Marai
Madmaxista
- Desde
- 31 Jul 2006
- Mensajes
- 8.032
- Reputación
- 6.796
A esto le llamo yo tirar la toalla intelectualmente hablando. El análisis que haces es extremadamente simplista.
Al igual que tú, yo era burbujista también en 2002. El boom inmobiliario empezó en 1997 a consecuencia de la entrada de España en el SME con acceso a una estabilidad financiera de la que España nunca había disfrutado. En 2001, con la crisis de las puntocom, todo parecía indicar que los buenos tiempos llegaban a su fin pero no...Los bancos centrales reaccionaron bajando el precio del dinero a niveles históricamente bajos y el dinero que no se perdió en la crisis se desvió hacia el mercado inmobiliario realimentando la burbuja inmobiliaria hasta donde hemos llegado.
En el momento en que los bancos centrales reajustan sus políticas monetarias y devuelven parte de los helicópteros cargados de dólares y euros a los hangares se produce el "conundrum" de los tipos de interés: los inversores no aprecian riesgos a largo plazo y continúan facilitando dinero a espuertas para comprar más acciones, más viviendas...Los bancos compitiendo por proporcionar la mayor cantidad de dinero posible y colocándolo en nuevos mercados de deuda cada vez más sofisticados (e ininteligibles para la casi todos)Pareciera la pehura que nunca se acaba.
Ahora bien, los factores que hacían pensar que estábamos en una burbuja en 2002 no han desaparecido sino que se han agravado. Los precios siguieron subiendo muy por encima de las posibilidades reales de la clase media. Por mucho que los mercados internacionales no aprecien riesgos considerables, la altura del precipicio aumenta y los riesgos de una caída de precios son ahora mucho mayores que en 2002.
Justamente ahora que tú "abandonas el barco" del burbujismo se empiezan a observar síntomas de que el riesgo percibido empieza a aumentar. Esto ocurre en EEUU donde el mal comportamiento de las hipotecas subprime está empezando a hacer reconsiderar algunas "verdades fundamentales" del mercado inmobiliario. Los precios de la vivienda empiezan a bajar y ya se habla de un "mini" credit crunch que, por el momento, sólo afectaría a un pequeño sector del mercado inmobiliario: las hipotecas subprime.
Cualquiera sabe adonde conducirá esto, y el problema de cualquier burbujista o nuncabajista es que es absolutamente imposible predecir el futuro. No tengo ni puñetera idea de lo que pasará este año, y mucho menos lo que pasará el año que viene, pero percibo que los riesgos son ahora mucho más altos, mucho más que en 2002.
Creer que estamos ahora en una situación análoga a la del 2002, lo siento mucho pero me parece que es un síntoma de debilidad mental. No hay repeticiones de la historia. Lo que vaya a ocurrir nadie lo sabe, pero no es inteligente creer que la evolución desde 2007 en adelante va a repetir lo ocurrido desde 2002 en adelante.
Lo de "debilidad mental" no lo tomes por un insulto ni nada parecido. Comprendo que después de muchos años pensando a la contra estés harto y prefieras dejar de pensar en ello. No me parece ni bien ni mal que uno abandone una forma de pensamiento por cansancio o por lo que sea. En lo único que estoy por completo en desacuerdo es en tomar situaciones del pasado para hacer analogías simplistas con las predicciones del futuro. Lo único claro respecto al futuro es que no lo conocemos ni sabemos como se desarrollará. Yo no creo que existan los ex-burbujistas como alguno por aquí proclama. Al menos, si uno cambia de postura de una forma razonada, debe tratar de explicar porqué cree que la situación que vió en el pasado se va a reproducir. En este caso concreto, que mecanismos económicos se vislumbran que permita sostener el crecimiento indefinido de los precios de la vivienda por encima de la inflación. Por ejemplo, en el caso de EEUU, muchos apuestan por una vuelta a los tipos bajos que "salvaría los muebles inmobiliarios". Sin embargo, algunos creen que esa vuelta a los tipos bajos, si se produjera, ya no tendría los mismos efectos que en 2001 y, por el contrario, podría tener efectos perniciosos sobre los riesgos a largo plazo.
Dicho esto, me parece importante aclarar algo sobre el pensamiento burbujista. No creo que de ninguna manera deba confundirse el "burbujismo" (si es que eso es una ideología) con alguna clase de catastrofismo, derrotismo o pasotismo o, mucho menos, con alguna clase de deseo de que las cosas vayan mal. Para mí, nada más lejos de la realidad. Si fuera así, los burbujistas deberían dedicarse a almacenar sacos de lentejas en previsión de las catástrofes venideras. En mi opinión el burbujismo es sinónimo de prudencia. De hecho, el pensamiento burbujista compensa un exceso de optimismo que puede conducir a una verdadera debacle. Los burbujistas son los que intentan poner los pies de los optimistas incurables en la tierra y evitar que un exceso de confianza se lleve por delante todo lo anteriormente conseguido.
Al igual que tú, yo era burbujista también en 2002. El boom inmobiliario empezó en 1997 a consecuencia de la entrada de España en el SME con acceso a una estabilidad financiera de la que España nunca había disfrutado. En 2001, con la crisis de las puntocom, todo parecía indicar que los buenos tiempos llegaban a su fin pero no...Los bancos centrales reaccionaron bajando el precio del dinero a niveles históricamente bajos y el dinero que no se perdió en la crisis se desvió hacia el mercado inmobiliario realimentando la burbuja inmobiliaria hasta donde hemos llegado.
En el momento en que los bancos centrales reajustan sus políticas monetarias y devuelven parte de los helicópteros cargados de dólares y euros a los hangares se produce el "conundrum" de los tipos de interés: los inversores no aprecian riesgos a largo plazo y continúan facilitando dinero a espuertas para comprar más acciones, más viviendas...Los bancos compitiendo por proporcionar la mayor cantidad de dinero posible y colocándolo en nuevos mercados de deuda cada vez más sofisticados (e ininteligibles para la casi todos)Pareciera la pehura que nunca se acaba.
Ahora bien, los factores que hacían pensar que estábamos en una burbuja en 2002 no han desaparecido sino que se han agravado. Los precios siguieron subiendo muy por encima de las posibilidades reales de la clase media. Por mucho que los mercados internacionales no aprecien riesgos considerables, la altura del precipicio aumenta y los riesgos de una caída de precios son ahora mucho mayores que en 2002.
Justamente ahora que tú "abandonas el barco" del burbujismo se empiezan a observar síntomas de que el riesgo percibido empieza a aumentar. Esto ocurre en EEUU donde el mal comportamiento de las hipotecas subprime está empezando a hacer reconsiderar algunas "verdades fundamentales" del mercado inmobiliario. Los precios de la vivienda empiezan a bajar y ya se habla de un "mini" credit crunch que, por el momento, sólo afectaría a un pequeño sector del mercado inmobiliario: las hipotecas subprime.
Cualquiera sabe adonde conducirá esto, y el problema de cualquier burbujista o nuncabajista es que es absolutamente imposible predecir el futuro. No tengo ni puñetera idea de lo que pasará este año, y mucho menos lo que pasará el año que viene, pero percibo que los riesgos son ahora mucho más altos, mucho más que en 2002.
Creer que estamos ahora en una situación análoga a la del 2002, lo siento mucho pero me parece que es un síntoma de debilidad mental. No hay repeticiones de la historia. Lo que vaya a ocurrir nadie lo sabe, pero no es inteligente creer que la evolución desde 2007 en adelante va a repetir lo ocurrido desde 2002 en adelante.
Lo de "debilidad mental" no lo tomes por un insulto ni nada parecido. Comprendo que después de muchos años pensando a la contra estés harto y prefieras dejar de pensar en ello. No me parece ni bien ni mal que uno abandone una forma de pensamiento por cansancio o por lo que sea. En lo único que estoy por completo en desacuerdo es en tomar situaciones del pasado para hacer analogías simplistas con las predicciones del futuro. Lo único claro respecto al futuro es que no lo conocemos ni sabemos como se desarrollará. Yo no creo que existan los ex-burbujistas como alguno por aquí proclama. Al menos, si uno cambia de postura de una forma razonada, debe tratar de explicar porqué cree que la situación que vió en el pasado se va a reproducir. En este caso concreto, que mecanismos económicos se vislumbran que permita sostener el crecimiento indefinido de los precios de la vivienda por encima de la inflación. Por ejemplo, en el caso de EEUU, muchos apuestan por una vuelta a los tipos bajos que "salvaría los muebles inmobiliarios". Sin embargo, algunos creen que esa vuelta a los tipos bajos, si se produjera, ya no tendría los mismos efectos que en 2001 y, por el contrario, podría tener efectos perniciosos sobre los riesgos a largo plazo.
Dicho esto, me parece importante aclarar algo sobre el pensamiento burbujista. No creo que de ninguna manera deba confundirse el "burbujismo" (si es que eso es una ideología) con alguna clase de catastrofismo, derrotismo o pasotismo o, mucho menos, con alguna clase de deseo de que las cosas vayan mal. Para mí, nada más lejos de la realidad. Si fuera así, los burbujistas deberían dedicarse a almacenar sacos de lentejas en previsión de las catástrofes venideras. En mi opinión el burbujismo es sinónimo de prudencia. De hecho, el pensamiento burbujista compensa un exceso de optimismo que puede conducir a una verdadera debacle. Los burbujistas son los que intentan poner los pies de los optimistas incurables en la tierra y evitar que un exceso de confianza se lleve por delante todo lo anteriormente conseguido.
