldado de Opereta en las ridículas guerras de Hollywood:





El súper-soldado de ridícula fantasía Hollywoodiense evitó cuidadosamente ser soldado de verdad.

Arnie no "eludió" la mili, hizo la mili en Austria en 1965 (fue tanquista).
Porque en Austria no tenía alternativa. Tengo además su autobiografía. Dice abiertamente que no quería seguir en el Ejército porque una oleada turística de la URSS a Austria era una posibilidad, y Arnie no quería arriesgar en esa posible guerra su precioso pellejo.

Al emigrar a USA Arnie hubiese sido "elegible" para ser llamado a filas (a la Guerra de Vietnam) si se hubiese hecho ciudadano USA en los años 60 o 70.

Arnie -muy astutamente- no se hizo ciudadanos USA hasta los años 80, cuando por edad ya no podía ser llamado a filas.

Hasta aquí todo correcto.

Lo incorrecto empieza cuando Arnie comienza a ir de "Halcón" republicano, bajo la administración Bush padre.
 
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Stallone:



Otro que evitó cuidadosamente ser llamado a filas para Vietnam, para luego ganar dinero haciendo las absurdas películas de Rambo.

Se fue a Suiza 2 años en los años 1960, en plena edad de reclutamiento:




Interesante: Stallone se fue a Suiza en sus años 19 y 20. Cuando era "elegible" para que le tocara el "sorteo" de ser llamada a filas.

Cero servicio militar.

Luego encarnó a súper soldados de pacotilla y al icono Reganiano por excelencia en los 80: Rambo, el veterano de Vietnam, país que Stallones jamás pisó.

1664902572203.jpeg



Son fotomontajes de los 80. No son irónicos. Eran montajes de fanboys reaganianos, con nulo sentido del ridículo.

Lo crean o no Reagan citó el "espíritu de Rambo":



Reagan -el elude guerras- citando al Rambo de Stallone -el elude guerras- para mandar a OTROS la guerra.

Actores "Macho" que jamás pisaron un campo de batalla: John Wayne (pidió retraso en ser reclutado por ser padre de 4 hijos, otros en sus circunstancias sirvieron en el frente), Ronald Reagan (se pasó la 2ª Guerra Mundial haciendo películas para el Ejército...en California), Clint Eastwood (instructor de natación del ejército en los USA durante la Guerra de Corea)...Y Sylvester Stallone, que "casualmente" trabajaba en el extranjero cuando pudo ser reclutado para Vietnam:


Actores muy listos eludiendo hábil y legalmente terminar en un campo de batalla. Nada que objetar.

Pero que luego se han forrado haciendo de súper soldados súper macho en fantasmadas Holywoodienses. Todo que objetar.

Rambo, un personaje psicológicamente torturado, que le han tratado como una cosa, que las ha pasado pilinguis, que ha sido traicionado por aquellos que el fue a defender; yo, sinceramente, a la gente que quiere ser Rambo, tengo claro que lo dirán por las escenas de acción, porque su vida es, para decirlo suave, complicada.

Alerta Spoilers:

1.- Le hacen pasar un entrenamiento que pocos aguantan, puteándole a base de bien.

2.- Sufre los horrores de la guerra, en un país que no es el suyo, lejos de su casa y su familia, y tiene que ver como compañeros suyos son brutalmente asesinados, y comprende que no le queda otra opción que dar de baja de la suscripción de la vida si quiere sobrevivir, con el impacto psicológico que ello supone.

3.- Es capturado por el Vietcong, y es brutalmente torturado, quedando traumas y pesadillas por ello.

4.- Logra escapar, pero tiene que vivir la humillación de haber perdido la guerra, de haber luchado para nada.

5.- Regresa a su EEUU natal, y en lugar de ser recibido como un héroe, es recibido como un asesino por los progres, y con desprecio y ostracismo por los suyos.

6.- Termina en empleos precarios, vagabundeando sin rumbo, y sin saber a donde ir.

7.- Termina en un pueblucho de mala muerto, buscando a un amigo que ha fallecido, y le tratan como basura, especialmente los oficiales de policía local, abusando de el de forma humillante y vejatoria.

8,. La lía parda, intentan asesinarle y casi lo consiguen, pero tiene que rendirse e ir a la guandoca.

9.- Está en la guandoca, condenado a cadena perpétua, viviendo entre ralea, preso y condenado a duros trabajos forzados.

10.- Le dan la oportunidad de salir si vuelve a Vietnam a sacar unas fotos, tiene que aceptar para evitar terminar el resto de sus días en ese agujero.

11.- Lo mandan solo a Vietnam, por su cuenta y riesgo, sin querer saber nada de el si le capturan, solo tiene un contacto, la agente nativa Co Bao, con la que se lía; una vez logra infiltrarse en el campamento, se da cuenta que hay compañeros suyos, tratados peor que perros, esclavizados, malnutridos y viviendo entre ratas.

12.- Rescata a un compañero, y se va a que le recojan, y su gobierno, de su país, sus compañeros del ejercirto, le vuelven a dejar tirado, porque los prisioneros de guerra, políticamente "no convienen".

13.- Vuelve a ser de nuevo capturado y brutalmente torturado, después de saberse traicionado por los suyos, sabiendo que los mandamases que le han mandado allí, se van a querer desentender de el, y que probablemente esté condenado a quedarse allí preso y esclavizado, como sus compañeros, de por vida.

14.- Logra escapar, con ayuda de su rollete asiático, la agente Co Bao, pero se la asesinan a traición y se queda sin chochete.

15.- Finalmente, la lía parda, y consigue rescatar a los prisioneros de guerra y llevarlos a la base, jugándose peligrosamente la vida y estando no pocas veces a punto de morir.

16.- Le canta la caña al burócrata cabrón que lo dejó tirado, pero sabe que no puede darle lo que se merece, que es lo que en realidad desea, y se queda frustrado.

17,. Por fin vuelve a ser libre, pero no sabe a donde ir ni que hacer con su vida, y tendrá traumas psicológicos y pesadillas que le van a seguir torturando durante su vida.

En fin, dista mucho de lo que hoy se entiende como "héroe", yo lo veo mas bien como un pobre y con poca gracia fracasado que ha quedado tocado de la cabeza, por muy habilidoso que sea en el arte de la guerra.
En los 90 tuve la curiosidad de leer la novela:



El Rambo de la novela es un personaje mucho más torturado y desdesperado, traicionado por los USA, por su Ejército y por el mismo Coronel Trautman.

Termina suicidándose.

El autor supongo que se horrorizaría al ver su novela antibélica convertida en un icono belicista ochentero.
 
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Savater reclutando a jovencitos para la Guerra de Ucrania:




El Sr. Savater cuenta en su autobiografía dónde le pilló la muerte de Franco:



En París. Estaba con Cioran, el nancy (nancy literal) rumano:



Estaba "de vacaciones" en París en vida de Franco, el que ahora pide a los jóvenes que "luchen por Ucrania".

¿Qué español podía "irse a París" en 1975? Muy pocos.

Ni le retiraron el pasaporte, castigo "suave" habitual bajo el franquismo. Sin pasaporte no podías ni salir de España ni regresar. El Sr. Savater en 1975 conservaba el suyo.

En su descargo añado que dice en su autobiografías que no se alegró al saber en París de la muerte de Franco, porque la muerte no es motivo de alegría nunca, ni aunque sea la de Franco.

Su biografía:


Lean su extensísimo CV de lucha antifranquista:



No le renovaron el contrato de profesor. Eso es todo.

En los 80 se escaqueó de la "guerra del Norte" y se trasladó a vivir a Madrid, donde no estaba amenazadao por ETA.

2 "guerras" ha tenido el Sr. Savater: El franquismo y la "guerra del Norte".

De las 2 se ha escaqueado...y yo no se lo reprocho.

Lo que sí le reprocho es que ahora pretenda reclutar jóvenes para las guerras que él eludió.

Ah, antes de ser amenazada por ETA el Sr. Savater fue columnista en Egin, columnas que algún día me propongo poner online, lo cual me exigirá escanearlas en una hemeroteca de papel.
 
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Abascal tiene jilo propio sobre su No-Mili:


Abascal, el pro-Mili obligatoria que se escaqueó de la Mili:


Había que hacer muchos papeles para retrasar o escaquearse de la Mili: Prórrogas por estudios, alegaciones médicas...cada año había que ir al Gobierno Militar con documentación para un año más de prórroga. Lo sé muy bien porque yo lo hice. Abascal también debió hacerlo: Trabajar por escaquearse de la Mili, la misma Mili que Abascal pide reinstaurar.

Abascal, el pro-banderillas obligatorias que luego no quiere decir (y hace muy bien) si está "medicado" o no:



37:00

Muy buena respuesta de Abascal, magistral, inmejorable...

...PERO es que VOX publicó esto antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo:




Esto pre-esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Esto otro post-esa época en el 2020 de la que yo le hablo:




Vox es un saco de contradicciones, "cabalgan contradicciones" a nivel Pablo Iglesias, que ha puesto el listón muy alto contradiciéndose.

Consejos vendo que para mí no tengo.

Pero, ¿que se puede esperar de un partido como VOX que se presenta como "regenerador" (cough, cough) y al mismo tiempo pro-Borbones?
 
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Y eso de que Arnold "no quería seguir en el Ejército porque una oleada turística de la URSS a Austria era una posibilidad, y Arnie no quería arriesgar en esa posible guerra..." se lo ha sacado usted de la manga. Todo este hilo es bastante torticero... pensando:

Arnold Schwarzenegge durante su servicio militar en Austria:


1664919951629.png
1664919979412.png
1664919998520.png
1664920141364.png
Lo dice Arnie mismo en Total Recall:

Seguir en el ejército no le atraía porque una oleada turística comunista de Austria no era imposible...más bien era algo probable.

Lo dice él.

Jugar con tanques le parecía muy divertido, y armó unas cuantas pifias de las obesas que detalla.

Ir con tanques a una guerra de verdad ya no le gustaba ni como posibilidad.

Le repito: Lo cuenta él.



Es muy candid contando cosas sobre sí mismo que no le favorecen nada.

Ah, el libro muy interesante y Arnie un jeta encantador.
 
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Rafael Alberti:

No he leído todo el hilo pero por si alguno se lo ha dejado en el tintero pongo a este,



Rafael Alberti, comunista que desde los palacios que okupaba en Madrid arengaba a los madrileños a batirse contra las tropas fascistas. Ni que decir tiene que ni pegó un tiro ni se acercó al frente, él desde su palacio escribia arengas y poemas para que los españoles murieran en los campos de batalla. Acabada la guerra huyó como una rata a Sudamerica, imagino que sufragado con las riquezas que robaron los gente de izquierdas.

Cuando murió Franco regresó como un héroe y le han puesto hasta monumentos y nombre de calles.
Cierto, cierto.

Y Dolores Ibárruri idem:





Jamás pisó un frente, se limitó a mandar a otros al frente con sus encendidas diatribas cuarteleras, animando a los demás a ir alegres a una situación terrible que ella jamás vivió.

O Santiago Carrillo.

En este libro...



...de la Cierva narra su ÚNICA experiencia militar: Fue al frente en un camión "protegido" con tablones gruesos.

Cuando vieron que las balas de los "facciosos" atravesaban los tablones (sorpresa, sorpresa, balas de Mauser Español) Carrillo se dio media vuelta y jamás en su vida regresó a un frente de guerra, de ninguna guerra.

Carrillo desde ese día se limitó a mandar a otros a las guerras.

Ese es Santiago Carrillo ordenando la oleada turística de España por el Valle de Arán en 1944, disparate que causó cientos de muertos inútiles.


Carrillo no pisó España en 1944. Mandó a otros a dar de baja de la suscripción de la vida y morir.
 
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Si, eso es algo que me hace reflexionar profundamente; creo que es sintomático que dos de los directores que trabajaron con Schwarzenneger, John Milius (Conan el Barbaro) y Walter Hill (Danko: Calor Rojo), quisieron en su día alistarse en el ejercito para ir a Vietnam, como si hizo Oliver Stone, pero a los dos no les dejaron alistar por sus problemas de Asma.

Eso les llevó a dedicarse al cine como opción B, y en sus películas plasmaron su frustración por no haberse alistado, y eso les llevó a una idealización y a una visión romántica de la guerra y el combate, que se ve reflejado en sus películas y guiones.

Walter Hill

Al graduarse, Hill fue llamado a filas para el ejército de los Estados Unidos en 1964, pero el asma infantil lo consideró inelegible. Esto lo obligó a pensar en lo que quería hacer en su carrera. "Cuando tienes esa edad, crees que vas a estar en el ejército dos años, es una gran cantidad de tiempo. No te molestas en preocuparte por lo que estás haciendo. De repente, todo esto se me vino encima". [7]

A través de un amigo, Hill consiguió un trabajo en Los Ángeles investigando documentales históricos realizados por una empresa asociada con Encyclopædia Britannica . Comenzó a ver más y más guiones, a escribir guiones y desarrolló la necesidad de dirigir.



John Milius

Milius dice que intentó unirse a la Infantería de Marina y ofrecerse como voluntario para el servicio de la Guerra de Vietnam a fines de la década de 1960, pero fue rechazado debido a un caso "crónico" y "a veces incapacitante" de asma leve . "Hubiera dado cualquier cosa por ser un infante de marina", dijo Milius. “Como surfista, había pasado mucho tiempo con los Marines en Pendleton , y tenía toda la intención de unirme ... Estaba devastada, sentía que me habían rechazado como ser humano. " [6] "Fue totalmente desmoralizador", dijo más tarde. "Extrañaba ir a mi guerra. Probablemente me obsesionó con la guerra desde entonces". [2] Milius dijo que estaba "muriendo por poder ... ir a probarme a mí mismo en la batalla, lo mismo que todos los jóvenes anhelan hacer, si son honestos consigo mismos, ya sea correcto o incorrecto o incluso cuerdo, que es un debate que ha estado ocurriendo desde que dejamos las cuevas. Solo que no había forma de que pudiera encontrar mi propia unidad, así que hice lo segundo mejor, que fue escribirla. Todo escritor desearía poder estar haciendo lo que escribe . " [6] Más tarde admitió: "No sé qué tan bien lo hubiera hecho. Realmente quería una carrera militar, ser un general, pero me costaba mucho lustrar zapatos. Y marchar. Estaba en el ROTC una vez, y repruebo marchar ... Hubiera sido bueno en el Ejército Mexicano ". [5]

En un momento, Milius consideró convertirse en artista o historiador. Durante un día lluvioso en unas vacaciones de verano en Hawai en 1962, se topó con un cine que mostraba una semana de películas de Akira Kurosawa y se enamoró del cine. [7]




Lo curioso, es que Oliver Stone fue el guionista original de Conan el Bárbaro, creando una historia mas de relato fantástico, y mas fiel a la obra de su autor original, Robert E. Howard, que era una persona compleja y atormentada; y después, John Milius lo reescribió, para hacer una apología de la figura del Guerrero, reflejando a Conan como un Superhombre Nietzschiano, acompañado de una banda sonora Wagneriana.

When Oliver Stone wrote the script, he made Arnold Schwarzenegger read comics and fantasy novels to see how he handled period dialogue. Stone set the story in the future after the downfall of civilization; it was to be a four hour saga and had a whole host of creatures. It would have cost the studio $70 million (approximately $173 million in 2016, adjusted for inflation) to pull that off so they refused. John Milius wound up rewriting much of Stone's script, which cut the budget by more than half, which also called for a change in location. He wanted the fantasy accurate in every detail.

Cuando Oliver Stone escribió el guión, hizo que Arnold Schwarzenegger leyera cómics y novelas de fantasía para ver cómo manejaba los diálogos de época. Stone ambientó la historia en el futuro después de la caída de la civilización; iba a ser una saga de cuatro horas y tenía una gran cantidad de criaturas. Al estudio le habría costado 70 millones de dólares (aproximadamente 173 millones de dólares en 2016, ajustados a la inflación) lograrlo, por lo que se negaron. John Milius terminó reescribiendo gran parte del guión de Stone, lo que redujo el presupuesto a más de la mitad, lo que también requería un cambio de ubicación. Quería que la fantasía fuera precisa en cada detalle.

Oliver Stone's script about a Conan tale set in a post-apocalyptic future involved Conan leading an army in a massive battle against a horde of 10,000 mutants. It would incorporate elements from Conan's battles in the short stories "Black Colossus" (1933) and "A Witch Shall be Born" (1934).

El guión de Oliver Stone sobre una historia de Conan ambientada en un futuro postapocalíptico involucraba a Conan liderando un ejército en una batalla masiva contra una horda de 10,000 mutantes. Incorporaría elementos de las batallas de Conan en los cuentos "Coloso neցro" (1933) y "Una bruja nacerá" (1934).

The original script by Oliver Stone included the scene where Conan was crucified and this was one of the few elements retained from it. The scene derives from one of the original Conan short stories: "A Witch Shall be Born" (1934). Summarized: "the mighty Cimmerian, hanging on a cross, nails driven through his hands and feet, tearing out the throat of a vulture which comes to peck out his eyes." The scene is considered one of the most memorable ones in the entire series. The main villain of the story, Queen Taramis/Salome, was not used for the film but was apparently the inspiration for the villain of the same name in Conan, el destructor (1984).

El guión original de Oliver Stone incluía la escena en la que Conan es crucificado y este fue uno de los pocos elementos que se conservaron. La escena se deriva de uno de los cuentos originales de Conan: "A Witch Shall be Born" (1934). Resumido: "el poderoso cimmerio, colgado en una cruz, clavos clavados en sus manos y pies, arrancando la garganta de un buitre que viene a picotear sus ojos". La escena es considerada una de las más memorables de toda la serie. La villana principal de la historia, la Reina Taramis/Salomé, no fue utilizada para la película pero aparentemente fue la inspiración para la villana del mismo nombre en Conan, el destructor (1984).



Básicamente, Stone con su Conan nos contaba su trauma posterior a haber participado en la Guerra de Vietnam, y Milius trataba de subimar su ensoñación idealista de lo que habría sido participar en dicha guerra, que le fue negado por su asma; Oliver Stone expone su trauma por haber estado en la guerra, y John Milius expone su trauma por no haber podido estar, el sueño contra la realidad.

Y Arnold en su línea, recordemos que había despreciado el personaje de Conan, de la película de 1982, como un "Cavernicola" durante las promociones de "Commando" de 1985, y "Ejecutor" de 1986.

Vemos que decía la Veleta Austríaca de Conan cuando rodó esta...

Arnold Schwarzenegger called Max von Sydow the first "incredible dramatic actor" he ever worked with. He finds von Sydow's performance "staggering."

Arnold Schwarzenegger llamó a Max von Sydow el primer "actor dramático increíble" con el que trabajó. Él encuentra la actuación de von Sydow "asombrosa"

James Earl Jones was a last minute addition to the cast because of his commitments on Broadway. He and Arnold Schwarzenegger became friends on-set; Schwarzenegger helped Jones stay in shape and Jones coached Schwarzenegger on acting; so did Max von Sydow.

James Earl Jones fue una incorporación de última hora al elenco debido a sus compromisos en Broadway. Él y Arnold Schwarzenegger se hicieron amigos en el set; Schwarzenegger ayudó a Jones a mantenerse en forma y Jones entrenó a Schwarzenegger en la actuación; lo mismo hizo Max von Sydow.

Arnold Schwarzenegger calls the movie "God's gift to [his] career."

Arnold Schwarzenegger llama a la película "el regalo de Dios para [su] carrera".

Arnold Schwarzenegger modelled his performance as Conan after Steve Reeves and his performances as Hercules.

Arnold Schwarzenegger basó su personaje de Conan en Steve Reeves y su personaje de Hercules.

Arnold Schwarzenegger later went on record in an interview that he was born to play Conan.

Arnold Schwarzenegger mas tarde en una entrevista dijo que el nació para interpretar a Conan.



Si, lo sé, a estas aturas ya ni sorprende. roto2
A Mishima le pasó lo mismo.



Y a R.A. Heinlein.

Querían ir a la guerra, pero no les dejaron.

Luego se obsesionaron con el tema.

Siempre había pensado que Mishima era el típico veterano de guerra loquito pidiendo la revancha.
Lo rechazaron por tener mala salud.

La guerra que no hizo le obsesionó toda la vida.

Heinlein y Millius tienen una historia similar.

Los que idealizan la guerra son los que no la han hecho.
 
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AYN RANDiano2

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El CONTRAPUNTO a Arnie: OLIVER STONE.




Stone sí sirvió en Vietnam: Obtuvo un Purple Heart, nada menos. Un héroe de guerra. De verdad.

Las películas de Stone nada tienen que ver con las de Arnie: Platoon o Nacido el 4 de Julio.

Stone hizo una peli-entrevista a pilinguin, con momentos muy interesantes:



Stone sí ha puesto su pellejo en la línea de fuego.

Stone sí sabe personalmente lo cabrón que es el mundo.

O quizás por esto precisamente Arnie se demuestre como más avispado que Stone...por haber eludido ser reclutado.

Stone se presentó voluntario:

Stone enlisted in April 1967. He requested combat duty and that’s exactly what he got.

Leer el artículo para hacerse una idea de los horrores de guerra que experimentó.

Stone jamás podría hacer "Commando" o "Predator", películas ambas "de guerra" pero "en broma".

Stone no puede hacer bromas sobre la guerra: Él ha estado de verdad en una de verdad. A diferencia de Arnie.

Stone en el rodaje de Platoon hizo vivir a sus actores vidas reales de soldados, durmiendo y comiendo en el campo, agotados, maldormidos y malcomidos, hartos y cabreados...y se nota:





Stone no quiere que nos creamos que la guerra es un chiste, como hace Arnie en sus películas "de guerra" con one-liners cómicos y rodadas por actores con catering, gimnasio y aire acondicionado:



Arnie en bote de remos...en pelotas.

Arnie, en la fruta realidad así sólo consigues QUEMARTE CON EL SOL.

Ya sabemos que rodaste la escena para lucir palmito, Arnie.

Observen que METE CARTUCHOS EN RECÁMARA en pistola y rifle. Algo disparatado si no estas a punto de entrar en combate.

Qué poder tiene aún así esta película que me gasté 200 euros en un Seiko como el que lleva Arnie en esa secuencia.

sal de mi mente
sabia que ibas a llegar a oliver stone como ejemplo de lo contrario del titulo del hilo

oliver stone es un fenomeno
mucha gente no conoce esta escena de la peli de nixon
le obligaron a eliminarla de la peli bajo amenaza de demandarlo

esos ojos satanicos neցros de richard helms en medio de la escena son brutales, el tipo amenazo con demandarle si la incluia en la peli
Añado.
 
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AYN RANDiano2

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Del hilo de Arnie:

De Mishima, de Robert Heinlein y de Walter Hill no puedo hablar mucho por lo poco que los conozco, pero si que puedo hablar de John Milius porque lo he conocido a fondo, estudiando su biografía y su obra, y aprovecho para recomendaros un documental que hicieron sobre su vida y obra:




De su puño y letra salieron algunas de las frases mas célebres y masculinas del cine contemporáneo, como el "Me encanta el olor a Napalm por la mañana" de Apocalypsis Now, o el "Alegrame el día" de Harry el Sucio.

Y si que lo veo capaz de ir a una guerra, por valentía o por inconsciencia, pero capaz le veo; no obstante, si que es cierto que James Stewart estuvo en el campo de batalla, mas bien en el cielo de batalla, que Oliver Stone estuvo, este si, en el campo de batalla, y John Milius no, y como dijo uno de los ídolos de Milius, el presidente Teddy Roosevelt:





Y esto, me retrotrae otra vez al célebre episodio final de "La víbora negra", ese clásico de la BBC protagonizado por Rowan Atkinson, en que el personaje de Reina, desde su cómodo despacho de secretario del General, en plena guerra, sueña con un triunfo épico, con una batalla grandiosa.... hasta que el General le dice que ya no hace nada allí, y que tiene que ir a la trinchera en el campo de batalla, entonces el sueño se convierte en realidad, y su percepción cambia completamente, ya no le gusta eso de ir a la guerra, porque ahora ve que tiene de frente el peligro, el dolor y la muerte; como decimos en España:



Por eso, siempre desconfío de la gente que dice que no tiene miedo, o que ellos no tendrían miedo ante tal o cual situación, escudandose en fantasías de heroísmo y bravucadas; eso no son mas que charlatanes, que cuando tienen que hacer frente al reto de verdad, se cagan encima, cada día lo tengo mas claro, el que tiene la boca grande tiene el ano grande.

El miedo siempre se tiene, y hay que aprender a indentificar ese miedo, a gestionarlo, a vivir con el, a mantener la calma durante la tormenta, e incluso, como diría Cus d´Amato, el mentor de Mike Tyson, coger ese miedo y usarlo en benefício propio....



Como dijo el propio Tyson...

Ver archivo adjunto 1049343
 
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