Análisis "PICO DE SUÁREZ": Número muertes atentado España Versus Acontecimientos Históricos. ¿QUÉ FU

FULANITODETALYCUAL

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ETA era una institucion de las FFAA españolas para genrear noticias, por eso las detenciones estrella o los atentados coincidian con la publicacion de la EPA y cosas sililares. Cuando llego el rescate Europa corto el grifo y tuvieron que cerrar.
Por eso eran el unico grupo terrorista "de izquierdas" DEL MUNDO que NO usaba el AK sino material identico a lde nuestras FFAA.
Bueno porque GADAFFI a diferencia del IRA no se los dio,, lo unico que tenian eran CETMES sustraidos ,ademas no recuerdo ni una sola vez que ETA se enfrentase a tiros con fusiles de asalto a alguien.
 

M. Priede

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* Hasta que se fue Suárez "La droja" en España era un tema completamente marginal. Cosa de familias muy desestructuradas y de sectores muy marginales.

* "Dimitido" Suárez llegó la "normalización cultural" de las drojas: Apareció lo insólito hasta entonces, jóvenes de "familia bien" drojadictos y la droja arrasando en las clases medias-bajas, aún en familias bien estructuradas que veían con desesperación e impotencia como sus hijos terminaban atrapados en el submundo de las drojas ilegales.
No fue exactamente así: desde 1975 a 1980 la drojadicción fue mayor y más tóxica, más adulterada. También fue más interclasista: en esas fechas se empezaron a ver 'niños bien' con gente marginal. A finales de los 80 las consecuencias eran inocultables y empezaron con las drojas de síntesis y 'la aguja' quedó sólo para marginales.

Los datos que das deben de estar manipulados; creo que no son muertos a consecuencia de las drojas sino por sobredosis, que es diferente. Por sobredosis he conocido dos casos, y a consecuencia de las drojas 16. He hecho una extrapolacion del sitio donde yo vivía a la población de toda España y me salen, de 1983 al año 2000, 130.000 muertos. Y no vivía en un sitio lo que se dice malo, más bien de los menos afectados; no te quiero contar las Cuencas Mineras. Aun hoy siguen cayendo aunque haga años que no se drojan, pero el hígado lo tienen hecho papilla. Ésos tampoco cuentan como víctimas de las drojas.
 

AYN RANDiano2

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Aynrandiano has himbestigado si hubo mas detenciones o mas eficacia policial inmediatamente despúes de la dimisión de Suarez?
Buena pregunta. Hay que buscar oportunísimas "caídas" masivas de ETArras tras dimitir Suárez.

Igual los ETArras estaban ya fichados y controlados y "caían" CUANDO INTERESABA.
 

Hermes Trismegisto

Madmaxista
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AYN Randiano2, es una obviedad que las fuerzas internacionales utilizaron el terrorismo para reconducir al Estado español hacia el corral de las "democracias". Ya se sabe que es democracia cuando se trata de un Estado que hace lo que ellos dicen y se dice que se trata de no democracia cuando se trata de un Estado que se opone a sus intereses.

La cuestión es que sabiendo todo esto, sabiendo quiénes son los dueños del sistema... imagina que por un momento tenemos una sociedad lo suficientemente lúcida para ser capaces de entender que estamos gobernados por los que estamos gobernados y que queremos romper la baraja y recuperar la independencia. ¿Qué crees que pasará? ¿Cuál crees que es el coste que hemos de pagar para ser libres e independientes?

Es que es imposible ser libres e independientes, simplemente la sociedad española no puede serlo. No tiene la capacidad cognitiva grupal para recuperar la independencia. Como mucho alguno se pregunta o se cuestiona algo, pero los costes como sociedad que habremos de pagar para mantenernos libres no van a ser posibles y no tenemos siquiera la posibilidad de internar hacer nada porque la sociedad está bien encarrilada desde arriba.

Y en cuanto nos salgamos de redil nos montan una yugoslavia y montan una península con 4 o 5 "democracias" y tendremos que enterrar a media juventud española, de la poca que nace hoy en día en fosas comunes.

¿Se te ocurre alguna solución? A mí no.
 

AYN RANDiano2

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Y en cuanto nos salgamos de redil nos montan una yugoslavia y montan una península con 4 o 5 "democracias"
Por eso en Suiza tienen ONYX, su propio ECHELON helvético, porque ellos juegan aparte.
 

swing

Madmaxista
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Tormenta política en Euskadi por los topos de ETA

La infiltración en la policía de San Sebastián destapa una sórdida trama
A. GARBATI / A. GARZIA Bilbao / San Sebastián

La posible confluencia de ETA y elementos de las Fuerzas de Seguridad del Estado en redes de contrabando y narcotráfico de las que ambas partes sacarían rentabilidad económica subyace en las investigaciones policiales abiertas tras los atentados del comando Donosti y las denuncias que sobre infiltrados etarras en la Policía Municipal de San Sebastian realizó el asesinado Gregorio Ordoñez. Sin embargo, esas averiguaciones no han derivado en actuación judicial alguna, pese a la polvareda de reacciones abierta ayer en el País Vasco tras las declaraciones de Iñaki Anasagasti, portavoz parlamentario del PNV. A Gregorio Ordóñez le mataron porque sabía cosas y el PP debería hacer algo porque sabe mucho, pero la Guardia Civil está por medio. El mar siempre devuelve los cadáveres, explicó Anasagasti.

La oscura trama apuntaría hacia la existencia de agentes dobles en una extraña mafia vinculada a la droja cuyo descubrimiento causaría un escándalo tal que ninguna de las partes estaría interesada en aclarar el caso. A la izquierda abertzale se le caerían muchos esquemas sobre la lucha militante por la liberación nacional y, en el otro extremo, la Guardia Civil, directamente señalada como parte de la red, tendría serias dificultudes para explicar su connivencia con los terroristas.


La hipótesis que maneja el PNV y en la que ayer insistieron Anasagasti y Juan José Gonzalez Chavarri tiene su origen en el informe Navajas sobre una corrupción policial en la que supuestamente estarían implicados elementos de la lucha antiterrorista adscritos al cuartel de Intxaurrondo. Pese a que un agente municipal ahora expedientado dijo que la Guardia Urbana aportó datos a Luis Navajas, el fiscal jefe de la Audiencia de San Sebastián negó ayer este extremo.

Los peneuvistas se remiten a la investigación que realizó el asesinado dirigente del PP, Gregorio Ordóñez, tras descubrir el uso de fondos reservados municipales para pagar a confidentes vinculados al mundo de la droja.

Esta pista, la detención de dos agentes locales como miembros de un grupo de información etarra y las palabras de un confidente condujeron a Ordóñez a denunciar la existencia de infiltrados etarras en la guardia urbana.

Los papeles de Ordóñez Ordóñez contaba en sus indagaciones con el apoyo del sargento de los municipales Alfonso Morcillo, asesinado en diciembre del pasado año. A pesar de este atentado, continuó buceando y pocas horas antes de morir desveló haber descubierto algo muy rellenito hasta el punto de que se le habían caído ?todos los esquemas.

El diputado peneuvista Juan José González Chávarri aseguró ayer que esta impresión se debía precisamente a que el dirigente del PP había descubierto la conexión entre ETA y el cuartel de Intxaurrondo con redes de narcotráfico. Añadió además que todos los papeles que Ordóñez tenía sobre este caso se los había llevado el PP directamente a su sede en Madrid.

Esta denuncia fue de inmediato contestada por Jaime Mayor Oreja, quien acusó a los peneuvistas de mentir y difamar porque ningún documento de Ordóñez está en la madrileña sede de Génova, ni su partido lo ha ocultado para proteger a la Guardia Civil. Se están tirando a una piscina sin agua si continúan empeñados en decir que el PP trata de esconder algo referente al atentado de Gregorio. Somos los más interesados en que se esclarezca todo, absolutamente todo?.

Jaime Mayor Oreja dijo que el PNV saca a relucir la cuestión porque está obsesionado con la Guardia Civil. Precisó, no obstante, que existen muchos puntos oscuros en la cadena de atentados realizados por el Donosti y reclamó su esclarecimiento caiga quien caiga.

Entretanto, el alcalde de San Sebastián, el socialista Odón Elorza ha dicho que desconoce si existen infiltrados etarras en la policía municipal, pero ha pedido que sean los jueces quienes aclaren esta historia.

La Guardia Civil no ha investigado la posible existencia de topos entre los municipales donostiarras y ayer, el lehendakari Ardanza dijo que las dificultades para aclarar el caso están en la Guardia Civil: Cuando llegas a las murallas de Intxaurrondo es muy difícil avanzar. Jaime Mayor Oreja. El presidente del PP vasco cargó duro contra las hipótesis del PNV.

EFE / JUAN HERRERO Un rosario de muertes con móviles ligados Los vínculos al narcotráfico y a su investigación parecen el hilo conductor de cinco de los seis atentados realizados en Guipúzcoa por el comando Donosti.L aeliminación de las víctimas seleccionadas ha puesto obstáculos para desvelar la trama. Por ello, una de las tesis barajadas es que fluye información, quizás dirigida, entre Intxaurrondo y ETA.

El primero en morir fue el empresario citado en el informe Navajas, José Antonio Santamaría. ETA le asesinó en enero del 93 poco después de haber confirmado su disposición a colaborar con la justicia en las investigaciones abiertas por un juzgado de San Sebastián. Su amigo, José Manuel Olarte ?citado también en el informe del fiscal jefe de San Sebastián? fue tiroteado por ETA en julio del 94 poco después de haberse entrevistado con un capitán de la Guardia Civil que investigaba las supuestas denuncias sobre Intxaurrondo.

Cinco meses después, la banda mató a Alfonso Morcillo, sargento de la Policía Minicipal de San Sebastián dispuesto a colaborar con Gregorio Ordóñez en su investigación. Apenas un mes más tarde, el 23 de enero, ETA apuntó a la cabeza del dirigente vasco del PP segando su vida. El pasado 8 de junio atentó contra Enrique Nieto, hoy en coma, responsable de las operaciones contra el narcotráfico y más recientemente de la lucha antiterrorista en Guipúzcoa
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Edición del Miércoles 28 de Junio de 1995 - página 015 - Canal Hemeroteca
 

DavidCole

Himbersor
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¡Tema mítico! ETA y su relación con la familia Rothschild - Burbuja.info - Foro de economía

Todo el imperio de la familia Rothschild empezó en la década de 1760, con Mayer Amschel Rothschild y su negocio de Frankfurt de monedas y billetes, su prosperó rápidamente y en 1784 compro una mansión en la judengasse donde crió a sus diez hijos para que fueran los banqueros de los reyes y gobiernos europeos.

Los ROTHSCHILD y las acciones de la bolsa tras Waterloo - YouTube

En 1798 uno de sus hijos, Nathan Mayer Rothschild, se traslado a Manchester, antes de asentarse definitivamente en Londres, donde fundo la Banca Rothschild, un negocio especializado en letras de cambio y prestamos al extranjero.



El 18 de junio de 1815 se desarrollo la batalla de Waterloo, los ingleses temían y con razón que el ejercito napoleónico arrasara al ejercito ingles, sin embargo la audaz estrategia de los británicos les llevo a una sorprendente victoria sobre el ejercito francés de la que ya nunca se recuperarían.



Nathan, fue el primero en enterarse del desenlace de la batalla mediante informadores, e hizo correr el rumor en la bolsa de que Francia había ganado la guerra, los accionistas entraron en pánico a saber la notícia y empezaron a vender sus acciones a precios de risa. En el último momento, Nathan compró secretamente por medio de sus agentes todas las acciones a precios de saldo. Cuando las noticias de la victoria llegaron a Londres, el precio de las acciones creció de forma espectacular, y Nathan se convirtió en el hombre mas rico del siglo XIX de la noche a la mañana. Esto permitió a los Rothschild tener el control absoluto sobre la economía inglesa y forzó a Inglaterra a establecer un nuevo Banco de Inglaterra, pero esta vez controlado por Nathan Rothschild. Mientras ocurria todo esto, Jakob, otro hijo de Mayer, fundo en Francia la casa bancaria de Paris, Salomon se traslado a Viena a dirijir las finanzas imperiales, Carl establecio sucursales en Napoles, mientras Amschel, el mayor de los 5 hijos varones, continuo con el creciente negocio del banco Francfort de Meno. En EEUU, por medio de sus agentes americanos y europeos, ayudaron a financiar la Rockefeller’s Standard Oil ,la empresa de Acero Carnegie Steel, y los ferrocarriles Harriman. Los Rothschilds operan desde el corazón de Londres, la llamada district ‘City’, que es, sin duda, el centro financiero del mundo, sede de cientos de bancos, la bolsa de Londres, centro de trading de materias primas, etc.



Nos encontramos en 1938, después de más de un siglo de impunidad el imperio Rothschild se empieza a caer a pedazos.



Adolf Hitler ordena el arresto de Rotschild y todos sus secuaces. Sus bancos son expropiados, sus propiedades privadas confiscadas. Uno de los primeros en caer fue Louis Rothschild, el cual pasó 14 meses en prisión.









The Argus (Melbourne), 15 de mayo de 1939

The Argus (Melbourne - Wikipedia)



Mientras tanto Churchill...









Comando Rothschild :: Auñamendi Entziklopedia :: Euskomedia

 

ominae

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vamos a ver si dejamos las chorradas.

ETA era una organización infiltrada, financiada y armada por los sovieticos. cuando se produce la muerte de franco los etarras de la sección "seminarista" y "traicionalista" se retiran y pretenden acabar con la banda, estas son las famosas escisiones ETAm y ETA pm, que aunque vienen de un poco antes para un resumen vale. Los marxistas leninistas, con el KGB detrás que ya se habian hecho con el control años antes no solo no disminuyen los atentados sino que los aumentan e incluso llegan a perseguir y asesinar a gente de esta otra parte de la banda.

el objetivo no es otro que crear el caos en el momento mas vulnerable para españa, la transición. Esto era lo que hacian los sovieticos en todos los lugares del mundo. por eso no es nada paradojico que ETA atente mas justamente cuando llega la democracia a españa, es que ese era el objetivo de toda la politica exterior de la URSS.

esto lo explica perfectamente bezmenov en sus videos. no hay nada raro, es que intentaban hacer lo mismo en todos los lugares del mundo.

por supuesto los badulaques españoles se lo tragaron todo y no entendian como era posible que la "democracia" no apaciguase a los "democratas vascos" de la pistola mientras los atentados comenzaban a ser cada vez mas y mas masivos e indiscriminados, porque ya el objetivo no era la propaganda politica que se buscaba durante el franquismo sino las matanzas y el caos puro y duro al estilo KGB.
 

Ludovicus

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Adolfo Suárez: "me voy del gobierno sin saber si los de la ETA cobran en rublos o en dólares".
 

arriondas

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Buena pregunta. Hay que buscar oportunísimas "caídas" masivas de ETArras tras dimitir Suárez.

Igual los ETArras estaban ya fichados y controlados y "caían" CUANDO INTERESABA.
Muchos de los que hemos hablado con miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado obteníamos la misma respuesta. Se sabia perfectamente dónde estaban todos y cada uno de los integrantes de la cúpula de ETA. Pero había momentos en los que "no tocaba" detenerlos... Raro, raro.

vamos a ver si dejamos las chorradas.

ETA era una organización infiltrada, financiada y armada por los sovieticos. cuando se produce la muerte de franco los etarras de la sección "seminarista" y "traicionalista" se retiran y pretenden acabar con la banda, estas son las famosas escisiones ETAm y ETA pm, que aunque vienen de un poco antes para un resumen vale. Los marxistas leninistas, con el KGB detrás que ya se habian hecho con el control años antes no solo no disminuyen los atentados sino que los aumentan e incluso llegan a perseguir y asesinar a gente de esta otra parte de la banda.

el objetivo no es otro que crear el caos en el momento mas vulnerable para españa, la transición. Esto era lo que hacian los sovieticos en todos los lugares del mundo. por eso no es nada paradojico que ETA atente mas justamente cuando llega la democracia a españa, es que ese era el objetivo de toda la politica exterior de la URSS.

esto lo explica perfectamente bezmenov en sus videos. no hay nada raro, es que intentaban hacer lo mismo en todos los lugares del mundo.

por supuesto los badulaques españoles se lo tragaron todo y no entendian como era posible que la "democracia" no apaciguase a los "democratas vascos" de la pistola mientras los atentados comenzaban a ser cada vez mas y mas masivos e indiscriminados, porque ya el objetivo no era la propaganda politica que se buscaba durante el franquismo sino las matanzas y el caos puro y duro al estilo KGB.
No habrá leído usted este libro, por un casual... Es de 1981, ya tiene unos cuantos años.



Este libro era una de las obras favoritas de William Casey, el que fuera director de la CIA en la Era Reagan. Casey decía que había aprendido más de ese libro que de sus propios analistas:roto2: El caso es que según Melvin Goodman, el jefe de la Oficina de Asuntos Soviéticos en la CIA en aquellos años, las afirmaciones de una red terrorista apoyada por la URSS eran en realidad propaganda negra creada por la CIA y filtrada a la prensa occidental desde hacía unos cuantos años. Sterling trabajó para la Agencia en Roma, con una profesión-tadadera clásica en el mundillo del espionaje: periodista.

La URSS andaba financiando a partidos comunistas en Europa Occidental; eso lo sabían hasta en el chigre de mi pueblo. Tambíen tenían emisoras de radio que emitían información y propaganda desde más allá del Telón de Acero (como la mítica Radio Pirenaica, desde Bucarest) Pero no financiaba ni apoyaba el terrorismo. De hecho lo rechazaba, no formaba parte de su estrategia. Moscú nunca apoyó a los grupos terroristas de ultraizquierda que estaban haciendo de las suyas por Europa. Cosa que otros líderes como Gaddafi sí hacían, y además se jactaban de ello. Lo curioso de todo este asunto es que esa propaganda negra se volvió contra quien la creó. William Casey y Alexander Haig (el secretario de estado usano a principios de los 80) purgaron a todos los analistas y expertos que les llevaban la contraria, dejando a la CIA hecha unos zorros, consecuencias que se notan aún a día de hoy.
 

FULANITODETALYCUAL

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Eta un monton de paletos de pueblo appyados por otros paletos de pueblo.mientras la burguesia vasca miraba para otro lado..
 

ominae

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Este libro era una de las obras favoritas de William Casey, el que fuera director de la CIA en la Era Reagan. Casey decía que había aprendido más de ese libro que de sus propios analistas:roto2: El caso es que según Melvin Goodman, el jefe de la Oficina de Asuntos Soviéticos en la CIA en aquellos años, las afirmaciones de una red terrorista apoyada por la URSS eran en realidad propaganda negra creada por la CIA y filtrada a la prensa occidental desde hacía unos cuantos años.
por favor deje de decir payasadas, qeu alguno estamos ya muy mayores para seguir aguantando la mismas tonterias y a los mismos simples como usted.

los etarras que iban a los campos de entrenamiento sovieticos en sudamerica a entrenar bajo supervisión rusa junto a los del IRA o terroristas islamicos o guerrilas comunistas de la droja eran en realidad agentes de la CIA, qeu se dedicaba a crear bandas terroristas marxistas leninistas dentro de sus paises aliados.

por favor vale ya con la tontuna.
 

arriondas

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por favor deje de decir payasadas, qeu alguno estamos ya muy mayores para seguir aguantando la mismas tonterias y a los mismos simples como usted.

los etarras que iban a los campos de entrenamiento sovieticos en sudamerica a entrenar bajo supervisión rusa junto a los del IRA o terroristas islamicos o guerrilas comunistas de la droja eran en realidad agentes de la CIA, qeu se dedicaba a crear bandas terroristas marxistas leninistas dentro de sus paises aliados.

por favor vale ya con la tontuna.
¿Por qué insulta? En este hilo y en otros como los de Arrekarallo se han dado un montón de argumentos bastante contundentes acerca de ETA. Como dije antes, la propia CIA tuvo que salir al paso y desmentir sus propia propaganda porque el jefazo máximo se la tragó y estaba purgando la Agencia. Curiosamente, la ETA fue una de las poquísimas organizaciones terroristas que no fue apoyada por Gadafi. Hubo contactos entre ambas partes, pero el líder libio exigía contrapartidas como el realizar atentados por encargo. Vamos, que ETA trabajara también para Gadafi. A Josu Ternera, que era el que se encargaba de los contactos a nivel internacional, aquello no le convenció. No tenían ganas de enredarse como sí lo hacían los poli-milis con personajes como el famoso Carlos. ETA mantenía buenas relaciones con grupos terroristas sudamericanos o con el IRA y por eso entrenaba por allí, pero curiosamente guardaba las distancias con los grupos ultraizquierdistas europeos.

Lo que pensaba la URSS acerca del terrorismo quedó bien claro en sus relaciones con la OLP de Arafat. El ex vicedirector del Departamento Internacional del Comité Central del PCUS, Karen Brutenz, escribió en sus memorias lo siguente acerca de los objetivos:

1) Contribuir al fortalecimiento de la OLP en torno a una plataforma constructiva que aseguraría la satisfacción de los derechos de los palestinos.

2) Fortalecer nuestra influencia sobre la organización.

3) Influir con efecto de moderación sobre la posiciones de los palestinos, persiguiendo el reconocimiento sobre la base de la regulación de la crisis de Medio Oriente del derecho de Israel a existir, así como la exclusión del terrorismo y de la táctica de la lucha armada.

4) contribuir a la autonomía del movimiento palestino frente a los pretendientes árabes. de tutelarlo.

5) Contribuir a elevar el prestigio internacional de la OLP.
la URSS declaro su desacuerdo con los tres no, proclamados pos las organizaciones palestinas en Hattum en 1967 (esos tres puntos eran el no a Israel, el no a la ocupación, el no a la paz), insistiendo que esa postura llevaba a las organizaciones palestinas a un callejón sin salida, acabando con su prestigio. Tambíen la URSS se negó a mantener relaciones con el llamado Frente de Rechazo, aunque varias organizaciones palestinas de izquierda formaban parte de ese frente y su peso dentro de la OLP no era deseñable. A partir de ese momento, el PCUS bajó fuertemente el nivel de relaciones con el Frente Popular de Liberación de Palestina, aunque no las eliminó del todo. Algo parecido pasaba con Gadafi. Las relaciones entre el líder libio y Moscú nunca dejaron de ser un tanto distantes debido al apoyo que prestaba Gadafi a grupos terroristas de todo pelaje.

Los dirigentes soviéticos podían ser muchas cosas, pero no eran una panda de lunáticos. No tenía sentido apoyar a grupos como Sendero Luminoso, que se caracterizaban por la violencia indiscriminada; incluso los partidos comunistas peruanos rechazaban y condenaban las acciones de ese grupo terrorista. Hay que recordar que la formación política española que organizó la primera movilización en democracia contra un asesinato de ETA, fue... el PCE (en Portugalete), que como todos sabemos, tenía línea directa con Moscú.

Si usted vive todavía en el discurso apolillado de la guerra Fría... Usted mismo; cada loco con su tema.