Abstencionistas, Abstencionarios y Partidos Finalistas.

Joaquim

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Abstencionistas, Abstencionarios y Partidos Finalistas.

El otro día estuve viendo el directo entre Joan Planas y David Santos, dos brillantes y exitosos youtubers afines a Vox...



Y en algún momento de la conversación, no recuerdo cual porque dura dos horas, hablaron sobre los Abstencionistas y los Abstencionarios, que si se tenía que defender o no frente a la Partitocrácia, y mientras Joan Planas en cierto modo decía comprenderles, David Santos dijo que pese a que se comprendan sus motivaciones, no hay que promover la abstención porque eso perjudicaría a Vox, y tiene razón.

Porque si algo ocurre con la abstención, cuando solo se hace de un bloque, es que como mínimo en las próximas elecciones perjudica al otro; algo que ocurrió con el 15M, que si bien a largo plazo ha terminado beneficiando a la izquierda, a corto ayudó a darle la mayoría absoluta a Rajoy al fomentar en su bloque la abstención.

Eso es algo que dijo acertadamente, como un reloj parado que da la hora bien dos veces al día, Beatriz Talegón....



Obviamente, no es que detrás del 15M estuviera la derecha, pero si que indirectamente la benefició en las siguientes elecciones que le dieron mayoría absoluta a Rajoy, en gran parte grácias a la abstención del votante del bloque de izquierdas, influenciado por el 15M o no.

Y ahora, ha salido un youtuber que promueve el ser Absterncionario, que es lo mismo que ser Abstencionista pero manifestandolo abiertamente, con gran éxito, llamado Ruben Gisbert en su canal La Guarida del Zorro.




Que, oh casulidad, hace poco tuvo un directo con Joan Planas....



Y desde su canal promueve el ser Abstencionario....




Y no me fío de el, puede ser un Caballo de Troya de la Izquierda para desincentivar el voto a la gente de Derechas, sobretodo hacia Vox.



LA ESTAFA DE LA CONSTITUCIÓN del 78, entrevista a JULIO ANGUITA

Este tipo de triquiñuelas tampoco son nuevas....





A pesar de que en sus argumentos contra la partitocrácia tuviera razón, también tenía razón el 15M en muchas cosas, y ha terminado en Podemos; por no entrar ya en los reyes del Veletismo Trilero, Ciudadanos.

Tampoco es que sea algo original, ya hace tiempo que salió el partido Escaños en Blanco, que quería reflejar el descontento Abstencionista, y a movimientos promovidos por Jesús Candel, Spiriman, o Aitor Guisasola, Una abogado contra la demagógia, que ya antes de Ruben Gisbert promovian el ser Abstencionario.

Pero como he dicho antes, ahora no es el momento; nos jugamos demasiado, y promover el ser Abstencionario puede ser un tiro en el pie, que no sirva para nada mas que para beneficiar a los gente de izquierdas.... y estamos en un momento clave, o les arrebatamos el poder, o esto se convierte en Españezuela.

La SERIA ADVERTENCIA que lanza a los ESPAÑOLES un HUMILDE VENEZOLANO sobre el FUTURO que nos espera

Aunque, si, seamos sinceros, cabe la probabilidad de que cuando Vox esté en el poder haga la veleta, y al igual que con el 15M y Podemos, pueda terminar siendo peor el remedio que la enfermedad... pero bueno, de momento su comportamiento está siendo ejemplar, pero garantías, lo que se dice garantías, no tenemos.

Entonces, si Vox fallase, si que sería el momento de los Abstencionarios, pero no a través del fomento de la Abstención, sino a través de un Partido Finalista; y que es un Partido Finalista??

Pues un Partido que tiene un objetivo concreto, y que una vez conseguido ese objetivo, su fin es su autoextinción; com en cierto modo fué la UCD durante la transición.

La teoría del Safety Car de Leopoldo Abadía....



Un Partido Finalista, por ejemplo, es el Partido Animalista, que se hizo con la supuesta finalidad de defender los derechos de los animales, pese a que huelen a rojo que apestan, el Partido Antiabortista para abolir la ley del Aborto, o el Partido Igualdad Real, cuyo fin es terminar con la Desigualdad Legal hacia los hombres, derogar la LIVG y combatir la Ideología de Género.

En ese sentido, si que se tendría que hacer un Partido Finalista que buscase lo que, supuestamente, buscan los Abstencionarios, acabar con la Partitocrácia y hacer una Transición hacia una Democrácia mas Orgánica y Representativa, con Separación de Poderes y Limitación del Gobierno.... algo que, aunque hoy parezca de risa, se pidió también desde el 15M.

Debería ser una partido cuya finalidad fuera esa, y que pusiera bien claro en sus estatutos fundacionales, que una vez lograsen esos objetivos marcados, procederían a su autoextinción, porque entonces carecerían de razón de ser.

Es mas, todo lo que llevasen en su programa, deberían firmarlo ante Notario, adquiriendo el compromiso legal de cesar de sus funciones ante el incumplimiento del compromiso con sus votantes; bajo mi punto de vista, lo único bueno que hizo en su día Artur Mas.... que como la Talegón, hizo lo del reloj parado que da bien la hora dos veces al día.

Mas registra ante notario sus 21 promesas electorales y su negativa a pactar con el PP | Cataluña | EL PAÍS

Y se le podrá reprochar su actitud discriminatoria; pero hay que verlo con perspectiva, sus votantes sabían claro que no iba a pactar con el PP; gusté o no, no engaño, como si ha hecho el Viruelo Cum Fraude pactando con Podemos, con ERC e incluso con Bildu.... y también es para evitar que tu voto sirva para alimentar a simples útiles (o jetas trepas) como los de Teruel Existe.

Eso es algo útil, el ser Abstencionista o Abstencionario no; ese Partido Finalista sería un Caballo de Troya de la Partitocrácia para destruírla desde dentro, y desde sus escombros crear una Democrácia Real.

Pero eso es un futurible, ahora estamos en un caso de Extrema Necesidad, estamos a punto de ser Españezuela, y lo único que puede salvarnos de la Dictadura Comunista, es Vox.
 

cuatroC

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Yo no veo los vídeos, pero es cierto todo. Sin embargo, sólo creo que uno debe hacer lo que vea correcto y que su acción sea un fin en sí misma. La mayoría de españoles tenemos un problema muy serio de falta de virtud personal, y hacer las cosas que sean por perjudicar al contrario, o la mentalidad de rebaño, del mero sumar, añaden al problema.
 

Joaquim

Será en Octubre
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Yo no veo los vídeos, pero es cierto todo. Sin embargo, sólo creo que uno debe hacer lo que vea correcto y que su acción sea un fin en sí misma. La mayoría de españoles tenemos un problema muy serio de falta de virtud personal, y hacer las cosas que sean por perjudicar al contrario, o la mentalidad de rebaño, del mero sumar, añaden al problema.
Los videos los pongo para quien le interese, y entre otras razones para demostrar que no miento en lo que expongo.

Obviamente, cada cual es libre de hacer lo que crea que es conveniente, como de dar su opinión, que es lo que servidor ha hecho al abrir este hilo.

Sobretodo, este hilo lo que quiere ser es una advertencia ante los "abstencionarios", y se resume simplemente en deja lo de la abstención y vota a Vox, que el horno no está para bollos, la situación es muy grave, y no estamos ahora mismo para pararnos a discutir si son galgos o son podencos.
 

BlindSmile

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El problema es la ley de hierro. Se dio en Podemos como dices y probablemente también se dará en VOX y más en un régimen de partidos como el de España. Entiendo que Rubén ejerce la abstención activa porque no cree en los partidos ya que ve imposible cambiar nada desde dentro.
 

Joaquim

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El problema es la ley de hierro. Se dio en Podemos como dices y probablemente también se dará en VOX y más en un régimen de partidos como el de España. Entiendo que Rubén ejerce la abstención activa porque no cree en los partidos ya que ve imposible cambiar nada desde dentro.
Por eso he dicho lo de hacer un Partido Finalista, meramente Instrumental, poner lo de su autodisolución en los estatuos, y lo de ir al Notario para comprometerse a cumplir su programa electoral... obviamente, lo que tu dices es bien cierto, Alvaro Bernard lo explicó a la perfección:



Por eso he pensado en estas medidas para llevarlo a cabo, que, sinceramente, espero que nunca se tenga que hacer porque Vox ha llegado al poder, ha cumplido lo prometido y ha hecho bien su trabajo.
 
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No tienes ni idea de quién es Rubén Gisbert. Te crees que es simplemente un youtuber, pero a pesar de su juventud (tiene 30 años) tiene varios años siguiendo a Trevijano. Así que de timo nada, porque Trevijano caló al 15-M antes que ningún otro (incluso frente a muchos seguidores del MCRC, el movimiento al que pertenece Rubén Gisbert).

En esta conferencia de Trevijano en Valencia de 2012 estuvo como público y salió dirigiéndose a él: (min 37:33)

Conferencia y Coloquio de Antonio García-Trevijano VALENCIA 14 diciembre 2012

También fue él quien organizó una conferencia en 2015 en el colegio mayor de Madrid donde estaba realizando sus estudios, pero que fue suspendida "por la autoridad". Luego se celebró en el Ateneo de Madrid (julio de 2015). En el vídeo sale él como maestro de ceremonias (min 1:07:19 dirigiendo las preguntas del público). No en vano era el secretario personal de Trevijano durante un tiempo.



Luego tuvo algún tipo de encontronazo que le hizo separarse del grupo de repúblicos.
 
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No tienes ni idea de quién es Rubén Gisbert. Te crees que es simplemente un youtuber, pero a pesar de su juventud (tiene 30 años) tiene varios años siguiendo a Trevijano. Así que de timo nada, porque Trevijano caló al 15-M antes que ningún otro (incluso frente a muchos seguidores del MCRC, el movimiento al que pertenece Rubén Gisbert).

En esta conferencia de Trevijano en Valencia de 2012 estuvo como público y salió dirigiéndose a él: (min 37:33)

Conferencia y Coloquio de Antonio García-Trevijano VALENCIA 14 diciembre 2012

También fue él quien organizó una conferencia en 2015 en el colegio mayor de Madrid donde estaba realizando sus estudios, pero que fue suspendida "por la autoridad". Luego se celebró en el Ateneo de Madrid (julio de 2015). En el vídeo sale él como maestro de ceremonias (min 1:07:19 dirigiendo las preguntas del público). No en vano era el secretario personal de Trevijano durante un tiempo.



Luego tuvo algún tipo de encontronazo que le hizo separarse del grupo de repúblicos.
Que tal Rubén, todo bien por aquí?
 

stiff upper lip

Buscador de la verdad
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Abstencionistas, Abstencionarios y Partidos Finalistas.

El otro día estuve viendo el directo entre Joan Planas y David Santos, dos brillantes y exitosos youtubers afines a Vox...



Y en algún momento de la conversación, no recuerdo cual porque dura dos horas, hablaron sobre los Abstencionistas y los Abstencionarios, que si se tenía que defender o no frente a la Partitocrácia, y mientras Joan Planas en cierto modo decía comprenderles, David Santos dijo que pese a que se comprendan sus motivaciones, no hay que promover la abstención porque eso perjudicaría a Vox, y tiene razón.

Porque si algo ocurre con la abstención, cuando solo se hace de un bloque, es que como mínimo en las próximas elecciones perjudica al otro; algo que ocurrió con el 15M, que si bien a largo plazo ha terminado beneficiando a la izquierda, a corto ayudó a darle la mayoría absoluta a Rajoy al fomentar en su bloque la abstención.

Eso es algo que dijo acertadamente, como un reloj parado que da la hora bien dos veces al día, Beatriz Talegón....



Obviamente, no es que detrás del 15M estuviera la derecha, pero si que indirectamente la benefició en las siguientes elecciones que le dieron mayoría absoluta a Rajoy, en gran parte grácias a la abstención del votante del bloque de izquierdas, influenciado por el 15M o no.

Y ahora, ha salido un youtuber que promueve el ser Absterncionario, que es lo mismo que ser Abstencionista pero manifestandolo abiertamente, con gran éxito, llamado Ruben Gisbert en su canal La Guarida del Zorro.




Que, oh casulidad, hace poco tuvo un directo con Joan Planas....



Y desde su canal promueve el ser Abstencionario....




Y no me fío de el, puede ser un Caballo de Troya de la Izquierda para desincentivar el voto a la gente de Derechas, sobretodo hacia Vox.



LA ESTAFA DE LA CONSTITUCIÓN del 78, entrevista a JULIO ANGUITA

Este tipo de triquiñuelas tampoco son nuevas....





A pesar de que en sus argumentos contra la partitocrácia tuviera razón, también tenía razón el 15M en muchas cosas, y ha terminado en Podemos; por no entrar ya en los reyes del Veletismo Trilero, Ciudadanos.

Tampoco es que sea algo original, ya hace tiempo que salió el partido Escaños en Blanco, que quería reflejar el descontento Abstencionista, y a movimientos promovidos por Jesús Candel, Spiriman, o Aitor Guisasola, Una abogado contra la demagógia, que ya antes de Ruben Gisbert promovian el ser Abstencionario.

Pero como he dicho antes, ahora no es el momento; nos jugamos demasiado, y promover el ser Abstencionario puede ser un tiro en el pie, que no sirva para nada mas que para beneficiar a los gente de izquierdas.... y estamos en un momento clave, o les arrebatamos el poder, o esto se convierte en Españezuela.

La SERIA ADVERTENCIA que lanza a los ESPAÑOLES un HUMILDE VENEZOLANO sobre el FUTURO que nos espera

Aunque, si, seamos sinceros, cabe la probabilidad de que cuando Vox esté en el poder haga la veleta, y al igual que con el 15M y Podemos, pueda terminar siendo peor el remedio que la enfermedad... pero bueno, de momento su comportamiento está siendo ejemplar, pero garantías, lo que se dice garantías, no tenemos.

Entonces, si Vox fallase, si que sería el momento de los Abstencionarios, pero no a través del fomento de la Abstención, sino a través de un Partido Finalista; y que es un Partido Finalista??

Pues un Partido que tiene un objetivo concreto, y que una vez conseguido ese objetivo, su fin es su autoextinción; com en cierto modo fué la UCD durante la transición.

La teoría del Safety Car de Leopoldo Abadía....



Un Partido Finalista, por ejemplo, es el Partido Animalista, que se hizo con la supuesta finalidad de defender los derechos de los animales, pese a que huelen a rojo que apestan, el Partido Antiabortista para abolir la ley del Aborto, o el Partido Igualdad Real, cuyo fin es terminar con la Desigualdad Legal hacia los hombres, derogar la LIVG y combatir la Ideología de Género.

En ese sentido, si que se tendría que hacer un Partido Finalista que buscase lo que, supuestamente, buscan los Abstencionarios, acabar con la Partitocrácia y hacer una Transición hacia una Democrácia mas Orgánica y Representativa, con Separación de Poderes y Limitación del Gobierno.... algo que, aunque hoy parezca de risa, se pidió también desde el 15M.

Debería ser una partido cuya finalidad fuera esa, y que pusiera bien claro en sus estatutos fundacionales, que una vez lograsen esos objetivos marcados, procederían a su autoextinción, porque entonces carecerían de razón de ser.

Es mas, todo lo que llevasen en su programa, deberían firmarlo ante Notario, adquiriendo el compromiso legal de cesar de sus funciones ante el incumplimiento del compromiso con sus votantes; bajo mi punto de vista, lo único bueno que hizo en su día Artur Mas.... que como la Talegón, hizo lo del reloj parado que da bien la hora dos veces al día.

Mas registra ante notario sus 21 promesas electorales y su negativa a pactar con el PP | Cataluña | EL PAÍS

Y se le podrá reprochar su actitud discriminatoria; pero hay que verlo con perspectiva, sus votantes sabían claro que no iba a pactar con el PP; gusté o no, no engaño, como si ha hecho el Viruelo Cum Fraude pactando con Podemos, con ERC e incluso con Bildu.... y también es para evitar que tu voto sirva para alimentar a simples útiles (o jetas trepas) como los de Teruel Existe.

Eso es algo útil, el ser Abstencionista o Abstencionario no; ese Partido Finalista sería un Caballo de Troya de la Partitocrácia para destruírla desde dentro, y desde sus escombros crear una Democrácia Real.

Pero eso es un futurible, ahora estamos en un caso de Extrema Necesidad, estamos a punto de ser Españezuela, y lo único que puede salvarnos de la Dictadura Comunista, es Vox.
Este hilo sin mencionar a Antonio García Trevijano no aporta nada.

Y no dices nada nuevo, todos los partidos utilizan como argumento contra la abstención el que beneficia la victoria de los otros. Y por lo tanto es falso, No es más que arengar a sus bases.

La realidad es que la abstención a largo plazo a quien perjudica es al régimen que los sustenta como clase política pues erosiona su legitimidad.

El abstencionario no se diferencia únicamente del abstencionista en que lo manifiesta públicamente sino que el abstencionario se considera oposición y alternativa al régimen establecido esperando forzar con ella como estrategia primaria y no única como mínimo cambios profundos en el sistema en algunos casos y en otros el no dejar piedra sobre piedra del mismo para levantar uno nuevo.
 

stiff upper lip

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Por eso he dicho lo de hacer un Partido Finalista, meramente Instrumental, poner lo de su autodisolución en los estatuos, y lo de ir al Notario para comprometerse a cumplir su programa electoral... obviamente, lo que tu dices es bien cierto, Alvaro Bernard lo explicó a la perfección:



Por eso he pensado en estas medidas para llevarlo a cabo, que, sinceramente, espero que nunca se tenga que hacer porque Vox ha llegado al poder, ha cumplido lo prometido y ha hecho bien su trabajo.
Firmar ante notario el que vas a cumplir tu programa electoral no te obliga a cumplirlo, lo único que hace es que no puedas negar que te comprometiste a cumplirlo, lo cual es un absurdo, pues todos prometen cumplirlo públicamente y queda registrado por escrito y en grabaciones, no es más que un gesto publicitario para impresionar a quien no sabe qué es un notario ni para qué sirve.
 

Michael Lenke

The great cuñao
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Nunca he entendido esta actitud de que hay que votar, si no los otros ganan.

Voy a poner un ejemplo extremo para que se entienda mi percepción del asunto.

Imaginad un grupo de poderosos que estan violando a alguien (en nuestro caso la sociedad) y nos invitan a participar. Yo decido que participaré pero solo mirando o como mucho una churrupailla por qué así no lo hará otro que aún es más salvaje. Doy como explicación que, el hecho que yo participe evita que otros sean mas crueles y le da un pequeño respiro al violado. Es evidente que eso no va a solucionar nada por que estoy colaborando con el delito, y el delito se cometerá igualmente hasta el fin. Haber participado nos hace complices, por eso nos animan a participar.

El abstencionista tan siquiera se relaciona con el grupo de violadores, aunque sabe que se comete un delito, no quiere tener nada que ver con ello, mira para otro lado.

El abstencionario no se relaciona con los delincuentes, además los denuncia, los señala y pide ayuda para evitarlo. Es evidente que solo no podrá luchar contra el poder, pero quizás algún dia suficientes personas se unan a él para plantarles cara y evitar que se siga violando la sociedad. Además, si el dia llega, podrá hacerlo desde la autoridad moral por no haber sido cómplice de esa barbarie.

Mientras los votantes, con diversas intenciones, siguen en la cola esperando su turno, al fin y al cabo para colaborar con el delito.
 
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stiff upper lip

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Nunca he entendido esta actitud de que hay que votar, si no los otros ganan.

Voy a poner un ejemplo extremo para que se entienda mi percepción del asunto.

Imaginad un grupo de poderosos que estan violando a alguien (en nuestro caso la sociedad) y nos invitan a participar. Yo decido que participare pero solo mirando o como mucho una churrupailla por que así no lo hara otro que aún es mas salvaje. Doy como explicación que el hecho que yo participe evita que otros sean mas crueles y le da un pequeño respiro al violado. Es evidente que eso no va a solucionar nada porque estoy colaborando con el delito, y el delito se cometerá igualmente hasta el fin. Haber participado me hace complice del delito y por eso nos animan a participar.

El abstencionista tan siquiera se relaciona con el grupo de violadores, aunque sabe que se comete el delito, no quiere tener nada que ver con ello, pero en el fondo sabe que se está cometiendo y de alguna manera mira para otro lado.

El abstencionario no se relaciona con los delinquentes, además los denuncia, los señala y pide ayuda para evitarlo. Es evidente solo no podrá luchar contra el poder, pero quizás algún dia suficientes personas se unan a él para evitar que se siga violando la sociedad. Además, si el dia llega, podra hacerlo desde la autoridad moral por no haber sido nunca cómplice de esa barbarie.

Mientras los votantes, con diversas intenciones, siguen en la cola esperando su turno, al fin y al cabo para colaborar con el delito.
Gran ejemplo, me lo apunto. Solo añadiría que además de violar al viandante lo desvalijan y ofrecen un poco de calderilla al que se une al bukkake.
 
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Joaquim

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Este hilo sin mencionar a Antonio García Trevijano no aporta nada.

Y no dices nada nuevo, todos los partidos utilizan como argumento contra la abstención el que beneficia la victoria de los otros. Y por lo tanto es falso, No es más que arengar a sus bases.

La realidad es que la abstención a largo plazo a quien perjudica es al régimen que los sustenta como clase política pues erosiona su legitimidad.

El abstencionario no se diferencia únicamente del abstencionista en que lo manifiesta públicamente sino que el abstencionario se considera oposición y alternativa al régimen establecido esperando forzar con ella como estrategia primaria y no única como mínimo cambios profundos en el sistema en algunos casos y en otros el no dejar piedra sobre piedra del mismo para levantar uno nuevo.
Menciono a Rúben Gisbert, que es alumno suyo, ya es suficiente.

Y que la abstención que promovió el 15M benefició a Rajoy no es una opinión, es una evidencia.
 

Joaquim

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Firmar ante notario el que vas a cumplir tu programa electoral no te obliga a cumplirlo, lo único que hace es que no puedas negar que te comprometiste a cumplirlo, lo cual es un absurdo, pues todos prometen cumplirlo públicamente y queda registrado por escrito y en grabaciones, no es más que un gesto publicitario para impresionar a quien no sabe qué es un notario ni para qué sirve.
Es un ejemplo, obviamente lo mejor sería que hubiera unos mecanismos legales eficientes que obligaran a ese cumplimento.