WALLSTREETBETS TO DA MOON! Hold Paco, Hold.

Lo peor que podría pasar hipotéticamente sería que pierdas toda la inversión. Con plata es muy improbable.



El objetivo no creo que sea hundir al sistema, uno pierde y otros van a ganar mucho. El objetivo es más bien mandar un mensaje. "Estamos aquí y como nos cabreéis os podemos hacer mucho daño".

Yo no creo que vaya a cambiar nada en el gran esquema de las cosas. Pero si el precio de GME se dispara como algunos vaticinan, supongo que la posibilidad existe.

Una cosa tengo clara. Mucha gente va a perder todo lo que ha metido a GameStop. No inviertas una cantidad que no te puedas permitir perder. Pero vamos, esto es de primero de empezar a pensar en invertir.
[/QUOTE]
Entonces lo mejor es no hacer nada y comprar palomitas?
 
El objetivo no creo que sea hundir al sistema, uno pierde y otros van a ganar mucho. El objetivo es más bien mandar un mensaje. "Estamos aquí y como nos cabreéis os podemos hacer mucho daño".

Yo no creo que vaya a cambiar nada en el gran esquema de las cosas. Pero si el precio de GME se dispara como algunos vaticinan, supongo que la posibilidad existe.

Una cosa tengo clara. Mucha gente va a perder todo lo que ha metido a GameStop. No inviertas una cantidad que no te puedas permitir perder. Pero vamos, esto es de primero de empezar a pensar en invertir.
Entonces lo mejor es no hacer nada y comprar palomitas?
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Pillate dos monedas de plata en vez de palomitas. Ayudarás y con las ganancias podrás intercambiar el dinero por muchas más palomitas.
 
No he leído las páginas más recientes del hilo (aviso por si repito algo de lo que ya se habló), pero por cortesía quiero responder algunos de los compañeros que me han hecho comentarios u observaciones (a los otros que me citaron pero no tengo aportes les ha ido el correspondiente Thanks)

Empiezo:


Nico, te tengo mucho aprecio pero creo que estos fondos sólo pueden salir de ésta MAL o MUY MAL. Y para salir mal, que sería heridos de gravedad pero no perecid, tendrían que pedir tantos favores y compromisos a futuro, que a lo mejor ni les interesa recurrir a ellos.

Pero yendo a algo concreto, dices que una opción para ellos es ir de perdidos al río y volver a ponerse cortos. Que si negociar con el banco acreedor, los socios... pero digo yo varias cosas:
1. ¿Para qué iban los titulares de las acciones prestarla cuando pueden venderla ya y llevarse HOY el dinero fresco?
2. ¿Por qué iba la propia GME a ayudar a este fondo cuando han intentado liquidarlos por completo?
3. ¿Por qué iban a ayudar los fondos a Melvin cuando no dejan de ser competidores directos? Es más, por lo que se sabe, Blackrock tenía un gran paquete accionarial y ha ganado una pasta estos días. ¿No crees que en parte les interesa dejar de vender y ahogar del todo a Melvin?

El único posible aliado que veo en esto es el banco que tenga las acciones como garantía de un crédito y que vea la opción de recuperar algo de unos créditos que tienen pinta de fallidos... pero habría que ver de cuántas acciones hablamos, del nivel de endeudamiento de la empresa y, sobre todo, qué fondos están detrás de ese banco concreto...

Hannibal:

El hilo va de "datos" y de "opiniones". En este caso citas meras "opiniones" mías.

Es claro que "la verdad" está detrás de una cortina que, al menos nosotros, no podemos ver. A saber lo que ha ocurrido o está ocurriendo detrás de bambalinas.

Esta semana que empieza puede ser la determinante. Ya veremos.

Es cierto que el o los Fondos están PILLADOS.
También es cierto lo que ya he dicho: Son profesionales, tienen los analistas, el software, los contactos y relaciones, la espalda financiera.

No hay que subestimarlos.

Pero no va a ser la primera torre que cae... Torres más altas que estás han caído. 😉

===

Sin embargo, has dejado sin explicar lo que precisamente estaba yo preguntando. Por supuesto que si una acción que vale 20 está a 300, el que meta cortos ahí va a ganar una fortuna. Y también está clara la analogía con el "doble o nada" hasta ganar una mano y salir indemne. Pero hay una diferencia: El jugador de ruleta, en cada mano juega contra el AZAR, que es el mismo para él y para el casino. Ninguno de los dos sabe si saldrá rojo o zain.

Mi pregunta, entonces, era ¿quién acepta un corto, ser la contraparte, cuando sabes con seguridad que la acción se va desplomar a un décimo?

Algunos temas son extensos o complejos para explicar Lego.

Los cortos existen porque los mercados necesitan "liquidez", tanto para subir, como para bajar.

Existen cálculos (muy complejos) para determinar la validez, el riesgo y la rentabilidad de diferentes posiciones en el mercado. De hecho, los inversores profesionales a veces van "largo" en efectivo en cierta acción pero hacen "contratos de cobertura" para cubrirse ante la baja. La proporción y el costo depende de esos complejos cálculos.

Si alguien piensa que GameStop bajará de $ 350 a $ 20, arma su oferta y la lanza como orden... si alguien cree que sólo bajará hasta $ 200 puede TOMAR esa orden como contrapartida porque, la diferencia entre $20 y los $200 de su estimación le dan saldo favorable.

Y, de este modo (muy simplificada esta explicación) es que se va conformando el perfil de la oferta y demanda para TODAS las posiciones (sean al alza como a la baja).

Además, muchas acciones tienen que tener un "custodio" de sus acciones y éste cobra por hacer de "contrapartida" en diferentes posiciones para que no se queden sin liquidez... el modo en que cubre las pérdidas y toma las ganancias depende del contrato que hagan. Una acción con poca liquidez para "salirse" no es apetecible para los inversores, mientras que una acción que te da gran liquidez, la usas en tu cartera.

Por eso a veces hay opciones cortas que encuentran contrapartida, no por agentes individuales del mercado sino por los operadores contratados por la empresa para mantener fluidas sus acciones.

El tema es más extenso y complejo que esto... sólo trato de darte un pincelazo de brocha fuerte en la respuesta.
 
Una pregunta desde el desconocimiento, si alguien q no entiende nada de bolsa compra esta semana por ejemplo 100€ en plata, que le puede pasar?


Y otra pregunta: Si todo esto esta hecho para hundir el sistema, entonces esto puede acabar con todos nosotros arruinados? O sólo las grandes fortunas?

Perdon si las preguntas son estultas.


Pd: muuuy buen hilo. De una calidad en las explicaciones brutales. Enhorabuena a todos!
¿Que te tendría que pasar por comprar plata?
Pagarás comisiones y cuando vendas tendrás beneficios o pérdidas que tendrás que declarar a hacienda.

Con lo de GME no se hundirá el sistema. Ahora bien, si se consigue lo de la plata espera una hiperinflación.
 
Dicen en un post del Reddit que la acción tiene un 250 % de cortos, es eso siquiera posible ??

La Virgen esto puede ser absolutamente histórico...

Tanto si lo dejan tanto como por lo que tendrán que hacer para salvarlo si no...


El dato, además de Yahoo Finance (lo puse dos veces en el hilo), recientemente un compañero lo ha agregado en esta bonita página:



Aquí están los datos de varias empresas con muchos "cortos" en contra pero no sólo eso... además una ESTUPENDA DESCRIPCIÓN de "cómo se invierte en corto" y "cómo se forman las contrapartes" de los contratos.

Les sugiero leerlo allí o bien "traducirlo" con Google. Creo que se entiende fácilmente porque el lenguaje no es complicado para la traducción.
 
Entonces lo mejor es no hacer nada y comprar palomitas?

Si no quieres perder nada, sí.

Yo el lunes voy a intentar entrar, pero he pensado cuidadosamente el dinero que estoy dispuesto a arriesgar en esto. Puedo pegar un bowling (creo que ya voy tarde para eso, pero bueno) o puedo perderlo todo. Si pierdo todo me intentaré apretar un poco el cinturón el resto del año para recuperarlo, pero es una pérdida que puedo asumir.

Edito: Matizo que voy a intentar entrar en GME, no en plata.
Edito de nuevo: Por aclarar: la plata en teoría es más segura, y a 30 de enero está a un precio que parece más o menos normal.
 
Última edición:
Eso me preguntaba yo. Supongo que el broker que te ofrezca ponerte corto no asume el riesgo. Entonces ¿quien lo asume? ¿una aseguradora?
Porque a día de hoy todo el mundo puede ver que en una semana quizás no, pero en 6 meses la acción estará seguro por debajo de 150.
¿Alguien sabe técnicamente que posiciones abre un broker para cubrirse cuando alguien se pone corto y permanecer neutro a los cambios de cotizacion?

Repito que una ESTUPENDA EXPLICACION la tienes aquí:

 
Si no quieres perder nada, sí.

Yo el lunes voy a intentar entrar, pero he pensado cuidadosamente el dinero que estoy dispuesto a arriesgar en esto. Puedo pegar un bowling (creo que ya voy tarde para eso, pero bueno) o puedo perderlo todo. Si pierdo todo me intentaré apretar un poco el cinturón el resto del año para recuperarlo, pero es una pérdida que puedo asumir.

Edito: Matizo que voy a intentar entrar en GME, no en plata.


Muchas gracias x la respuesta. Entonces lo dejaremos estar y compraré palomitas
 
Esa es la historia que se cuenta de cuando la guerra de Vietnam.

Los soviéticos querían mandar tropas a apoyar al Vietcong (como habían hecho los americanos con Vietnam del sur) pero Kissinger les dijo que Nixon "estaba orate" y que si lo hacían atacaría con nukes a la Unión Sovética . Moscú, leningrado, Kiev, etc ...

Que está muyyy orate este hombre y me tiene acorazonauuu (decía Kissinger por supuesto mintiendo)

Los rusos por si las moscas se la envainaron ...

No conocía esa historia, puede que se refiriera a eso más que al norcoreano. O quizá a ambos.
 
Una pregunta desde el desconocimiento, si alguien q no entiende nada de bolsa compra esta semana por ejemplo 100€ en plata, que le puede pasar?


Y otra pregunta: Si todo esto esta hecho para hundir el sistema, entonces esto puede acabar con todos nosotros arruinados? O sólo las grandes fortunas?

Perdon si las preguntas son estultas.


Pd: muuuy buen hilo. De una calidad en las explicaciones brutales. Enhorabuena a todos!
Con respecto a la plata, que tiene 4 monedas cojinudas y que mantendrán su valor cuando las hereden tus descendientes.

Con respecto a lo segundo, no son estultas. Me quedo perplejo cuando leo a tanto insensato incapaz de calibrar las consecuencias de un ataque masivo a los metales. Perplejo. En el supuesto de que la plata llegara a 1000 dólares, ¿qué habrá pasado con todas, absolutamente todas las fiat? ¿y con la inflación? ¿Y el desabastecimiento global? ¿la deuda, y con ella las pensiones y los salarios de funcivagos?

¿Ácratas somos, o no?
 
Última edición:
Alguien debería currarse un hilo explicando esta movida para dummies que no tenemos mucha o ninguna idea de como funciona la bolsa. Siento que estamos ante un acontecimiento que marca una nueva era, y muchos no nos estamos enterando de la misa la media.
Hay varios mensajes explicando de qué va en las primeras páginas. Si no encuentras nada en un tiempo razonable cítame y busco alguno.
 
A ver, para los plateros, esto no es el cuento de "Platero y Yo" de Juan Ramon Jiménez, la plata que adquiráis debe ser fraccionada, las onzas por su tamaño son ideales en peso, variedad y fácil transacción, como compréis lingotes os los vais a comer, apenas tiene clientes de intercambio y además si las cosas se ponen estropead ¡que se pondrán! y necesitas cambiar treinta un un gramos por cinco conejos para comer lo tienes facil con una onza,, a ver quien shishi te coge un lingote de un kilo.

En 1931 en Berlín se podía comprar un edificio completo de esquina por DOS ONZAS DE PLATA.
 
Yo estoy hasta los agallas ya de que 3 petulantes con un ordenador y mucho dinero puedan hundir empresas viables y mandar a la gente al paro sólo para añadir unos millones más a sus cuentas de resultados.

Veamos... conste que estoy leyendo el hilo desde donde lo dejé y voy muchas páginas atrás. Quizás lo que comente aquí ya lo hayan dicho (perdón por eso).

Creo que no terminan de entender la razón -y hasta ventaja- de que existan los "cortos".

Lo que HUNDE a una empresa es su GESTION (y el MERCADO y la ECONOMIA EN GENERAL), las acciones suben y bajan en función de eso. No porque los especuladores compren o vendan (aunque pueda influir en la percepción del público el hecho de que haya muchos o pocos cortos).

La función de los cortos es buena porque DA LIQUIDEZ EN LAS BAJADAS, cosa que cualquier inversor AGRADECE.

Veamos el caso de Melvin y GameStop.

Melvin tomó acciones prestadas (pagando un fee por ello) que valían $ 20 (supongamos) para venderlas y tomar ese dinero. Asumía que las podía recomprar a $ 17 más adelante (supongamos) y ganarse unos dinerillos con eso.

Si las acciones bajaban a $ 18 y tú querías VENDER, resulta que nadie te compraría... salvo Melvin !! (que compraba a la baja para devolver las acciones).

Si Melvin NO ESTUVIESE con sus cortos, cuando la acción bajara a $ 16, $ 15 o $ 9 NO HABRIA NADIE QUE COMPRE !!... pero si estaba Don Melvin comprando porque él tenía que devolverlas y mientras más baratas las comprase más ganaba... pero al mismo tiempo le daba "salida" a gente que de otro modo no tendría a quién venderle !!

Si no hay CORTOS, tu precio siguiente puede ser $ 0... cuando hay CORTOS encuentras compradores a $ 15, 11, 9, 8, 4, etc.

Desde ya que haya CORTOS es porque existe la percepción de que una empresa irá "para abajo" y eso afecta el ánimo de los inversores que quieren comprar... pero es muy bueno para los que ya están adentro y quieren "salirse" sin que su único precio de venta sea $ 0 !!

¿Más o menos se entiende?

En el link que puse más arriba hay una estupenda explicación al respecto.
 
Última edición:
Muchas gracias x la respuesta. Entonces lo dejaremos estar y compraré palomitas

De todos modos, puse el matiz de GME al final porque la plata en teoría es más segura, y todavía está a precios normales. Si compras plata ahora no es muy probable que pierda mucho valor.
 

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