*Tema mítico* : 11M: las pruebas de la única autoría posible

M. Priede

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En su día me pasé horas y horas buceando con TOR por foros yihadistas, quemando el Google Translator.

Primero fui a páginas yankees en plan Yihad Watch, etc. Ni me acuerdo si esa en concreto existe, solo que mi tipo de búsquda era así, para saber por dónde empezar. En las páginas gringas neocón te listan sitios yihadistas por los que empezar a buscar.

Luego entras en una internet paralela super loca y sórdida, con banners de yihadismo y foros super cutres sin apenas mensajes. Se saludan entre ellos con mucho afecto y dedicación. Y reivindican acciones con mucha verborrea mahometana.

Algunas otras páginas son propaganda cutre con cuatro fotos y sin más recorrido.

Otras son colecciones de artículos de musulmanes asiáticos moderados.

Son un tipo de páginas que caducan rápido, expira el dominio, las tiran, las dejan sin tocar.

Puedo decir que, en mi modesta investigación, durante un par de días un total de 6 horas, no vi NI UNA SOLA REFERENCIA a anotarse lo de Madrid como golpe propio.

Si alguien quiere repetir la experiencia apuesto a que le pasará algo similar.

¿Qué quiero decir con eso? Que pudiera ser que ellos mismos no saben muy bién quien lo hizo - porque lo hizo la OTAN.

Saludocs,
Luis del Pino un día antes del 5º aniversario de la matanza. Vemos en los comentarios al pie que se llega hasta el día 12 y nadie repara en esto:

Día 11:
Sarkozy confirma el ingreso de Francia al mando integrado de la OTAN | Internacional | EL PAÍS

Día 12:
Sarkozy devuelve Francia al corazón de la OTAN | Internacional | EL PAÍS


Yo tampoco había visto esa noticia ese mismo día, pero al enterarme pocos días después del ingreso de Francia en la OTAN, es cuando deduje la hipótesis que desde entonces defiendo. Fue como un año más tarde que en el Blog de Federico, Swing me puso el enlace a la primera noticia, lo de Sarkozy el mismo día 11, lo cual todavía afianzó más mi teoría.

En mayo de ese mismo año podemos ver a LdP apartar la vista de esa teoría: el enemigo tenía que ser interno, sí o sí. Años después habló de servicios secretos (en plural; en España sólo tenemos uno), pero insistía en que era interno, lo mismo que López Bru. No quiero entrar en por qué ese empeño. LdP:

La reflexión es la siguiente: esa conexión internacional del 11-M, en caso de existir, es absolutamente irrelevante en la fase en la que nos encontramos, por dos motivos. El primer motivo es que, si existiera, jamás podríamos (en el estado actual de cosas) llegar a demostrarla. Y elucubrar sobre algo indemostrable no deja de ser una forma de darse de cabezazos contra un muro y de perder, por tanto, un tiempo que podría dedicarse a otras cosas más útiles.
El segundo motivo es más importante: vamos a suponer que esa conexión o complicidad internacional existiera. Aunque fuera así, seguiría habiendo la necesidad de que esas instancias internacionales hubieran contado con complicidad local, a menos que achaquemos a la simple casualidad los tres atentados etarras abortados en vísperas del 11-M y que tan importante papel jugaron en el desarrollo de los acontecimientos: Chamartín, Baqueira, Cañaveras. - Seguir leyendo: Reflexiones acerca de la masacre del 11-M

Naturalmente que tuvieron complicidad local, pero es posible que incluso la mayoría de esos cómplices fueran engañados como lo fue el PP: sólo son unas maniobras y vamos a simularlas en trenes de cercanías. Naturalmente entre esos cómplices internos los tuvo que haber que sabían.

LdP se niega a aceptar que sin permiso u órdenes de fuera habría sido imposible realizar esa masacre; somos colonia de la OTAN, es decir, del Imperio Anglosajón, y nadie en la colonia se atreve a semejante cosa sin permiso del amo. ¿Partió la idea de aquí o de fuera? Si partió de aquí, quienes lo hayan hecho trabajaban para los de fuera; más bien me creo que partió de fuera y usó a sus peones de aquí. Y por supuesto nadie le hace eso a EE.UU. sin que antes EE.UU. dé el visto bueno.
 

javvi

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Sin negar el ejercicio otánico, y la implicación gala, he abierto un hilo sobre la parte hebrea. No son pistas que se excluyan, se complementan. Explico el misterio de los calzoncillos trinitarios de Iñaki ( los forenses del Inst. Abu Kabir, Tel Aviv) y el enigma de la mochila de Vallecas ( a imagen y semejanza del atentado del 22 de febrero en Jerusalén)

Por si le interesa a alguien:

 

Octubris

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De Gisbert: "Usted cree que hubo una implicación de jovenlandia con el 11M?"

Baños: "No te puedo decir" (risas)

Sí lo puede decir.
¿No era él tan patriota y hacía tanto servicio a España y la democracia?
Él sabe, y no habla.

¿No eran valientes militares?

¿Estos son los que nos deben defender?

¿No podría publicar anónimamente, o firmar colectivamente una carta de oficiales dando la cara incluso?

¿O filtrarlo anónimament en la red, en un medio extranjero, Wikileaks, etc?

EN DEFINITIVA:

Si fuera "no" la respuesta, lo diría; diría "creo que no".
Si es "sí" y temiera las consecuncias de decirlo, respondería como ha respondido.

Y se le tiraría de la lengua y quizás debería apuntar más alto.
 

M. Priede

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De Gisbert: "Usted cree que hubo una implicación de jovenlandia con el 11M?"

Baños: "No te puedo decir" (risas)

Sí lo puede decir.
¿No era él tan patriota y hacía tanto servicio a España y la democracia?
Él sabe, y no habla.

¿No eran valientes militares?

¿Estos son los que nos deben defender?

¿No podría publicar anónimamente, o firmar colectivamente una carta de oficiales dando la cara incluso?

¿O filtrarlo anónimament en la red, en un medio extranjero, Wikileaks, etc?

EN DEFINITIVA:

Si fuera "no" la respuesta, lo diría; diría "creo que no".
Si es "sí" y temiera las consecuncias de decirlo, respondería como ha respondido.

Y se le tiraría de la lengua y quizás debería apuntar más alto.
No estoy de acuerdo. ¿Que se iba a conseguir con eso? Seguramente que esa crítica constante al imperio anglosajón y a 'nuestros amigos y aliados' le viene a raíz del 11m, y es ahí donde hay que insistir, justo lo que no hace nadie más, empezando por el periodismo, que no es que oculte la verdad, es que participa activamente al lado de los autores de la masacre.
 

Norbat

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Empiezo a pensar una cosa respecto del 11M, y sobre posibles futuros 11Ms.

Si nuestras suposiciones son ciertas, la trama del 11M es de bastante complejidad. Para atentar, y para encubrir.

- ejercicios de la OTAN en fechas aledañas
- evaluaciones por parte de empresas gringas de la seguridad en RENFE meses antes (un forero hizo el aporte en otro hilo y dio nombres, no he logrado encontrarlo)
- conatos etarras en meses previos
- aznares convencidos de que gringos los apoyan y que igual un pequeñito atentado frustrado les aúpa al poder con gracia divina, que "dejen hacer a mis hombres"
- confidentes policiales yihadistas vigilados y teledirigidos en permanencia
- chanchulleo con dinamita asturiana
- elección de lugar y materiales y equipo
- preparación de ruta de huída aprovechando vuelos de la CIA
- precalentamiento de medios de comunicación y servicios secretos nacionales para que cooperen
- políticos en nómina preparados para menti y aglutinar opinión
- trajín de yihadistas en vuelos a Mallorca
- posible base Gladio o post-Gladio en España
- etc

Lo cuál me induce a pensar que este tipo de atentados son planificados con MUCHA antelación e independientemente de los motivos que convoquen su puesta en marcha, es decir con equipos latentes de terroristas, planeadores y encubridores dedicados en exclusiva a mantener precocinado un atentado.

Manteniendo a fuego lento a traidores, a militares extranjeros OTAN o USA, a diplomáticos, a contactos políticos y periodísticos, agentes dobles, agentes terroristas, sus permisos de residencia, sus acreditaciones, identidades falsas, empresas tapadera, materiales, y a sus compinches encubridores dentro de servicios de seguridad traidores.

Es decir, un país A que vigile a otro país B, tiene EN PERMANENCIA un amplio equipo disponible para atentar, con coartadas y tapaderas ya elaboradas para falsoabanderar el atentado y ocultar a los culpables reales en su fuga.

Si la cúspide de un Aznar molesto fue Perejil, Julio de 2002, y ese fuera el momento que indica a Chirac que "ya basta de estos putains d'espagnols", tuvieron un año y nueve meses de preparación. Me parece poco.

Si el punto de no-retorno fue la Cumbre de las Azores, Marzo 2003, tuvieron todavía menos: solo un año de preparación.

Por tanto tiendo a creer (escucharé gustosamente sus opiniones) que los equipos de terrorismo de Estado los tienen en plan permanente asignados a un país víctima, y los tienen ahí por principio. Si hacen falta activarlos, se activan, pero gran parte del trabajo está "pre-cocinado".

Hay cosas, como acceso a lugares clave de infraestructuras, o del aparato de seguridad español, o bases de la OTAN en Torrejón de Ardoz (que conecta directo con las vías donde se produce la masacre) que no consigues en solo un año, o en dos.

Necesitas una podredumbre-ambiente previa (corromper a insiders del Régimen del 78), y una serie de equipos más estructurados durmientes.

Ver archivo adjunto 1053412

Necesitas tener estaciones, bases, personal en "A", personal cladnestino, polis, jovenlandeses, gente allí de larguísima data y con mentalidad maratoniana para tejer un clima propicio a poner en marcha un atentado y su ofuscación.

Para penetrar infraestructuras clave y contactar con gente clave para mover cosas o lograr o emitir información privilegiada, debes tener una presencia permanente, pre-terrorista, en el país al que vigilas.

Si se estima oportuno que el país B ha cometido un agravio, el país A activa a su equipo terrorista, el cuál, independientemente del motivo de atentar, ya tiene muy avanzado cualquier preparativo.
Los primeros casos del síndrome tóxico de 1981, conocido popularmente como el caso del aceite de colza, también aparecieron en Torrejón de Ardoz...una localidad muy desafortunada
 

Octubris

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Estoy pensando en que Sánchez, que se ha arrimado a la OTAN de manera escandalosa y super-seguidista, y enviado valioso material, aviones de combate, carros, Javelin y no sé qué más, no le conviene hacer enfadar a Putin, y ya lo debe haber conseguido.

Si Putin sabe algo del 11M, que algo debe saber o sospechar, esta sería la ocasión para que lo filtrara: el Régimen español quebraría.

Pero ni siquira así se está filtrando... tiempo y medios no le faltan (Russia Today, etc).

Quizás la venganza de Putin contra España viene por ahí y derrocan al Régimen con alguna filtración. Estoy especulando, igual los rusos no saben nada o no tienen pruebas, igual su venganza es otra.

Pero, si me permiten, molaría que tirara de la manta, porque ahora tiene buenos motivos... Y Putin estaba ya en el poder en 2004.

Si Priscilla del Desierto marea al PSOE con el tema, Rusia lo podría hacer también. ¿Qué opináis de eso?
 

Norbat

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Estoy pensando en que Sánchez, que se ha arrimado a la OTAN de manera escandalosa y super-seguidista, y enviado valioso material, aviones de combate, carros, Javelin y no sé qué más, no le conviene hacer enfadar a Putin, y ya lo debe haber conseguido.

Si Putin sabe algo del 11M, que algo debe saber o sospechar, esta sería la ocasión para que lo filtrara: el Régimen español quebraría.

Pero ni siquira así se está filtrando... tiempo y medios no le faltan (Russia Today, etc).

Quizás la venganza de Putin contra España viene por ahí y derrocan al Régimen con alguna filtración. Estoy especulando, igual los rusos no saben nada o no tienen pruebas, igual su venganza es otra.

Pero, si me permiten, molaría que tirara de la manta, porque ahora tiene buenos motivos... Y Putin estaba ya en el poder en 2004.

Si Priscilla del Desierto marea al PSOE con el tema, Rusia lo podría hacer también. ¿Qué opináis de eso?
Una vez, viendo el Russia Today hace ya algunos años ( estaba todavía Rajoy en el Gobierno) estaban dando la noticia de un aniversario del 11-M, y la corresponsal en España de esa cadena estaba entrevistando... a Pilar Manjón. RT en español, por lo menos en aquella época, en la que,insisto, estaba Rajoy gobernando, era muy progre. Me acuerdo que daban mucha cancha a Pablo Iglesias, cuando todavía no había formado Podemos pero ya lo paseaban por las teles, etc... Pero te hablo de hace diez años, o cosa así
 

Octubris

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M. Priede

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Estoy pensando en que Sánchez, que se ha arrimado a la OTAN de manera escandalosa y super-seguidista, y enviado valioso material, aviones de combate, carros, Javelin y no sé qué más, no le conviene hacer enfadar a Putin, y ya lo debe haber conseguido.

Si Putin sabe algo del 11M, que algo debe saber o sospechar, esta sería la ocasión para que lo filtrara: el Régimen español quebraría.

Pero ni siquira así se está filtrando... tiempo y medios no le faltan (Russia Today, etc).

Quizás la venganza de Putin contra España viene por ahí y derrocan al Régimen con alguna filtración. Estoy especulando, igual los rusos no saben nada o no tienen pruebas, igual su venganza es otra.

Pero, si me permiten, molaría que tirara de la manta, porque ahora tiene buenos motivos... Y Putin estaba ya en el poder en 2004.

Si Priscilla del Desierto marea al PSOE con el tema, Rusia lo podría hacer también. ¿Qué opináis de eso?
Te equivocas, esas cosas de servicios secretos se callan porque todos tienen mucho que ocultar. Se dice que en Rusia también hubo atentados de falsa bandera, sobre todo el que determinó la intervención final en Chechenia. Sobre ese atentado se distribuyó mucha información de que habían sido los servicios secretos rusos; Putin hizo varios programas en televisión hablando del atentado del 11S y a partir de entonces nunca más se habló de Chechenia.
 

M. Priede

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Una vez, viendo el Russia Today hace ya algunos años ( estaba todavía Rajoy en el Gobierno) estaban dando la noticia de un aniversario del 11-M, y la corresponsal en España de esa cadena estaba entrevistando... a Pilar Manjón. RT en español, por lo menos en aquella época, en la que,insisto, estaba Rajoy gobernando, era muy progre. Me acuerdo que daban mucha cancha a Pablo Iglesias, cuando todavía no había formado Podemos pero ya lo paseaban por las teles, etc... Pero te hablo de hace diez años, o cosa así
Hacia 2011, más o menos, RT dio un cambio de 180º con respecto a España. Recuerdo muy bien cuando Adrián Salbuchi estaba en esa cadena, y un historiador puertorriqueño muy hispanista. Incluso entrevistaban como analista al de El espía digital.

Hubo un acuerdo con el kirchnerismo -y más allá- y a partir de entonces RT pasó a meter progresismo en vena
 

Magufillo

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Si Putin desvelase algo del 11-M sería un bulo de manual solo para jorobar al PSOE y desestabilizar. La DERECHITA encantada de que le digan cosas al oído que quiere oír. El 11-M lo crearon en España y les vino de perlas a los señores anglouseños para adecuar el vehículo a sus tesis del terrorismo internacional.
 

M. Priede

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Si Putin desvelase algo del 11-M sería un bulo de manual solo para jorobar al PSOE y desestabilizar. La DERECHITA encantada de que le digan cosas al oído que quiere oír. El 11-M lo crearon en España y les vino de perlas a los señores anglouseños para adecuar el vehículo a sus tesis del terrorismo internacional.
Afirmar no es probar. Primero prueba y luego afirma.
 

Norbat

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Hacia 2011, más o menos, RT dio un cambio de 180º con respecto a España. Recuerdo muy bien cuando Adrián Salbuchi estaba en esa cadena, y un historiador puertorriqueño muy hispanista. Incluso entrevistaban como analista al de El espía digital.

Hubo un acuerdo con el kirchnerismo -y más allá- y a partir de entonces RT pasó a meter progresismo en vena
Pues sí. Sería hacia 2013 o 2014, con ocasión del décimo aniversario de los atentados. Recuerdo que Pilar Manjón quería demostrar lo progre que era, diciendo que se aburría en la misa en honor a las víctimas en la catedral de la Almudena, y que se dedicaba a mirar en el techo las pinturas de la catedral, que por supuesto eran "horrorosas"
 

Goiko

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En un podcast que escuché hace unos días sobre el 11-M, el autor decía que esta arpía había sido la que le había dicho la famosa frase del Huevo a F. Múgica.

En otro orden de cosas, habíais visto alguna vez éstas versiones del vídeo de la explosión de Leganés?







Los tres tweets están sacados de un hilo de Twitter que alguien hizo sobre el 11-M, que después de leer huele a intoxicación. Habla de tres o cuatro explosivos diferentes en los trenes pero me ha sido útil para ver los diferentes focos de explosión de aquel día, que aún no había visto uno a uno con detenimiento.

También dice, entre otras cosas, que en una de las mochilas de El Pozo que se detonaron controladamente, sí había metralla.

Edito: para el que, a pesar de todo, le quiera echar un ojo al hilo de Twitter, por aquí lo dejo:

 
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