*Tema mítico* : Algo pasa con la ofensiva rusa está atascada y sufriendo muchas perdidas. Ofensiva de invierno rusa vs primavera ucra IV

Teuro

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Pootin se cago - Prigozhin nunca retrocedió pero tampoco subió la apuesta - Tratando de buscar punto débil de Prigozhin-


Prigozhin nunca dijo que iba a derrocar a pilinguin, Prigozhin nunca ofreció eso ni vendió eso

Las exigencias de Prigozhin eran

1) Que removieran de sus cargos a Shoigu Gerasimov
2) No firmar nunca un contrato con el ministerio de la defensa Wagner legalmente debe ser solo empresa privada no afiliada al Ministerio de la defensa ruso

pilinguin decidió escalar y ordenar en la TV arrestar a Prigozhin, Prigozhin lo confronta la mediocridad de las fuerzas de pilinguin quedan en evidencia en los primeros enfrentamientos, pilinguin retrocede.

En este aspecto Prigozhin nunca cedió en absolutamente nada se mantuvo firme pilinguin retrocede. Importante saber PRIGOZHIN PODIA SEGUIR ADELANTE y tener el trono Ruso pero Prigozhin decidió no escalar no aumentar su nivel de apuesta LE DIO MIEDO HACERLO PUNTO DEBIL DE PRIGOZHIN DETECTADO.

¿Por que Prigozhin no siguió adelante?

Osea el podía subir a apuesta máxima pero decidió no hacerlo,

Prigozhin juega el mismo juego del halcón y la paloma Prigozhin juega al halcón sin importar que solo que es un poco mas "Duro" que pilinguin pero al final el (Prigozhin) también calcula riesgos y no sube a la máxima apuesta.

Prigozhin a diferencia de pilinguin no demuestra miedo, Pooting y los generales rusos practicamente usan pañales ya que se hacen popito todo el tiempo, pero Prigozhin no es tan fuerte como aparenta ser, solo que sabe controlar muy bien de forma externa su miedo

Prigozhin también retrocede si no fuera así hoy tendríamos un nuevo presidente en ese sitio poco agradable gigante llamado Rusia.

Esa es mi impresión usando algo de psicología criminal @elena francis


Por otro lado la posición de Europa debe ser simple = Retirada incondicional de las fuerzas rusas de Ucrania este en el poder pilinguin, Navalny, Prigozhin o quien sea.
Yo también lo creo. A Progozhin le entró el "miedo de alturas" cuando vio que en Rusia nadie se iba a oponer seriamente a que tomara el bastón de mando. Y claro, no es lo mismo charlatanear en Youtube con millones de "likes" que gobernar, donde te tienes que tragar con papas todas las declaraciones y "luchas" que llevas encima y que te aupan a la presidencia. Gobernar es cabrear a mucha gente que te apoyó, y lo que no puede ser, no puede ser, porque además es imposible.

Un presidente ruso con narices sería aquel que reconociera el error de la invasión, retirara sus tropas de Ucrania, pidiera perdón por hacerlo, pagara las indemnizaciones por los destrozos y los muertos, entregrara a todos los criminales de guerra a la Haya para que los juzguen y los ahorquen, recompusiera las relaciones comerciales con Europa y EEUU, redujera su absurdamente sobredimiensionado arsenal nuclear, redujera el peso de la industria de la muerte en el PIB ruso, creara una justicia independidiente del poder del Kremlin, persiguiera a los hijodeputas corruptos y millonarios oligarcas, desmantelara a los hijosdeputas del servicio secreto, desmontara su red de propagnada para simples mundial, se centrara en el desarrollo económico y demográfico de Rusia en vez de intentar proyectar exteriormente un poder que en realidad no tiene, erradicara la corrupción de Rusia y la drogodependencia, el alcoholismo e intentara civilizar a su población, el que fomentara la creación de empresas y la importación del talento europeo a sus tierras. ... Y tras más de 50 años de desarrollo y cuando tenga 500 millones de habitantes comenzar a pensar que "a lo mejor" podemos aspirar a ser una de las 4-5 potencias mundiales.

Lo de ahora es un "quiero y no puedo".
 

Papa_Frita

Madmaxista
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Los propagandistas rusos, con Solohez a la cabeza, no parecen tan optimistas como algunos prorrusos de Burbuja... O eso, o se han vuelto "otánicos"



Para los que no hablen inglés:
-hay que analizar atentamente lo que ha pasado porque ,¿qué es eso de que un grupo de gente armada pueda internarse tanto en Rusia hasta casi llegar a Moscú? Es una cuestión sin resolver
-Parece que lo de ayer estaba preparado, no es algo espontáneo porque todo pasó en un fin de semana
Se sabía que la mayor parte de las fuerzas armadas está fuera, en el frente
De frontera para adentro no hay casi nada y el camino hacia Moscú está casi abierto de par en par
Gracias a Dios, lo que pasó ha terminado pero ha sido un duro golpe para la autoridad de pilinguin y de Rusia
Además ha demostrado que la estructura del poder no es tan sólida como parecía y todo el mundo lo está viendo. Se creía que el sistema era muy robusto pero resulta que no y eso envía una mala señal hacia los "amigos" occidentales y a los amigos reales como India y China.
Es un MUY mal síntoma.
 

Teuro

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No se tome de coña, el apoyo internacional en estas cosas es importantísimo.
Puede que Prigozhin o sus allegados hubieran recibido algún mensaje "discreto" desde Pekin y Washington diciéndole "¿A dónde cachopo vas?".
Lo que está claro que ayer los gobernantes mundiales estarían muy pendientes de la situación en Rusia, más que los foreros de esta web y los mensajes entre cancillerías mundiales circularían a toda velocidad.
 

Trovador

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Pues ahora que veo la foto del Patato...



Antes pensaba que era el eslabón débil de la cadena...el Mussolini del Este. Creo que me equivocaba...va camino de convertirse en el Franco del Este.
 

Teuro

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Hay varios detalles de lo que paso ayer, lo que me sorprendió más son los camiones de arena. No tienen tanques, muchos camiones militares, BRT, pero no había nada de armamento pesado.

La información que desvelo Rusia tienen un gran valor. Sobre la situación de las reservas de que disponen.

No tienen nada con que parar 5 brigadas por una autopista a parte de hacer rasas con escavadoras y colocar camiones de obras cargados de arena.

Ver archivo adjunto 1492036

Ver archivo adjunto 1492035

Ver archivo adjunto 1492034
Y autobuses bloquenado autopistas.
Lo que quedó claro ayer es que un comboy desde Polonia de 25.000 soldados se planta en Moscú sin problemas en unas 5 horas por autopista. Vamos, Hitler con Barbaroja lo tenía más complicado, al menos en aquella época las carreteras y los tramos impracticables ponían a Moscú a dos semanas de Berlín con tramos que habría que hacer exclusivamente en burra.
 

Gnidlog

Himbersor
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Creo que una versión alternativa más plausible es que altos mandos del ejército le dijeron a pilinguin: apáñatelas como puedas con tus mercenarios, no es nuestro problema. O pasamos al modo magufo y pensamos que era todo una performance, lo cual no tiene mucho sentido porque el acondroplásico se quedó con el trastero al aire y eso ya no tiene remedio
No dudo de que hay unos conflictos internos del copón.

Pero no vimos ni un solo tanque ruso del lado de pilinguin, ni uno solo.
Solo vimos un montón de camiones de obra cargados con arena. Eso y un monto de tractores y excavadoras haciendo zanjas.

No tienen nada

En todos los videos de ayer siempre hay un camión cargado con arena para hacer de obstaculo

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Teuro

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Mandaron a la guardia nacional y policías, obviamente no tienen carros de combate ni nada para hacerles frente. Donde estaba el ejército, en Ucrania, todo?
Y los armatas en la frontera de Mongolia. Ayer ya leí a uno del chincheta que dijo que Rusia estaba empleando el 20% de su fuerza militar en Ucrania, ya es más del 5% que aseguraban hace unos meses.
 

paconan

Será en Octubre
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La revuelta de Wagner es solo un tráiler de una próxima guerra civil en Rusia


Después de la revuelta de Wagner y Prigozhin, que duró solo un día, todo acaba de comenzar en la Federación Rusa. Por supuesto, a muchos les gustaría ver a Prigozhin y sus mercenarios llegar a Moscú y dar un verdadero golpe allí.
Pero aquellos que quieren un cambio de régimen en Rusia y la destitución de pilinguin tendrán que esperar un verdadero golpe. ¿Cuáles son los resultados de la impactante pero infructuosa marcha de Wagner sobre Moscú después de tomar el control de Rostov y Voronezh?
La rebelión de Prigozhin ha demostrado la debilidad del Kremlin y pilinguin
La rebelión en Rusia fue tan rápida e infructuosa. Sin embargo, estos pocos días han mostrado las debilidades del Kremlin y su liderazgo, en primer lugar, pilinguin.
Hay varias conclusiones de la rebelión de Prigozhin. Rusia ha perdido a su líder legítimo. Según informes de los medios, pilinguin huyó de la capital en dirección a Valdai.
Su “dirección” a los wagnerianos y los rusos fue abiertamente aterrorizada, y el dictador fue tomado por sorpresa. pilinguin incluso se vio incapaz de negociar con su antiguo cocinero bandido, delegando la misión al presidente títere de Bielorrusia, Alexander Lukashenko.
El sistema de pilinguin, que había sido construido durante décadas por el FSB, se arruinó en una noche, demostrando al mundo su incapacidad para responder a las crisis. Algunos analistas dicen que fue el FSB el que planeó la “operación especial” para movilizar a la sociedad rusa para demostrar que “no hay Rusia sin pilinguin”. Pero dio el resultado contrario.
El liderazgo ruso no pudo responder de manera efectiva a una rebelión interna.
Parecía un reto para el Kremlin responder con eficacia y rapidez a la rebelión del PMC de Wagner. Además, las fuentes rusas se apresuraron a enfatizar que el levantamiento de Wagner no afectó a las fuerzas rusas en Ucrania, pero que las acciones de los wagnerianos demostraron la falta de reservas de Rusia en las áreas de retaguardia.
El levantamiento expuso la debilidad de las fuerzas de seguridad de Rusia. Demostró la incapacidad de pilinguin para usar sus tropas rápidamente para contrarrestar una amenaza interna, debilitando su monopolio sobre el uso de la fuerza.
En un día, el grupo de Wagner capturó dos regiones rusas, mientras que no pudieron capturar la ciudad de Bakhmut en Ucrania durante un año.
Las tropas rusas no pudieron reprimir una rebelión interna.
El motín de Wagner PMC también demostró la degradación de las reservas militares de Rusia, que se centran casi por completo en los combates en Ucrania, y los peligros de depender de reclutas sin experiencia para proteger las fronteras de Rusia.
La declaración de Prigozhin de que ha detenido y está devolviendo a sus matones a sus sitios de despliegue permanente para que “no se derrame sangre rusa” es hipócrita y cínica. ¿Quién sino los mercenarios de Wagner derribaron varios helicópteros enviados por el ministro de Defensa Shoigu para sofocar la rebelión y bombardear a los mercenarios con bombas de alto poder explosivo? Se destruyó el costoso equipo militar ruso y murieron pilotos rusos experimentados.

En un día, en las batallas con Wagner PMC, Rusia perdió un avión del centro de control seguro aerotransportado (centro de control seguro aerotransportado) IL-18 y 6 helicópteros: 3 helicópteros Mi-8MTPR, 1 Mi-8, 1 Ka-52, 1 Mi-35. Según los medios rusos, uno de los helicópteros derribados fue encontrado en la región de Voronezh. Los equipos de rescate encontraron dos muertos en la escena. Según los canales de telegramas rusos, los rebeldes de Wagner mataron a 12 pilotos en 24 horas.
¿Por qué Prigozhin retrocedió?
Prigozhin dijo que los wagnerianos habían recorrido un largo camino en un día y se habían detenido a 200 kilómetros de Moscú. Sin embargo, dado que una mayor rebelión podría haber provocado el derramamiento de sangre de los soldados, decidió dar marcha atrás.
Según el servicio de prensa del dictador bielorruso Lukashenko, había estado en conversaciones con Prigozhin durante todo el día. Como resultado, este último supuestamente recibió una “solución absolutamente favorable y aceptable a la situación”, incluyendo garantías de seguridad para sus mercenarios.
Prigozhin decepcionó a los rusos que creían en un cambio de régimen rápido
El líder de los rebeldes de Wagner, Prigozhin, no es digno de confianza ahora a los ojos de los rusos. ¿Qué pasa con aquellos que creyeron en el atractivo apasionado del dueño de Wagner y decidieron apoyarlo? ¿Los rusos movilizados que se rebelaron contra sus crueles comandantes para unirse a la “campaña de liberación”? La sociedad rusa intimidada, zombificada por los medios de propaganda e ignorante parece haberse dado cuenta de que no puede confiar en nadie en este país.
La atmósfera de desconfianza, repruebo total e ira corroerá a las élites rusas –la de la capital, la regional y la militar– también. Por otro lado, todos se han dado cuenta de que en Moscú el estado de derecho lo decide todo y el gobierno actual no es tan omnipotente como parece.
El conflicto Prigozhin-pilinguin no ha terminado
No hay esperanza de que pilinguin cumpla sus promesas a Prigozhin, especialmente porque no las hizo personalmente. Solo dio la orden de eliminar físicamente a Prigozhin. La orden sigue en vigor, a pesar del presunto archivo de la causa penal iniciada por la Fiscalía General de Rusia contra los 'rebeldes de Wagner'.
El conflicto, la desconfianza y el deseo de venganza se mantienen. Las partes del golpe son como arañas en un frasco: una de ellas no sobrevivirá. Así que ahora tenemos que ver quién ataca primero.
La revuelta no destruyó la dictadura en Rusia, pero destruyó la relación entre pilinguin y Prigozhin. Prigozhin había criticado durante mucho tiempo al liderazgo militar ruso, y pilinguin podría haber usado esto para echarle la culpa de las pérdidas en el campo de batalla al ministro de Defensa, Shoigu. Sin embargo, durante su discurso, el dictador del Kremlin dijo que Prigozhin era un "zascandil" y un "traidor".
Postura de la oposición liberal rusa a la rebelión de Prigozhin
A la luz de la rebelión ruidosa pero rápida y sin éxito, vale la pena prestar atención a la llamada oposición rusa. Los "intelectuales" y "liberales" rusos comenzaron a cantar las alabanzas del hombre acusado de crímenes de guerra, responsable de destruir ciudades en Ucrania, dar de baja de la suscripción de la vida a civiles a manos de sus militantes y enviar a decenas de miles de rusos que se unieron a su grupo a un determinado lugar. muerte.
El canal de telegramas del líder de la oposición Mikhail Khodorkovsky, al comentar sobre las acusaciones de colaboración ideológica con Prigozhin, escribió: “Su mundo es un mundo de 'ponis rosas', y el nuestro es un mundo de dinosaurios, donde cientos y miles mueren todos los días en el frente, ¡y dónde terminarás si la criatura del Kremlin permanece en el poder! La oposición rusa vio instantáneamente a Prigozhin como un “pacificador”, alguien que envió a su pandilla a luchar en África, Siria y Ucrania.
Yevgeny Prigozhin y su organización terrorista, Wagner PMC, cometieron muchos presuntos crímenes de guerra. En particular, según una investigación de la organización rusa Gulagu.net, los hombres de Prigozhin ejecutaron brutalmente a prisioneros ucranianos y lo grabaron en video. Además, sus mercenarios también mataron a civiles en masa, como admitió uno de sus comandantes.
¿Deberíamos esperar una guerra civil más amplia en Rusia?
¿Que sigue? Si bien la amenaza inmediata al régimen de pilinguin planteada por el jefe de Wagner, Prigozhin, puede haber disminuido, la marcha memorable pero infructuosa asestó un duro golpe a la estabilidad del Kremlin.
La revuelta de Prigozhin fue, de hecho, un tráiler de la guerra civil que inevitablemente ocurriría en Rusia. Los ucranianos están ansiosos por esto, ya que la guerra civil en Rusia significará que Moscú ya no podrá continuar con su guerra destructiva, sin provocación y sin sentido en Ucrania.