ACONSEJO GRABAR en secreto DISCUSIONES con PAREJA: Es LEGAL y PRUDENTE (son válidas como prueba en caso de juicio)
Así es, tan sencillo como darle (en secreto) al
"Record" de la grabadora del móvil que hoy ya todo el mundo tiene y hacer algo tan inocente y cotidiano como dejarlo encima de la mesa (protegido por una contraseña de encendido, claro):
Es legal, y válido como prueba, siempre y cuando participemos en la conversación y no la divulguemos.
Aconsejo hacerlo como
precaución general en caso de maltrato verbal intrapareja, lo mismo que uno se pone cinturón de seguridad sin "esperar" tener accidente alguno...
...simplemente el riesgo general de tener un accidente justifica ponerse el cinturón, aunque uno jamás tenga un accidente.
Igualmente tener unas grabaciones de maltrato intrapareja es un
CINTURÓN DE SEGURIDAD jurídico. Mejor no tener que usarlo jamás...pero si hace falta esas grabaciones valdrán su peso en ORO.
Unas fuentes jurídicas al respecto:
Sentencia del Tribunal Constitucional.
El Tribunal Constitucional lo deja bien claro en la Sentencia de 29 de noviembre de 1984 (STC 11/1984), al establecer que: “si una persona al grabar, no está siendo parte de la conversación (grabación ajena), se vulnera el artículo 18.3 de la Constitución Española, pero que si una persona graba las palabras que un tercero le dirige, no realiza ningún hecho ilícito”.
Grabaciones ¿Es legal realizar grabaciones?¿Puedo aportarlas en juicio?
Otra:
Las grabaciones con el móvil son prueba judicial
Se nos plantea muchas veces la posibilidad de presentar en Juicio una grabación hecha con el móvil y las dudas sobre su legalidad, así como qué requisitos debe reunir la grabación para ser admitida como prueba en un juicio.
De entrada parece que el uso y presentación en juicio de una grabación podría vulnerar el Derecho a la Intimidad o el Secreto de las Comunicaciones que recoge el art. 18 de la Constitución Española; sin embargo, es legal grabar conversaciones aunque no lo sepa nuestro interlocutor, siempre y cuando quién la graba y usa participe en dichas conversaciones, y no se trate de intimidades personales de la persona grabada y siempre que no exista provocación, coacción o engaño por parte del que graba, y no se induzca al otro interlocutor a que diga lo que esperamos o queremos que diga, con la única finalidad de obtener una prueba.
Los Tribunales siempre tienen la potestad de decidir sobre la validez de una grabación, en función de los derechos e intereses en juego, pero existen reglas generales.
Así, la Sentencia del Tribunal Supremo de 20 de noviembre de 2014 refiere el caso de una conversación grabada entre un empleado y su jefe, hablando de temas laborales, y determina que no constituye ninguna intromisión ilegítima en el Derecho a la Intimidad, ni vulnera el derecho al secreto de las comunicaciones, aunque se haya hecho sin el consentimiento de la otra parte, siempre que la conversación no verse sobre la vida personal o familiar del grabado. En aquél caso ocurrió que una trabajadora con su teléfono móvil grabó la conversación con su jefe a la puerta de su empresa. La trabajadora grabó la conversación para obtener pruebas y documentar lo que iba a pasar. El Tribunal Supremo llegó a la conclusión clara de que no hubo intromisión ilegítima en el derecho a la intimidad personal del jefe, porque la conversación que se produjo entre ambos tuvo lugar en el ámbito de lo estrictamente laboral, y no contenía referencia alguna a la vida personal o familiar de aquél.
Otra Sentencia del Tribunal Supremo de 7 de febrero de 2014 no admitió una grabación como prueba, considerando que se había vulnerado el Secreto de las Comunicaciones, porque la grabación la realizó una persona distinta a los interlocutores, y no era un detective en el ejercicio de sus funciones.
El Tribunal Constitucional es claro en la idea de que la Constitución no garantiza el secreto de los pensamientos que un ciudadano comunica a otro, entiende que quién dice determinadas cosas, asume que su interlocutor pueda contarlas, por lo que admite la grabación de las comunicaciones entre particulares, exigiendo que se realicen de manera libre y voluntaria, sin que intervenga ningún género de coacción. Por ejemplo, no sería válida la grabación si la persona a la que se le graba ha sido conducida al encuentro utilizando argucias, con la premeditada pretensión de hacerle manifestar hechos que pudieran ser utilizados en su contra.
El Tribunal Supremo es de la misma opinión que el Constitucional, pues dice que la grabación es válida y puede admitirse como prueba cuando la presenta uno de los interlocutores en la conversación, se desarrolla libremente, es espontánea y realizada de buena fe, no forzada ni provocada. No será válida como prueba si al interlocutor grabado se le arrancan o extraen de modo engañoso o mediante coacciones sus manifestaciones.
Por último, hemos de poner de relieve que para que una grabación sea admitida como prueba debe presentarse completas, sin ninguna manipulación o corte, y es conveniente que haya constancia del día, lugar u hora en que se hace.
Existen medios para certificar la autenticidad de una grabación, su integridad e, incluso, la posibilidad de peritar la autenticidad de una voz o del soporte de grabación, en el caso de que el otro interlocutor niegue ser él el que fue grabado o el contenido de la conversación.
Las grabaciones con el móvil son prueba judicial - Bufete Escura. Abogados y Economistas
Otra:
Otra:
¿Son legales las grabaciones realizadas por particulares? a todos mis clientes inmersos en rupturas de pareja conflictivas, siempre les recomiendo que se hagan con una grabadora y la lleven encima en todas las entregas y recogidas de sus hijos, así como que se instalen en su móvil una de las aplicaciones existentes para grabar las llamadas.
De esta forma, si un día les acusan de haber dicho o hecho algo en una entrega o recogida de los hijos o en una conversación telefónica, se podrá demostrar fácilmente qué es lo que de verdad sucedió.
Otra:
Otra:
el Tribunal Supremo, en su Sentencia de 7 de febrero de 2014, realizó un exhaustivo resumen jurisprudencial, diferenciando los supuestos de grabación de las conversaciones propias o “con otros”, de la grabación de las conversaciones “de otros” y concluyendo que la grabación de una conversación “con otros” (conversación en la que se interviene, pero cuya grabación no cuenta con el consentimiento de la otra parte) NO constituye una infracción del derecho al secreto de las comunicaciones.
La grabación de una conversación en la que se interviene diréctamente (quien graba también está registrando sus propias manifestaciones), NO supone infracción del derecho a la intimidad, ni al secreto de las comunicaciones, aún cuando sea realizada de forma subrepticia y no autorizada por el resto de personas que intervienen en dicha conversación (mantenida en persona, por teléfono o por cualquier otro medio).
¿ES DELITO GRABAR UNA CONVERSACIÓN?
Otra:
"[...] la grabación de una conversación que tiene lugar entre dos personas y que uno de los intervinientes desea conservar para tener constancia fidedigna de lo tratado entre ambos, no supone una invasión de la intimidad o espacio reservado de la persona ya que el que resulta grabado ha accedido voluntariamente a tener ese contacto y es tributario y responsable de las expresiones utilizadas y del contenido de la conservación, que bien se puede grabar magnetofónicamente o dejar constancia de su contenido por cualquier otro método escrito. Cuando una persona emite voluntariamente sus opiniones o secretos a un contertulio sabe de antemano que se despoja de sus intimidades y se las trasmite, más o menos confiadamente, a los que les escuchan, los cuales podrán usar su contenido sin incurrir en ningún reproche jurídico."
Del derecho y las normas: ¿Es legal grabar las conversaciones? (y II)
Por lo tanto:
SI SU PAREJA LES MALTRATA de palabra es prudente, legal y altamente razonable
acostumbrarse a tener la grabadora puesta para captar su maltrato.
Si su pareja...
* Le insulta.
* Le provoca.
* Le hace burla de forma cruel.
* Le amenaza con falsodenunciarle o con no dejarle ver a sus hijos nunca más.
* Le trata a usted como parte maltratada de la relación.
...es de prudencia elemental
acostumbrarse a estar con el teléfono grabando para grabar este tipo de episodios domésticos.
Grabado el maltrato, guarden el archivo de audio cuidadosamente, sin -por supuesto- divulgarlo ni hablar con nadie de su existencia.
Si su relación de pareja sigue, la grabación no le va a hacer a usted ningún daño, es un
"arma secreta" (por así decirlo) que quizás nunca jamás tengan que usar (y mejor será que nunca tengan que usarla, los Pleitos son siempre una mala cosa, aunque uno los ganes).
Si tiene grabaciones de su pareja maltratándole, considérelas como los "tanques" de 1916:
Se llaman "tanques" porque los británicos los camuflaron como "tanques" de agua para mantener el secreto de esta arma hasta el último momento.
Mantener el secreto sobre las armas que se tienen aumenta enormemente su eficacia. Sean SIGILOSOS sobre la existencia de grabaciones en su poder de su pareja maltratándoles.
* Quizás nunca las necesiten.
* Si las necesitan, serán efectivas al máximo si su pareja se entera de que existen...
durante el juicio 
Pero:
*
Si algún día queremos denunciar ese maltrato verbal, podremos probarlo objetivamente con las grabaciones.
Me parece una supina chorrada denunciar "maltrato verbal", excepto en una circunstancia: Como CONTRA DENUNCIA si somos denunciados en falso (siguiente punto)
*
Si algún día sufrimos una denuncia falsa como "maltratadores", podremos demostrar con la grabación que el maltrato real venía de la otra parte.
Si la otra parte reclama estar "anulada" y "destruida" por nuestro "Maltrato", una grabación suya insultándonos y amenazándonos ante nuestras educadas respuestas debería destruir la credibilidad de su demanda: Las personas "anuladas por el maltrato" NO MALTRATAN.
¡Cuántas personas condenadas o acusadas por "maltrato" hubiesen deseado tener grabaciones de su pareja amenzándoles o maltratándoles verbalmente!
Igualmente, hay que saber que lo mismo que tenemos derecho a grabar en secreto a nuestra pareja, nuestra pareja puede hacer lo mismo con nosotros, así que mucho ojo con NO DECIR (ni menos
hacer, claro) nada que pueda ser considerado "maltrato" ante un tribunal: Insultos, Amenazas, Respuestas vitriólicas, Explosiones verbales de Ira (quizás justificada)...mucho cuidado porque la grabación es algo muy sencillo, legal, accesible y válido ante un tribunal.
Pueden hundirles con unas malas palbras en un mal tono que les graben un día.
Siempre, siempre, siempre...
Digan lo que digan a su pareja, díganlo
como supiesen que les está grabando y que
esa grabación un día podría ser presentada en un juicio. AMBAS cosas son posibles.
Alguien podrá alegar que mi hilo es "paranoico" y que va contra la "privacidad".
Miren ustedes: A mí no me gusta el estado de cosas que presento, pero es que ES ASÍ. Yo sólo me limito a comunicarlo.
Todo lo que digan o hagan en la (ya inexistente) "intimidad" de su hogar (aún las cosas más nimias) un día podría ser utilizado en su contra en un juicio.
El adagio multisecular
De minimis non curat Lex (La Ley no se preocupa de nimiedades) YA NO se aplica
en la pareja:
La "privacidad"
en la pareja ya no existe. Desde hace muchos años. A mí no me gusta esta situación, pero
es lo que hay. Mejor reconocerlo y tomar medidas de auto protección.
Al ver esto...
...casi todo el mundo es extra-cuidadoso en cumplir el límite de velocidad.
Pues tenemos todos ya un posible
"Radar" en nuestra casa. Este:
"Levante el pie del acelerador" en las discusiones con su pareja. Puede estar grabándole. Y todo lo que diga en un "calentón" verbal puede terminar en un juicio contra usted.
A efectos jurídicos su casa es
potencialmente como la de
"Gran Hermano":
Hace 20 años esto no era así. A mí no me gusta este estado de cosas, no me gusta que el Estado se atribuya poder meterse en la vida privada de la gente, pero
ES así, y cuando antes lo asumamos mejor.
www.youtube.com/watch?v=LhqQkyxofYg
* En Arabia Saudí les pueden condenar por tener vino en su casa.
* En España no.
* En España les pueden condenar por acusaciones de "maltrato".
* En Arabia Saudí no.
Lo racional es protegerse de la condena por tener vino en Arabia Saudí no teniendo vino (piense usted lo que piense sobre la
"Ley seca" saudí) y protegerse de la condena por "maltrato" en España documentando mediante grabaciones que la persona que "maltrata" es el otro cónyuge (piense usted lo que piense sobre las
Leyes de excepción de pareja en Esapaña)
Contestación:
¿Y no juntarse con charos mandonas qué tal? :rolleye:
Excelente.
Pero una DEFENSA EN PROFUNDIDAD exige poder disponer de varias armas. En este hilo yo aporto una más.
Un país puede tener Soldados, tanques, aviación...pero ciertamente no le hará daño tener además un Arma secreta por si acaso todo lo demás es insuficiente.
Ídem con las personas. Tener armas secretas (jurídicas) no hace daño a nadie.
Y luego está la
"Cola de Exes". Uno puede "filtrar" con quién ESTÁ, pero NO con quién HA ESTADO.
Incidentalmente: Las grabaciones domésticas de "maltratos" harían enteramente supérflua la "lucrativa industria" de las
"pruebas periféricas":
OBJECIÓN:
Mi ética personal me impide grabar una discusión familiar
Buena objeción moral. Hay algo de la "vieja moral" que nos dice que grabar en secreto al cónyuge no está bien, no es moral.
PERO sobre 2/3 de la población vota en cada elección, casi todos votan partidos parlamentarios R 78:
Si computamos a los que votan ocasionalmente y dejan de votar después, sobre
3/4 partes de la población
vota o
ha votado o
votará R 78
Si su cónyuge está esos 3/4 de población, grabar las discusiones está perfectamente justificado, ya que las leyes que admiten que el estado se inmiscuya en disputas domésticas son posibles precisamente porque 3/4 partes de la población dan legitimidad al R 78 con su voto.
¿Vota o ha votado R 78 su cónyuge? ¡Cero escrúpulo entonces al grabar duscusiones!
Recuerden que el R 78 está muy ufano de
"haber hecho público lo privado" con las Leyes de Excepción familiares.
Tómele la palabra al R 78 y grabe las discusiones. El R 78 las ha hecho "públicas".
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