Alxemi
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BitCoin, la moneda virtual (The Economist)
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Alxemi
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Un par de links para novatos, la casa oficial de cambio de BTC a dolares es MTGox:
https://mtgox.com/
En España se puede hacer directamente a €, hay varias casas, por ejemplo:
Oficina de cambio de bitcoins, compra y venta de bitcoins en España - Bitcoin exchange in Spain
Y a los que les gusten las graficas:
Bitcoin Charts / Markets
https://mtgox.com/
En España se puede hacer directamente a €, hay varias casas, por ejemplo:
Oficina de cambio de bitcoins, compra y venta de bitcoins en España - Bitcoin exchange in Spain
Y a los que les gusten las graficas:
Bitcoin Charts / Markets
melchor rodriguez
Madmaxista
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Qué rápido.
El mundo de webs de comercio que ha nacido en USA sobre BTC es exponencial.
En España como siempre salvo cuatro no está en la vanguardia. Puede ser que BTC fracase al ser el primero pero el sucedáneo no.
¿Sabéis que la economía mundial estuvo a punto de colapsarse a finales del siglo XIX porque el patrón oro forzaba a la masa monetaria a crecer a un ritmo establecido por el aumento de la producción de oro y éste se estaba agotando? Sólo gracias al descubrimiento de las inmensas minas de Sudáfrica se pudo evitar. Que ganas de cometer el mismo error... este sistema limitaría el crecimiento y causaría deflación; por eso se necesita una autoridad central que decida qué previsión de crecimiento va a tener la economía y aumentar la masa monetaria de forma acorde a esta previsión en base a las circunstancias cambiantes cada día.
Y no entro a valorar la seguridad del sistema, eso forma parte del libre albedrío de la gente.
Y no entro a valorar la seguridad del sistema, eso forma parte del libre albedrío de la gente.
Vedast_borrado
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A saber los millones de bitcoins de esas que tendrán los creadores de eso... Menudo negocio.
Vedast_borrado
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Díselo a Japón eso de que la deflación suena bien. En cualquier caso se reducirían las tasas de crecimiento de forma gradual a medida que la masa monetaria se expande más lentamente tal y como describe el artículo, y eso supongo que no te gustará a menos que seas masoca.
melchor rodriguez
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Yo pensaba lo mismo. Limitado el número de monedas, como se casa con la alta demanda puntual de dinero.
Hasta que supe lo de las decimales (grupos de 8), que puede ser el arma definitiva y secreta de BTC. Ahí es cuando será si sabrá si es una moneda revolucionaria o un nuevo fracaso sobre las monedas en Internet.
Última edición:
Alxemi
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Toda la información del sistema es pública... pero anónima. No hay secretos porque todas las transacciones son verificadas una y otra vez por la red entera, y es todo público.
Alxemi
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En efecto, ahora mismo se pueden dividir los BTC usando hasta ocho decimales.
El mercado mandará. No faltarán BTC porque existirán los miliBTC y los microBTC,,, y despues si es necesario los picoBTC... etc
Tuttle
Madmaxista
Y siempre se puede hacer un fork del proyecto y crear otra moneda respaldada por otra comunidad, por ejemplo de chinos o indues, o europeos, o incluso burbujistas :
: y forococheros :
:
Última edición:
El tema no es dividir el dinero en porciones más pequeñas, sino hacer que la cantidad de dinero circulante sea coincidente con la economía, y que la moneda se utilice para transacción y no para acumular valor. Si tienes un bien que te costó 1 micro-BTC, de poco te servirá que te ofrezcan por él 950 nano-BTC: pierdes dinero aunque sea nominalmente. Y ya sabemos cómo se toma la gente esa pérdida de 50 nano-BTC nominales (aunque no reales): se niegan a hacer la transacción, "antes se lo regalo al banco". Son los sticky prices y los sticky wages.
lum
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(Fuente del artículo)La gran caída del bitcoin
Por Alan Lazalde | 20 de junio de 2011, 06:36
Bitcoin se nos presentó como un acontecimiento técnico y económico. La esperanzadora alternativa a un sistema monetario gobernado por el Estado y los bancos. La propuesta criptográfica y de red para la creación de una moneda confiable y a la vez P2P. Sin embargo, a pesar del éxito inicial, durante las últimas semanas el ecosistema Bitcoin se ha visto vulnerado por diversas circunstancias, siendo la de ayer, quizá la peor de todas ellas. Les cuento.
Mt. Gox Bitcoin Exchange, el centro de intercambio más importante de bitcoins y dólares cayó hace unas horas presa de un ataque. Como consecuencia, los bitcoins (BTC) pasaron de valer US$17 a sólo unos centavos de dólar. La siguiente gráfica lo evidencia: en el eje vertical el precio de un BTC en dólares, en el horizontal el tiempo; como se puede apreciar, todo sucedía de manera normal hasta que alrededor de las 20 hrs. el valor de BTC se derrumbó.
Mt Gox, ubicado físicamente en Tokio, cerró sus operaciones y colocó este primer mensaje en su página web:El bitcoin regresará con un valor de US$17.5/BTC después de una operación de recuperación (rollback) de todas las transacciones sucedidas después de las gra venta que tuvimos en Bitcoin este 20 de junio alrededor de las 3:00 am (tiempo de Japón, UTC+9)En realidad sí, como confirmaron un poco después en una actualización del mensaje. Fue robada la información de 60.000 cuentas:
Una cuenta con gran cantidad de bitcoins fue comprometida y quien la robó (usando una dirección IP de Hong Kong) primero vendió todos las monedas allí, para comprar justo después y luego retirarlas. El límite de retiro de US$1.000 estaba activo para esta cuenta y el hacker sólo pudo obtener esa cantidad.
Fuera de esta cuenta, nada se perdió.
La información filtrada incluye nombre de usuario, correo electrónico y contraseña cifrada, lo cual no permitirá a nadie obtenerla porque [el cifrado] es suficientemente complejo.En otra actualización, Mt Gox dice que se trató de un ataque tradicional —se especuló SQL injection—, que las contraseñas copiadas están protegidas con el algoritmo MD5 Salt Hashed —así los ataques vía diccionario son imprácticos, ni siquiera con una Tabla Rainbow—, y que cambirán éste por SHA-512, a la vez que exigirán mayores medidas de seguridad a sus usuarios. Claro, si el usuario uso una mala contraseña, más le vale cambiarla a la brevedad, se sabe que algunas de las cuentas de gmail sustraídas de la base de datos ya fueron bloquedas.
Como podemos apreciar, Bitcoin no falló; es decir, no los algoritmos ni las ideas detrás. En realidad a Mt Gox le faltó pericia técnica para ofrecer un sistema con las garantías de seguridad pertinentes. A decir verdad, las últimas semanas Mt Gox fue avisado de diversas formas con ataques de menor envergadura. Al parecer tampoco el dueño de la cuenta afectada seguía una estricta política de seguridad con su contraseña.
Por otra parte, aunque la arquitectura de la red Bitcoin es P2P, las bondades ofrecidas por este tipo de redes —alta disponibilidad, escalabilidad, autonomía— desaparecen cuando existe un punto único de falla, al menos uno tan grande como el que concentra Mt Gox. Tal vez va siendo hora de diseñar un sistema de intercambio de moneda menos vertical/centralizado, uno del que saquen provecho las poderosas características de una red económica como la de Bitcoin.
Como quiera que sea, lo cierto es que sin la confianza de los usuarios, Bitcoin morirá sin remedio. O por lo menos sucederá con Mt Gox, que ha ganado miles de clientes realmente molestos.
Alxemi
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Solo dos cosas:
1.-No se robaron cuentas completas, login y password, se robaron login, email y hash de los passwords (codificado, no sirve para acceder aunque se podría intentar ataques de fuerza bruta, depende de como codificaran)
2.-El valor del BTC siguió igual, lo que cayo fue el valor según mtgox porque claro, cerraron las operaciones y el valor que devolvían a quien preguntaba era cero, pero el valor en el resto de casas de cambio seguía normal:
Bitcoin Charts / Markets
En cualquier caso ha sido bastante divertido
melchor rodriguez
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Bitcoin, una moneda solo para Internet, difícil de rastrear y víctima de hackers - Tecnologa - ElConfidencial.com
Bitcoin, una moneda solo para Internet, difícil de rastrear y víctima de hackers.
@Eva Martín / Juan F. Marcelo 23/06/2011
Bitcoin (BTC), la primera moneda creada exclusivamente para las transacciones de internet, se ha convertido en objetivo de todo tipo de delitos económicos. Bitcoin es una moneda digital y virtual creada por el japonés Satoshi Nakamoto. Es una moneda libre y descentralizada que basa su funcionamiento en un software y en servidores similares a los empleados en las redes de intercambio de archivos P2P.
No depende de ningún gobierno, ni de ninguna autoridad monetaria, y no existe un emisor centralizado que pueda alterar a voluntad la distribución de la riqueza o el equilibrio económico. El software incluye mecanismos de control que, en teoría, impiden que una misma cantidad de dinero sirva para pagar a dos acreedores diferentes, y garantiza que las monedas puedan gastarse únicamente por el dueño que las adquirió.
De todas formas, quizás el aspecto más atractivo de esta nueva moneda, de apenas dos años de antigüedad, es que facilita el pago anónimo en cualquier clase de transacciones y es muy difícil de rastrear. Además, la inflación casi no la afecta, aunque puede variar drásticamente su cotización a lo largo del día.
Tan atractiva resulta esta cripto-moneda, que casi desde sus inicios ha llamado poderosamente la atención de los delincuentes. Hace apenas unos días, la empresa de seguridad Symantec anunciaba el descubrimiento de un código malicioso creado para robar Bitcoins. El malware se llama Infostealer.Coinbit, y se apodera de la billetera virtual del usuario, siempre que el archivo donde figuran las transacciones esté poco protegido.
Cuando el dueño quiere darse cuenta, el fichero con los fondos ha desaparecido de su sistema, y está en el ordenador del pirata con un nuevo nombre de propietario y una nueva clave legal. Una transacción imposible de rastrear. Por eso, la compañía de seguridad recomienda proteger la billetera con una clave de seguridad compleja y avanzada. Es muy probable que el primer gran robo de BTC se haya llevado a cabo utilizando ese código malicioso. El usuario Allinvain ha notificado hace pocos días el robo de 25.000 BTC. A casi 20 dólares por cada Bitcoin, el importe del robo asciende a medio millón de dólares (unos 350.000 euros).
Esta misma semana MT.Gox, un operador de Internet que maneja la mayor parte del intercambio entre BTC y otras monedas, ha sufrido un ataque obra de un hacker de Hong Kong. El pirata se las ingenió para hacerse con el control de una cuenta e iniciar una carrera de ventas de moneda para comprar a la baja y vender al alza. Logró vender la moneda a 17 dólares, y consiguió hacerla bajar hasta apenas unos centavos, momento en el que tenía planeada una compra. El problema es que se hizo con una cuenta que tenía un límite de 1.000 dólares diarios. Le descubrieron, y los operadores del sistema desconectaron el ordenador de la red.
En estos momentos, todavía están evaluando las pérdidas y atendiendo a las quejas de los usuarios. Durante la auditoría de seguridad se descubrió además que la base de datos completa de los clientes de MT.Gox había sido robada y filtrada en Internet con nombres de cuentas, direcciones de correo electrónico, saldos, movimientos y contraseñas.
Bitcoin es una moneda autolimitada. Sus creadores la han diseñado para que con los años se alcance un volumen total de 21 millones de BTC. En ese momento dejará de emitirse más moneda. Hasta ahora, sólo se han emitido algo más de 6 millones de BTC. Por otro lado, depende exclusivamente de la confianza del público, de las instituciones, y de los comercios de Internet.
Wikileaks se ha incorporado a la red
Ya hay quien confía en la moneda. La Free Software Foundation, Freenet, los creadores de la serie en línea Pioneer One, aceptan donativos en BTC. En el caso de Wikileaks, que se ha incorporado recientemente a la red, es una forma de garantizar que los gobiernos no van a poder seguir el rastro los pagos que hacen los usuarios, y no podrán efectuar intervenciones bancarias. Incluso el grupo de hackers informáticos LulzSec, que presuntamente protagonizó el ataque a la red de juegos de Sony PlayStation Network, acepta donativos en la nueva moneda.
También hay deserciones. La Electronic Frontier Foundation (EFF) acaba de dejar de aceptar donativos en BTC, porque "no comprenden demasiado el funcionamiento legal de Bitcoin”, y además no desean que ambos nombres se vean vinculados en lo que "podría considerarse como una forma de respaldo".
Tampoco ha pasado demasiado tiempo antes de que aparezcan las primeras aplicaciones ajenas a la legalidad. Es el caso del mercado en línea Silk Road, un sitio web de transacciones de bienes y servicios entre particulares, en cuyas normas de uso se prohíbe la venta de armas, drojas y otro tipo de servicios; sin embargo, es conocido internacionalmente por ser uno de los nodos más activos de intercambio y venta de drojas, armas y hasta servicios de sicarios. La moneda usada en las transacciones a través de Silk Road es Bitcoin.
Esto ha provocado la intervención de los senadores estadounidenses, Charles Schumer de Nueva York y Joe Manchin de Virginia, que han pedido al Fiscal General de los Estados Unidos para la Administración de la Lucha contra la droja que inicie una investigación tanto de la moneda BTC como del sitio web Silk Road. Y no tardarán demasiado en unirse otros gobiernos en una reacción en cadena.
OPINIONES DE LOS LECTORES, 3 COMENTARIOS
3 .- Ahora entiendo el momento culmen del share televisivo de anoche, en A3, cuando la 'Pantoja' exclamaba en una zapatería cerrada para su deleite:
'No tengo cashhhhhhhh'.
Debió pagar con bitcoins que no permiten el rastreo.
poraquiandamos
23/06/2011, 09:33 h. Responder| Marcar como ofensivo| Me gusta (0)|#
2 .- El Economist esta semana comentaba que es una moneda "arcaica".
Creo que en parte, también en esto reside su fortaleza. Desde el punto de vista monetario no es controlable. Es como un bichito frente a una célula.
Mateo Ricci
23/06/2011, 09:12 h. Responder| Marcar como ofensivo| Me gusta (0)|#
1 .- Bitcoin es el caso más impresionante que he visto de deflación galopante:
Oferta limitada, demanada creciente, sin Banco Central... de libro.
Quien haya mantenido sus BTC, por el precio de una pizza hace unos meses[10000 BTC] se ha podido comprar un apartamento en España hace una semana.
Ventajas adicionales: mercados como MTGox tienen menos inversores y son un Forex más predecible.
Debilidades: la pérdida de confianza, si los ataques se recrudecen
Además puede llegar a popularizarse como medio de registrar de modo controlable y rentable dinero oscuro.
Los gobiernos le están empezando a prestar atención.
Mateo Ricci
23/06/2011, 09:10 h.
Bitcoin, una moneda solo para Internet, difícil de rastrear y víctima de hackers.
@Eva Martín / Juan F. Marcelo 23/06/2011
Bitcoin (BTC), la primera moneda creada exclusivamente para las transacciones de internet, se ha convertido en objetivo de todo tipo de delitos económicos. Bitcoin es una moneda digital y virtual creada por el japonés Satoshi Nakamoto. Es una moneda libre y descentralizada que basa su funcionamiento en un software y en servidores similares a los empleados en las redes de intercambio de archivos P2P.
No depende de ningún gobierno, ni de ninguna autoridad monetaria, y no existe un emisor centralizado que pueda alterar a voluntad la distribución de la riqueza o el equilibrio económico. El software incluye mecanismos de control que, en teoría, impiden que una misma cantidad de dinero sirva para pagar a dos acreedores diferentes, y garantiza que las monedas puedan gastarse únicamente por el dueño que las adquirió.
De todas formas, quizás el aspecto más atractivo de esta nueva moneda, de apenas dos años de antigüedad, es que facilita el pago anónimo en cualquier clase de transacciones y es muy difícil de rastrear. Además, la inflación casi no la afecta, aunque puede variar drásticamente su cotización a lo largo del día.
Tan atractiva resulta esta cripto-moneda, que casi desde sus inicios ha llamado poderosamente la atención de los delincuentes. Hace apenas unos días, la empresa de seguridad Symantec anunciaba el descubrimiento de un código malicioso creado para robar Bitcoins. El malware se llama Infostealer.Coinbit, y se apodera de la billetera virtual del usuario, siempre que el archivo donde figuran las transacciones esté poco protegido.
Cuando el dueño quiere darse cuenta, el fichero con los fondos ha desaparecido de su sistema, y está en el ordenador del pirata con un nuevo nombre de propietario y una nueva clave legal. Una transacción imposible de rastrear. Por eso, la compañía de seguridad recomienda proteger la billetera con una clave de seguridad compleja y avanzada. Es muy probable que el primer gran robo de BTC se haya llevado a cabo utilizando ese código malicioso. El usuario Allinvain ha notificado hace pocos días el robo de 25.000 BTC. A casi 20 dólares por cada Bitcoin, el importe del robo asciende a medio millón de dólares (unos 350.000 euros).
Esta misma semana MT.Gox, un operador de Internet que maneja la mayor parte del intercambio entre BTC y otras monedas, ha sufrido un ataque obra de un hacker de Hong Kong. El pirata se las ingenió para hacerse con el control de una cuenta e iniciar una carrera de ventas de moneda para comprar a la baja y vender al alza. Logró vender la moneda a 17 dólares, y consiguió hacerla bajar hasta apenas unos centavos, momento en el que tenía planeada una compra. El problema es que se hizo con una cuenta que tenía un límite de 1.000 dólares diarios. Le descubrieron, y los operadores del sistema desconectaron el ordenador de la red.
En estos momentos, todavía están evaluando las pérdidas y atendiendo a las quejas de los usuarios. Durante la auditoría de seguridad se descubrió además que la base de datos completa de los clientes de MT.Gox había sido robada y filtrada en Internet con nombres de cuentas, direcciones de correo electrónico, saldos, movimientos y contraseñas.
Bitcoin es una moneda autolimitada. Sus creadores la han diseñado para que con los años se alcance un volumen total de 21 millones de BTC. En ese momento dejará de emitirse más moneda. Hasta ahora, sólo se han emitido algo más de 6 millones de BTC. Por otro lado, depende exclusivamente de la confianza del público, de las instituciones, y de los comercios de Internet.
Wikileaks se ha incorporado a la red
Ya hay quien confía en la moneda. La Free Software Foundation, Freenet, los creadores de la serie en línea Pioneer One, aceptan donativos en BTC. En el caso de Wikileaks, que se ha incorporado recientemente a la red, es una forma de garantizar que los gobiernos no van a poder seguir el rastro los pagos que hacen los usuarios, y no podrán efectuar intervenciones bancarias. Incluso el grupo de hackers informáticos LulzSec, que presuntamente protagonizó el ataque a la red de juegos de Sony PlayStation Network, acepta donativos en la nueva moneda.
También hay deserciones. La Electronic Frontier Foundation (EFF) acaba de dejar de aceptar donativos en BTC, porque "no comprenden demasiado el funcionamiento legal de Bitcoin”, y además no desean que ambos nombres se vean vinculados en lo que "podría considerarse como una forma de respaldo".
Tampoco ha pasado demasiado tiempo antes de que aparezcan las primeras aplicaciones ajenas a la legalidad. Es el caso del mercado en línea Silk Road, un sitio web de transacciones de bienes y servicios entre particulares, en cuyas normas de uso se prohíbe la venta de armas, drojas y otro tipo de servicios; sin embargo, es conocido internacionalmente por ser uno de los nodos más activos de intercambio y venta de drojas, armas y hasta servicios de sicarios. La moneda usada en las transacciones a través de Silk Road es Bitcoin.
Esto ha provocado la intervención de los senadores estadounidenses, Charles Schumer de Nueva York y Joe Manchin de Virginia, que han pedido al Fiscal General de los Estados Unidos para la Administración de la Lucha contra la droja que inicie una investigación tanto de la moneda BTC como del sitio web Silk Road. Y no tardarán demasiado en unirse otros gobiernos en una reacción en cadena.
OPINIONES DE LOS LECTORES, 3 COMENTARIOS
3 .- Ahora entiendo el momento culmen del share televisivo de anoche, en A3, cuando la 'Pantoja' exclamaba en una zapatería cerrada para su deleite:
'No tengo cashhhhhhhh'.
Debió pagar con bitcoins que no permiten el rastreo.
poraquiandamos
23/06/2011, 09:33 h. Responder| Marcar como ofensivo| Me gusta (0)|#
2 .- El Economist esta semana comentaba que es una moneda "arcaica".
Creo que en parte, también en esto reside su fortaleza. Desde el punto de vista monetario no es controlable. Es como un bichito frente a una célula.
Mateo Ricci
23/06/2011, 09:12 h. Responder| Marcar como ofensivo| Me gusta (0)|#
1 .- Bitcoin es el caso más impresionante que he visto de deflación galopante:
Oferta limitada, demanada creciente, sin Banco Central... de libro.
Quien haya mantenido sus BTC, por el precio de una pizza hace unos meses[10000 BTC] se ha podido comprar un apartamento en España hace una semana.
Ventajas adicionales: mercados como MTGox tienen menos inversores y son un Forex más predecible.
Debilidades: la pérdida de confianza, si los ataques se recrudecen
Además puede llegar a popularizarse como medio de registrar de modo controlable y rentable dinero oscuro.
Los gobiernos le están empezando a prestar atención.
Mateo Ricci
23/06/2011, 09:10 h.
