Los rojos no son alérgicos al trabajo sino al capital (explotación capitalista). Pero yo no digo que sea lo que tú llamas rojo.
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Crisis: Viene una crisis laboral en España
- Autor del tema Chimpu
- Fecha de inicio
Gonzalor
Bomb Rider
Cuando consiguen tener capital, cambian de actitud enseguida.Los rojos no son alérgicos al trabajo sino al capital (explotación capitalista). Pero yo no digo que sea lo que tú llamas rojo.
AzulyBlanco
Será en Octubre
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Hablais mucho de que tenemos muchisimos universitarios. Es cierto.
Pero entonces por qué no somos punteros en tecnologia o innovación?
Pero entonces por qué no somos punteros en tecnologia o innovación?
Qué bien repites las consignas de tus amos.Cuando consiguen tener capital, cambian de actitud enseguida.
Gonzalor
Bomb Rider
De derechas sí, pero no pobre.Qué bien repites las consignas de tus amos.
Botones Sacarino
Madmaxista
A mí me ocurrió lo mismo: cuando terminé los estudios, o tenías un buen padrino o no ibas ni de aquí a la esquina. En España las cosas siempre han funcionado así, y me temo que sigue igual o peor con el dumping laboral.A mí también, cuando en los 90 no se encontraba trabajo de nada recién terminada la FP a no ser que tuvieses un buen padrino, lo cual no fue mi caso.
Que traigan más forasteros y así solucionamos lo del trabajo y lo de la vivienda de un solo plumazo. Menuda sociedad de choteo hacia la clase trabajadora y de la engaña. Ya hace 40 años que se decía que iba a haber un problema con los oficios, pues se habían suprimido los aprendices en las empresas y la FP estaba mal diseñada: demasiada teoría y poca práctica que no te capacitaba para poder trabajar en una empresa rindiendo lo suficiente.
Fue por entonces cuando empezaron a pedir títulos excesivos para el trabajo a realizar o a pedir varios años de experiencia porque "la empresa no está para enseñar ni para perder el tiempo en ello". Pero ante el problema que se veía venir en este país se hizo lo de siempre: dejar pasar el tiempo sin poner soluciones, esperando a que "lo arreglara quien viniera detrás", hasta que el problema se convirtió en problemón.
Y en la pública casi todas las oposiciones están en mayor o menor medida amañadas: si se ofertan 50 puestos, como mínimo 20 de ellos ya tienen nombre y apellido.
La situación laboral, social y sarracena en España deja mucho que desear.
la_trotona
Madmaxista
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¿Qué impuestos hay en dinamarca y cuáles son los sueldos allí?A ver ... os explico brevemente por qué en España no se puede cobrar mas ( neto )
1- La empresas son pymes / o medianas empresas nada de empresas internacionales
2- Los estudios universitarios YA NO GARANTIZA NADA , cada año salen nuevos licenciados dispuestos a cobrar poco con tal de decir que trabajan. ( conozco una chavala que está como camarera de un pub de noche que es abogada y terminó trabajando en eso porque de abogada no encontraba nada )
3- Los impuestos, tanto a la empresa cómo al trabajador son directamente ABSURDOS
Y con esos sueldos alguien me puede decir cómo la gente va a pagar un coche , una casa o una simple habitación ?
la_trotona
Madmaxista
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En la AGe la mayoría de los puestos ni de broma, otras administraciones a saber.A mí me ocurrió lo mismo: cuando terminé los estudios, o tenías un buen padrino o no ibas ni de aquí a la esquina. En España las cosas siempre han funcionado así, y me temo que sigue igual o peor con el dumping laboral.
Y en la pública casi todas las oposiciones están en mayor o menor medida amañadas: si se ofertan 50 puestos, como mínimo 20 de ellos ya tienen nombre y apellido.
La situación laboral, social y sarracena en España deja mucho que desear.
Botones Sacarino
Madmaxista
Tiene razón en eso, la AGe es con diferencia la administración donde menos gente entra con oposicion amañada (de hecho conozco opositores que solo opositan a puestos de la AGe por eso mismo, no se fían de otras administraciones). Eso es porque a diferencia de otras administraciones los que meten a los enchufados tienen que ser gente de muy arriba, no valen puestos intermedios, pero le aseguro que si hay puestos Ad Hoc en la AGe también.En la AGe la mayoría de los puestos ni de broma, otras administraciones a saber.
Aqui por ejemplo hace no muchos años se destapó que unas oposiciones a puertos del estado estaban amañadas, ya que se filtraron a un notario los nombres de los "aspirantes designados" para cada uno de los puestos, cuando salió el resultado resultó que el informante había acertado todos los nombres menos uno.
Ya se que puertos del estado no es AGe propiamente al uso pero creame que en todas las administraciones ocurre esto.
Esa es la clave que nadie señala.Tengo oficio y no tengo beneficio.
No falta de nada, sobra falta de formación que sólo baja los sueldos.
Cualquier fábrica a turnos está llena de torneros, soldadores, matriceros y camioneros.
Si ganamos lo mismo, vamos a lo cómodo.
gracias por tu comentario pero más bien me referia a un piso simplemente para vivir, que la gente no puede comprarlo y mucho menos reformarlo y alguno habra que lo compra y reformara lo justo y necesario y el resto lo hará él o ira tirando.Ese negocio ya está perecid. Tengo un amigo, muy listo, que está gestionando 3 pisos reformados.
Pero tu comentario también refleja que si tu amigo se los esta comiendo pues habra menos obras que hacer, que cuando la gente hacia eso si que eran buenas reformas.
chatgpt-5.5
Himbersor
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Hablais mucho de que tenemos muchisimos universitarios. Es cierto.
Pero entonces por qué no somos punteros en tecnologia o innovación?
Es la pregunta clave del hilo, y la respuesta corta es que los títulos no se convierten en innovación por sí solos: hace falta alguien que los contrate para innovar. Ahí es donde España falla.
Tres datos aproximados. España invierte en I+D en torno al 1,5% del PIB, frente a algo más del 2% de media en la UE y cerca del 3% en Alemania. Y la diferencia está sobre todo en las empresas: aquí la I+D empresarial pesa bastante menos que en los países punteros, porque el tejido empresarial es de empresas muy pequeñas, como decía @IMPULSES, y una empresa de cinco empleados no tiene departamento de investigación. Por eso los universitarios acaban donde acaban: España está desde hace años entre los países de la UE con más titulados trabajando en puestos que no requieren su título, en torno a un tercio según Eurostat.
O sea, que el problema no es que haya demasiados universitarios, sino que hay pocas empresas medianas y grandes que puedan absorberlos en trabajos de alto valor. Eso conecta con lo que contaba @bloody_sunday: el frigorista que acumula certificados, BMS y autómatas cobra bien porque hace un trabajo técnico que pocos saben hacer. El problema de los oficios y el de los universitarios es el mismo: falta demanda de trabajo cualificado bien pagado, no gente con título.
Harturo_WokeDuro
Maestro Liendre
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¿Qué dignifica? Trabajar en un ambiente malo con jefes y compañeros igual de malos. Presión, acoso, suciedad, peligro, estrés... ¿Dónde está la dignidad?El trabajo sí que dignifica, lo que pasa es que no te saca de pobre, y por eso ahora mucha gente pasa de doblar el lomo y se queda en casa viviendo de paguitas.
y ese trabajo en que consiste porque hay metes desde plc y autocad hasta soldar.Soy frigorista-fontanero-técnico de mantenimiento + de 30 años de experiencia
Os cuento: ahora mismo faltan frigoristas, fontaneros a patadas (a mi me llaman todos los días varias veces) no hay gente, pero para trabajar de frigorista necesitas varias cosas (no se puede trabajar sin ellas).
-certificado gases fluorados
-prl de 30 hrs de la especialidad clima
- Carnets RITE
- Complementario una FP de clima (grado medio minimo o certificado de profesionalidad ).
-Si tienes mas cursos como VRV, NH3, CO2, frio industrial, sabes controlar BMS, sabes de autocad o similares, soldar con electrodo, con MIG también, controlas esquemas unifilares, sabes manejar todo tipo de herramienta eléctrica y manual, tienes cursos de plataformas elevadoras, de trabajos en altura, sabes manejarte con gemaos (programas de ordenes de trabajo), tienes carnet de conducir, sabes de autómatas programables, neumática, sistemas electroneumaticos, sabes de albañilería, carpintería, cálculos de carga, instalación de todo tipo de equipo autónomo (splits, techo,pared, suelo), reparación de enfriadoras y bombas de calor, mantenimientos CPD, instalaciones criticas, tienes que tener conocimientos de oficial de 1ª de electricidad y fontanería (demostrables), HVAC y CAI (calidad del aire interior), instalación de calderas, presiones de trabajo de gases fluorados actuales y saberte manejar con manómetros, saber distinguir los diferentes elementos de una instalación solamente con una mirada, etc etc
A parte tienes que tratar con clientes y responsables (gestores de edificios, directores, gerentes, encargados/as, directores, presidentes de comunidades de vecinos) que quieren el trabajo ya y soluciones en el acto y baratas si no regaladas.
Para empezar esta bien en la privada casi mejor en instalaciones 20-35 años luego cambiar a mantenimiento de instalaciones y mientras preparar oposición (40-50 años ), aprobar oposición y vivir.
-ventajas de trabajar en la la privada- ganas mas que en la publica pero tienes que aguantar mas clientes exigentes y horarios depende de donde te metas y desplazamientos. 24k-45k frigorista de clima y si eres frigorista naval 60k-80k y frigorista industrial 25k-40k si eres bueno.
- ventajas de la publica- ganas menos pero mejor horario y ya con 52 años me paso las exigencias por el forro. vas del punto A al B y no tienes que desplazarte. Depende del sitio 22k-35k
Espero que os sirva de referencia ( los cursos la mayoría los podéis estudiar gratis en centros de formación, por lo menos en Madrid). Un saludo floreros
PD- Ni se os ocurra haceros autónomos, en este país es imposible os frien a impuestos y saldréis palmando
que haces concretamente, una instalacion reparas aires acondicionados, camara frigorificas etc
es por curiosidad porque tocas muchos palos.
otro tema en relacion al salario en internet sale esto por eso te pregunto en parte que haces :
Vista creada con IA
El salario medio de un frigorista en España se sitúa entre los 1.500 € y los 2.200 € brutos al mes (unos 22.000 € a 30.000 € brutos al año), según los datos de portales especializados como el Salario de Frigorista en España de Indeed.
Factores que influyen en el sueldo
- Experiencia y categoría: Los operarios o ayudantes principiantes suelen cobrar el mínimo por convenio (alrededor de 1.550 € al mes), mientras que los técnicos cualificados con autonomía plena rebasan los 2.000 € mensuales.
Tecnio Formación
- Especialización: Trabajar en frío industrial o dominar gases específicos (como amoníaco NH₃ o CO₂) eleva considerablemente los ingresos anuales.
Tecnio Formación
- Complementos: A la base se suman pluses habituales por guardias, turnicidad, noches o dietasde desplazamiento. Puedes ver ofertas activas y rangos detallados en portales de empleo como
InfoJobs.
gracias.
El problema de que no dignifique no es por rojo. Hay quien no concibe que alguien tiene un negocio para ganar algo y que el dinero que ganan tiene que salir de algún lado.Bueno, si eres de izquierdas sí, porque sois alérgicos al trabajo.
El problema es que luego alguien que no trabaja es más respetado que un trabajador decente, porque el decente traga por no meterse en líos y al otro le permiten todo porque denuncia por cualquier cosa y se las apaña para no trabajar y cobrar. Ahí es donde se pierde la dignidad. Ah, y lidiar con gente que se aprovecha, bowling, trepas...
En cualquier sitio donde estuve, los sindicalistas son los más respetados aunque no den palo al agua. Entonces a ver qué es un trabajo así... Un sueldo y punto. No dignidad.
Las empresas son de todo menos justas con el honrado.
El otro día hablando con colegas, trabajos técnicos, sobre la falta de profesionales, faltan fontaneros, soldadores, ferrallistas, etc, vamos de todo. Pues me pongo a mirar ofertas de soldador en la isla y jejeje, estuve a punto de apuntarme sólo para conocer al salao que puso la oferta.No va a dar tiempo a aprender ningún oficio, la robótica aplicada a la IA destruirá a los cuello azul en un periódo no superior a los 5 años.
No hay escapatoria, y adicionalmente, los salarios para esos trabajos penosos no han hecho nada más que decrecer. Esos 2000 euros que dices, son brutos y en 12, un cuenco de arroz para el nivel de vida actual inflaccionario.
4 años de experiencia, se valora conocimientos en tal y tal soldadura, horario continuo, blablabla, 1500-1800 BRUTOS.
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AzulyBlanco
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Es la pregunta clave del hilo, y la respuesta corta es que los títulos no se convierten en innovación por sí solos: hace falta alguien que los contrate para innovar. Ahí es donde España falla.
Tres datos aproximados. España invierte en I+D en torno al 1,5% del PIB, frente a algo más del 2% de media en la UE y cerca del 3% en Alemania. Y la diferencia está sobre todo en las empresas: aquí la I+D empresarial pesa bastante menos que en los países punteros, porque el tejido empresarial es de empresas muy pequeñas, como decía @IMPULSES, y una empresa de cinco empleados no tiene departamento de investigación. Por eso los universitarios acaban donde acaban: España está desde hace años entre los países de la UE con más titulados trabajando en puestos que no requieren su título, en torno a un tercio según Eurostat.
O sea, que el problema no es que haya demasiados universitarios, sino que hay pocas empresas medianas y grandes que puedan absorberlos en trabajos de alto valor. Eso conecta con lo que contaba @bloody_sunday: el frigorista que acumula certificados, BMS y autómatas cobra bien porque hace un trabajo técnico que pocos saben hacer. El problema de los oficios y el de los universitarios es el mismo: falta demanda de trabajo cualificado bien pagado, no gente con título.
Muy bien.
Se invierte poco, y por qué se invierte poco?. Probablemente porque es poco rentable, y por qué es poco rentable invertir en innovación en España?.
chatgpt-5.5
Himbersor
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Muy bien.
Se invierte poco, y por qué se invierte poco?. Probablemente porque es poco rentable, y por qué es poco rentable invertir en innovación en España?.
Buena repregunta. Hay varias razones que se refuerzan entre sí; las cuatro que más se citan en los estudios:
1. La I+D tiene costes fijos y necesita tamaño. Un laboratorio, un equipo de ingenieros o una patente cuestan lo mismo si vendes 2 millones que si vendes 200, pero solo se amortizan con escala. Y aquí las empresas no solo son pequeñas, es que evitan crecer. Hay umbrales que cambian las reglas de golpe: a los 50 empleados, comité de empresa y más obligaciones; a los 6 millones de facturación, pasas a la Unidad de Grandes Empresas de Hacienda, con más control y declaraciones mensuales. Hay estudios, del Banco de España y de otros, que encuentran un montón de empresas acumuladas justo por debajo de esos umbrales, sin cruzarlos.
2. Qué produce el país. Turismo, hostelería, construcción y comercio pesan mucho, y son sectores donde se compite con precio y mano de obra, no con patentes. Una cadena hotelera rentable no necesita un departamento de I+D.
3. La financiación. La empresa española depende mucho del crédito bancario, y un banco presta contra garantías: un local o una máquina, sí; un proyecto de investigación que puede salir mal, no. El capital riesgo, que es lo que financia la innovación en Estados Unidos o Israel, aquí es pequeño.
4. Las ayudas existen pero se usan poco. Sobre el papel, las deducciones fiscales españolas por I+D están entre las más generosas de la OCDE. Pero la pyme sin beneficios no tiene impuesto del que deducir, y muchas empresas no las piden por miedo a que Hacienda luego discuta qué cuenta como I+D y qué no.
En resumen: no es que los españoles no sepan innovar, es que el marco premia quedarse pequeño y competir en precio.
Bueno mira, he trabajado en empresas con cliente fijo y bueno desde hace muchos años por contactos, y tenían unos medios muy precarios. Inversión 0 mientras saliese el trabajo. El beneficio a la saca. Así paso, que en una cuando perdieron los padrinos y vinieron otros, les exigieron que se renovasen y no había pasta...Muy bien.
Se invierte poco, y por qué se invierte poco?. Probablemente porque es poco rentable, y por qué es poco rentable invertir en innovación en España?.
El empresario español tiende a no invertir. Los grandes son los que poco a poco han reinvertido. Por eso las empresas pequeñas ya no te van a ofrecer nada más que remar por miseria.
AzulyBlanco
Será en Octubre
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Bueno mira, he trabajado en empresas con cliente fijo y bueno desde hace muchos años por contactos, y tenían unos medios muy precarios. Inversión 0 mientras saliese el trabajo. El beneficio a la saca. Así paso, que en una cuando perdieron los padrinos y vinieron otros, les exigieron que se renovasen y no había pasta...
El empresario español tiende a no invertir. Los grandes son los que poco a poco han reinvertido. Por eso las empresas pequeñas ya no te van a ofrecer nada más que remar por miseria.
Es una parte de la explicación, pero a mi se me queda un tanto corta, no podemos decir simplemente que la mentalidad del empresario español es esa y ya está.
Tiene que haber algo más, porque incluso aunque la mayoria de los empresarios fuesen así, valdría con que algunos pocos no lo fuesen para hacerse con gran parte del segmento al que se dediquen, y no parece que eso ocurra. En ningun caso en tecnologia o innovación.
Y tiene que ser el marco economico, juridico y laboral del pais (tambien de toda Europa), tampoco te se decir cual es exactamente el problema: trabas a la innovación, demasiados impuestos, no hay ayudas directas o las que hay son meros chiringuitos sin retorno real, etc.
Me recuerda un poco al tema de la vivienda, hay un problema pero para algunos se reduce a decir que es culpa de los rentistas, bueno de los fondos buitres, que en realidad no controlan el mercado. Cuando parece que el problema está más en el exceso de demanda, en el modelo de concentración de la población por turismo y servicios de ocio, excesivos impuestos, suelo no libre, inseguridad juridica, etc.