40 anhos sin constitución

[hannover]

Pues eso,la "constitución" espanhola no merece celebrarse porque no existe.Es una chapuza para alargar las lineas del franquismo,fomentar una monarquía ilegal(perdieron el Referendum en 1929,o por ahí,después de la dictadura de primo).Hecha a lo loco por políticos que no tenían ni idea de derecho constitucional,ni ganas,una imitación de Pena de las constituciones de Alemania y de Italia.Y cuando se pone un derecho razonable está casi siempre el apéndice de que es el poder ejecutivo el que tiene la última palabra.


Recomiendo este libro:25 anhos sin Constitución.ISBN 84-95440-35-0

Ahora se habla de reformar la constitución.No me fío ni un pelo.De lo que se habla es de REFORZAR la inexistente constitución.A otro perro con este hueso!

 

[KUTRONIO]

La monarquía nos la metieron con calzador pero la prefiero antes de tener a Pablo Iglesias como presidente de la tercera república (primera bolivariana)

Visto lo visto, no creo que en España tengamos nivel para tener una república como la alemana

 

[hannover]

La monarquía nos la metieron con calzador pero la prefiero antes de tener a Pablo Iglesias como presidente de la tercera república (primera bolivariana)

Visto lo visto, no creo que en España tengamos nivel para tener una república como la alemana

Qué tiene que ver el Pablo? La cuestión es tener una verdadera constitución y no este bodrio.Y encima celebrarlo,porque,según la tele, ha traído "prosperidad".

Contra Franco(sin el bodrio "constitucional") vivíamos mejor.

 

[FULANITODETALYCUAL]

anda y vete a VENEZUELA..rojo

 

[hannover]

[QUOTE;Martinez el facha23338283]anda y vete a VENEZUELA..rojo[/QUOTE]

Si me pagas el billete me voy.

 

[Minsky Moment]

Toda la razón tienes. Además, no tenemos constitución, no como materia opinable, sino por definición:

Declaración de Derechos (1789):

Art. 16. Una sociedad en la que la garantía de los derechos no está asegurada, ni la separación de poderes determinada, no tiene Constitución.​

En España no hay poderes (ejecutivo/legislativo) constituidos como tales poderes, es decir, separados, sino un poder, así, único, que además se creó las normas a sí mismo (carta otorgada "en consenso"). Es decir, no hay constitución (de poderes).

---------- Post added 06-dic-2018 at 23:17 ----------

No conocía el libro que citas, gracias.

 

[hannover]

Toda la razón tienes. Además, no tenemos constitución, no como materia opinable, sino por definición:

Declaración de Derechos (1789):

Art. 16. Una sociedad en la que la garantía de los derechos no está asegurada, ni la separación de poderes determinada, no tiene Constitución.​

En España no hay poderes (ejecutivo/legislativo) constituidos como tales poderes, es decir, separados, sino un poder, así, único, que además se creó las normas a sí mismo (carta otorgada "en consenso"). Es decir, no hay constitución (de poderes).

---------- Post added 06-dic-2018 at 23:17 ----------

No conocía el libro que citas, gracias.

La contraportada del libro de mi paisano almeriense:

"Dos postulados esenciales presiden la realidad de cualquier Estado que se reclame democrático.Donde no hay separación de poderes,no hay Constitución.Donde no hay control del poder,no hay democracia.Una cosa es la división formal del poder y otra bien distinta su separación efectiva.La primera existe con muy escaso esfuerzo expositivo.Basta con que se enuncien y regulen los tres poderes clásicos,con su correspondiente esfera de atribuiciones,para que exista división del poder.La separación exige mucho más.No es compatible con la injerencia institucional del ejecutivo en el legislativo.Poco más,este último,que el apéndice ornamental de las mayorías gubernamentales de turno y de las oligarquías aliadas a las mismas."

Saludos.

 

[Minsky Moment]

La contraportada del libro de mi paisano almeriense:

"Dos postulados esenciales presiden la realidad de cualquier Estado que se reclame democrático.Donde no hay separación de poderes,no hay Constitución.Donde no hay control del poder,no hay democracia.Una cosa es la división formal del poder y otra bien distinta su separación efectiva.La primera existe con muy escaso esfuerzo expositivo.Basta con que se enuncien y regulen los tres poderes clásicos,con su correspondiente esfera de atribuiciones,para que exista división del poder.La separación exige mucho más.No es compatible con la injerencia institucional del ejecutivo en el legislativo.Poco más,este último,que el apéndice ornamental de las mayorías gubernamentales de turno y de las oligarquías aliadas a las mismas."

Saludos.

Ostras, veo alguna cosa matizable, pero ese libro lo tengo que conseguir ya. No sabía que alguien había escrito esto hace tanto tiempo en el erial hispanistaní (más allá de Trevijano, claro).

 

[hannover]

Ostras, veo alguna cosa matizable, pero ese libro lo tengo que conseguir ya. No sabía que alguien había escrito esto hace tanto tiempo en el erial hispanistaní (más allá de Trevijano, claro).

Te lo recomiendo(pero me debes una tapa si nos encontramos en Almería)

"Abundan en nuestro país políticos e intelectuales que defienden el discurso de la resignación oligárquica.Que defienden que el sistema es suficientemente democrático y que no hay que "tocarlo".Que es preciso asimilar la corrupción de la oligarquía y tragarse el triste fantasma de la monarquía que las integra y las alienta.Y que sienten un verdadero pavor a que la libertad política,el gobierno representativo de las leyes y el control del poder exijan una reforma TOTAL de la Constitución,presupuesto indispensable para la regeneración de las instituciones y de la convivencia.Es el miedo a la libertad del ciudadano acostumbrado a la servidumbre voluntaria"

 

[Minsky Moment]

Servidumbre voluntaria, está claro que ha leído a Trevijano. Me chirría que hable de reforma constitucional en lugar de hablar de proceso constituyente y de libertad colectiva. Pero la Teoría Pura es posterior, las Pasiones de servidumbre es solo dos años anterior a su libro, lo tendría fresco.

---------- Post added 07-dic-2018 at 02:31 ----------

Mañana mismo lo pido, ya lo he localizado en la Casa del Libro.

 

[Dosto]

La monarquía nos la metieron con calzador pero la prefiero antes de tener a Pablo Iglesias como presidente de la tercera república (primera bolivariana)

Visto lo visto, no creo que en España tengamos nivel para tener una república como la alemana

Pablo Iglesias nunca llegaría a presidente de una república democrática, preferirías a alguna de las infantas como jefas de estado?

La república alemana es un horror, sólo se salvan porque tienen una ética superior a la nuestra.

---------- Post added 07-dic-2018 at 02:57 ----------

Pues eso,la "constitución" espanhola no merece celebrarse porque no existe.Es una chapuza para alargar las lineas del franquismo,fomentar una monarquía ilegal(perdieron el Referendum en 1929,o por ahí,después de la dictadura de primo).Hecha a lo loco por políticos que no tenían ni idea de derecho constitucional,ni ganas,una imitación de Pena de las constituciones de Alemania y de Italia.Y cuando se pone un derecho razonable está casi siempre el apéndice de que es el poder ejecutivo el que tiene la última palabra.


Recomiendo este libro:25 anhos sin Constitución.ISBN 84-95440-35-0

Ahora se habla de reformar la constitución.No me fío ni un pelo.De lo que se habla es de REFORZAR la inexistente constitución.A otro perro con este hueso!

Sabían perfectamente que está constitución era un truño. Fue una constitución hecha por los partidos y para los partidos a perjuicio del pueblo español.

Sólo existe el poder ejecutivo, el legislativo son simples funcionarios que aprietan el botón que su jefe de partido les orden, aún cuando la "constitución" prohíbe el mandato imperativo.

Eran muy conscientes de lo que estaban haciendo y lo dejaron todo atado y bien atado.

 

[stiff upper lip]

Toda la razón tienes. Además, no tenemos constitución, no como materia opinable, sino por definición:

Declaración de Derechos (1789):

Art. 16. Una sociedad en la que la garantía de los derechos no está asegurada, ni la separación de poderes determinada, no tiene Constitución.​

En España no hay poderes (ejecutivo/legislativo) constituidos como tales poderes, es decir, separados, sino un poder, así, único, que además se creó las normas a sí mismo (carta otorgada "en consenso"). Es decir, no hay constitución (de poderes).

---------- Post added 06-dic-2018 at 23:17 ----------

No conocía el libro que citas, gracias.

Minsky, puedes subrayar también lo de que "la garantía de los derechos no está asegurada" la LIVG es prueba de ello.

---------- Post added 07-dic-2018 at 04:08 ----------

Ostras, veo alguna cosa matizable, pero ese libro lo tengo que conseguir ya. No sabía que alguien había escrito esto hace tanto tiempo en el erial hispanistaní (más allá de Trevijano, claro).

Hay otros que piensan como Trevijano y no están adscritos al MCRC, desde distintas posiciones y orígenes. Pero no han hecho mucho ruido todos estos 40 años

---------- Post added 07-dic-2018 at 04:11 ----------

Pablo Iglesias nunca llegaría a presidente de una república democrática, preferirías a alguna de las infantas como jefas de estado?

La república alemana es un horror, sólo se salvan porque tienen una ética superior a la nuestra.

---------- Post added 07-dic-2018 at 02:57 ----------



Sabían perfectamente que está constitución era un truño. Fue una constitución hecha por los partidos y para los partidos a perjuicio del pueblo español.

Sólo existe el poder ejecutivo, el legislativo eslitavo son simples funcionarios que aprietan el botón que su jefe de partido les orden, aún cuando la "constitución" prohíbe el mandato imperativo.

Eran muy conscientes de lo que estaban haciendo y lo dejaron todo atado y bien atado.

Los jueces lo mismo, dominados a través de un órgano político que es el CGPJ, tienen cierta libertad mientras no se metan en "asuntos de estado"

---------- Post added 07-dic-2018 at 04:23 ----------

Te lo recomiendo(pero me debes una tapa si nos encontramos en Almería)

"Abundan en nuestro país políticos e intelectuales que defienden el discurso de la resignación oligárquica.Que de defienden que el sistema es suficientemente democrático y que no hay que "tocarlo".Que es preciso asimilar la corrupción de la oligarquía y tragarse el triste fantasma de la monarquía que las integra y las alienta.Y que sienten un perdadero pavor a que la libertad política,el gobierno representativo de las leyes y el control del poder exijan una reforma TOTAL de la Constitución,presupuesto indispensable para la regenerición de las instituciones y de la convivencia.Es el miedo a la Libertad del ciudadano acostumbrado a la servidumbre voluntaria"

Esos intelectuales los tenía Trevijano enfrente en programas como los de la clave, como por ejemplo Ramón Tamames. Fuera de la oligarquía política habrá pocas personas que hayan hecho mas daño que esos personajes.

Decir que España tiene un sistema "suficientemente democrático" es como decir que "este televisor está suficientemente encendido"

 

[jaimegvr]

Desde el momento en que la constitucion española de 1978 fue SANCIONADA por el Rey de España legal entonces, y Jefe del Estado Español con los poderes que la Ley Organica del Estado le otorgaba, es una carta Otorgada, dado que la Constitucion lo es , porque el Rey así se lo permitió.

La constitucion de EEUU no está sancionada por ningun rey o presidente, lo está con la firma de todos los miembros del Congreso de EEUU.

La misma carta otorgada que las leyes Fundamentales de 1947, la constitucion de 1876, etc....., todo Cartas otorgadas por el Jefe del Estado.

 

[stiff upper lip]

Desde el momento en que la constitucion española de 1978 fue SANCIONADA por el Rey de España legal entonces, y Jefe del Estado Español con los poderes que la Ley Organica del Estado le otorgaba, es una carta Otorgada, dado que la Constitucion lo es , porque el Rey así se lo permitió.

La constitucion de EEUU no está sancionada por ningun rey o presidente, lo está con la firma de todos los miembros del Congreso de EEUU.

La misma carta otorgada que las leyes Fundamentales de 1947, la constitucion de 1876, etc....., todo Cartas otorgadas por el Jefe del Estado.

Y además el referéndum convocado para que los españoles la ratificaran fue una pantomima, cual era la opción si salía el no? Continuar con el franquismo?

Que aún haya intelectuales que defiendan el argumento de que la Constitución fue votada por los españoles demuestra el grado de corrupción extrema que impera en España, corrupción moral.

 

[Sr.Mojón]

Una Constitución es resultado de un proceso constituyente. Aparte de todo lo que estáis diciendo vosotros, los españoles ni siquiera tuvimos un proceso constituyente para aprobar la del 78. ¿Cuándo votaron los españoles unas cortes constituyentes?