*Tema mítico* : URGENTE: Descarrila tren en la linea AVE Andalucía

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Pues espero que los pantanos estén bien mantenidos y con garantías de seguridad sobre todo los de aquí de Andalucía. Son muchos años de sequía con muy poca cantidad de agua, si ahora se viene una avalancha de lluvias y no tienen el mantenimiento que tenían que tener, puede pasar otra desgracia. Con el de Rules hay mucha preocupación


Ingrid es solo el principio: los próximos diez días la Península concentrará la mayor cantidad de lluvia de Europa​


Un carrusel de frentes atlánticos barrerá España y Portugal y obliga a hacer los primeros desembalses preventivos​


www.abc.es

Ingrid es solo el principio: los próximos diez días la Península concentrará la mayor cantidad de lluvia de Europa

Un carrusel de frentes atlánticos barrerá España y Portugal y obliga a hacer los primeros desembalses preventivos
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Dula dijo:
¿Y cuál fue la causa si eres tan amable de exponerla? Yo me he zampado todo el vídeo pero solo veo el desastre que provocó, veo la consecuencia y el resultado pero no la causa... podrías informarnos a los que no entendemos, se agradecería.
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Mírate el video de ayer del Gisbert. Los últimos 7 minutos. Es bastante probable lo que dice. El bogie ese tiene muchísimo que ver si no todo, a lo que le pasó al Alvia. Y el cambio de agujas lo que le pasó al Irio. Sin tener ni pajolera idea de lo escuchado hasta ahora, me parece razonable
 
overdrive1979 dijo:
Me intriga saber que pasará a partir de ahora con todos los problemas de mantenimiento de la red ferroviaria que han quedado evidenciadas tras la catástrofe de Adamuz, ¿qué creéis que va a pasar a partir de ahora con la gestión economica del Ministerio de Transportes y de ADIF?
¿Se priorizará destinar miles de millones de euros para reformar todos los puntos críticos de toda la red antes de iniciar las obras de los tramos AV planeados en los que aún no se movido ni un centímetro de tierra, como el Burgos - Vitoria y el Toledo - Navalmoral de La Mata?

¿Optarán por subir apreciablemente los cánones por usar la red para conseguir fondos extra con los que ir reformando los puntos críticos a la vez que se sigue adelante con esos dos tramos de AV que he nombrado sin demasiados retrat?
Todo esto teniendo en cuenta que la red convencional necesita mucha inversión también, así como el mantenimiento de la red de carreteras de todas las administraciones.

Las obras de la Murcia - Almería, de la Zaragoza - Castejón y de la Y Vasca como ya están bastante avanzadas imagino que seguirán adelante sin demoras.

Es una cuestión relevante que tendrán que afrontar tanto Oscar Puente como el siguiente ministro que le sustituya, sea otro del PSOE o sea de la oposición.
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Se dirá mucho y se hará muy poco, como pasó con lo de la Palma
 
Bobesponjista dijo:
Mírate el video de ayer del Gisbert. Los últimos 7 minutos. Es bastante probable lo que dice. El bogie ese tiene muchísimo que ver si no todo, a lo que le pasó al Alvia. Y el cambio de agujas lo que le pasó al Irio. Sin tener ni pajolera idea de lo escuchado hasta ahora, me parece razonable
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¿Dónde puedo encontrar ese vídeo? Gracias.
 
 
Volvemos a lo básico. El año del carril, para saber quien fue el fabricante y si ha sido cambiado cuando le tocaba. No es normal que no lo hayan dicho todavía cuando es algo que se ve a varios metros de distancia, incluso por un lego en la materia.


 
Ulisses dijo:
Volvemos a lo básico. El año del carril, para saber quien fue el fabricante y si ha sido cambiado cuando le tocaba. No es normal que no lo hayan dicho todavía cuando es algo que se ve a varios metros de distancia, incluso por un lego en la materia.


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Es más probable que sea la soldadura pero¿y si para ahorrarse aparatos de vía no tocaron el carril original de 1991 en ese tramo?
 
frangelico dijo:
Es más probable que sea la soldadura pero¿y si para ahorrarse aparatos de vía no tocaron el carril original de 1991 en ese tramo?
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Sigo sin entender cómo una información tan esencial, que sería la primera que exculpase al ADIF, no se hace pública: la fecha y fabricante del carril así como la fecha de la soldadura y la de la empresa que la llevó a cabo.
 
Dula dijo:
¿Y cuál fue la causa si eres tan amable de exponerla? Yo me he zampado todo el vídeo pero solo veo el desastre que provocó, veo la consecuencia y el resultado pero no la causa... podrías informarnos a los que no entendemos, se agradecería.
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No me pidas el por qué, no soy ingeniero.

Puedo decirte cómo visualizo el accidente:

Con la rotura del carril y descarrilamiento de los vagones del Iryo, el cambio de vías ayudó a esos vagones descarrilados a invadir el galibo del Alvia que venía de frente, es decir, se desplazaron a la izquierda de su marcha. Colisionaron, el Alvia fue golpeado por su izquierda en el sentido de su marcha, y se salió por su derecha, golpeándose de frente con el talud y haciéndose mistos. Por su parte, los vagones descarrilados de Iryo al ser golpeados por el Alvia, dieron un coletazo y acabaron volcados sobre su lado derecho, a la vez que poco a poco el Iryo detenía su marcha.

Solo hay que seguir la cámara del dron y ver los daños de vía.
 
Última edición:
Esto es lo que dice el ministro:

“El carril es de ArcelorMittal, con su numeración y completamente certificado. Es otro bulo decir que es chino”, afirmó Puente, quien subrayó que la siderúrgica suministra carril a la red ferroviaria española desde hace décadas y cuenta con los controles de calidad exigidos. El ministro insistió en que tanto el carril como las soldaduras disponen de trazabilidad completa, desde la colada de acero utilizada hasta el operario que ejecutó la soldadura, que fue inspeccionada con métodos visuales, ultrasonidos y líquidos peine."
 
Ulisses dijo:
Sigo sin entender cómo una información tan esencial, que sería la primera que exculpase al ADIF, no se hace pública: la fecha y fabricante del carril así como la fecha de la soldadura y la de la empresa que la llevó a cabo.
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Se habrá perdido el papel en las profundidades de los archivos
 
Ulisses dijo:
Esto es lo que dice el ministro:

“El carril es de ArcelorMittal, con su numeración y completamente certificado. Es otro bulo decir que es chino”, afirmó Puente, quien subrayó que la siderúrgica suministra carril a la red ferroviaria española desde hace décadas y cuenta con los controles de calidad exigidos. El ministro insistió en que tanto el carril como las soldaduras disponen de trazabilidad completa, desde la colada de acero utilizada hasta el operario que ejecutó la soldadura, que fue inspeccionada con métodos visuales, ultrasonidos y líquidos peine."
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¿Qué rail?

Entiendo que una soldadura une DOS railes.
 
Bueno, queda claro cuál va a ser la PROPAGANDA Y ARGUMENTARIO DE LA PSOE:

- "La culpa fue de la empresa pública que construyó los raíles".


Llegarán a algún acuerdo bajo mano para que acepten la culpa, toda la prensa repetirá como mantra el mensaje y el PP callará. Y Sánchez acabará pidiendo que le pidan perdón.
Lo siento, es deprimente, pero es lo que hay.
 
Ulisses dijo:
Esto es lo que dice el ministro:

“El carril es de ArcelorMittal, con su numeración y completamente certificado. Es otro bulo decir que es chino”, afirmó Puente, quien subrayó que la siderúrgica suministra carril a la red ferroviaria española desde hace décadas y cuenta con los controles de calidad exigidos. El ministro insistió en que tanto el carril como las soldaduras disponen de trazabilidad completa, desde la colada de acero utilizada hasta el operario que ejecutó la soldadura, que fue inspeccionada con métodos visuales, ultrasonidos y líquidos peine."
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Esos certificados se pueden falsear. Hay cierta empresa que compra otro tipo de metal y los de cierto país que se lo vendían con certificados falsos. Se ha tenido que hacer una reconciliación de certificados para venderlo y certificar de dónde viene. Vamos, que lo más probable es que estos de la corrupción consiguieran unos raíles baratos que vienen con unos certificados falsos de otro proveedor; si se la han colado a todos los fabricantes de aviones del mundo, no se lo van a colar a Adif.
 
overdrive1979 dijo:
Me intriga saber que pasará a partir de ahora con todos los problemas de mantenimiento de la red ferroviaria que han quedado evidenciadas tras la catástrofe de Adamuz, ¿qué creéis que va a pasar a partir de ahora con la gestión economica del Ministerio de Transportes y de ADIF?
¿Se priorizará destinar miles de millones de euros para reformar todos los puntos críticos de toda la red antes de iniciar las obras de los tramos AV planeados en los que aún no se movido ni un centímetro de tierra, como el Burgos - Vitoria y el Toledo - Navalmoral de La Mata?

¿Optarán por subir apreciablemente los cánones por usar la red para conseguir fondos extra con los que ir reformando los puntos críticos a la vez que se sigue adelante con esos dos tramos de AV que he nombrado sin demasiados retrat?
Todo esto teniendo en cuenta que la red convencional necesita mucha inversión también, así como el mantenimiento de la red de carreteras de todas las administraciones.

Las obras de la Murcia - Almería, de la Zaragoza - Castejón y de la Y Vasca como ya están bastante avanzadas imagino que seguirán adelante sin demoras.

Es una cuestión relevante que tendrán que afrontar tanto Oscar Puente como el siguiente ministro que le sustituya, sea otro del PSOE o sea de la oposición.
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Harán lo que están haciendo ahora, reducir a velocidad de seguridad en aquellos tramos conflictivos. Tramos que obviamente van in crescendo. Traducido: se acabó la alta velocidad. La única duda es si se va a trasladar a los precios.
 
Y el centro de mando por qué no localizó los trenes en el cambio de vías si presuntamente tiene el sistema automatizado ?

Chat gpt, manifiestate :

"El cambio de vias en Adamuz ,- como en otras partes de la red de alta velocidad española— no se hace de forma manual desde el terreno, sino a través de mecanismos (normalmente eléctricos) que son manejados desde un centro de control y forman parte del sistema de señalización integral.
❗Esto no impide que puedan producirse fallos por problemas técnicos o de infraestructura, pero el proceso de movimiento sí está automatizado y supervisado para la operación segura de los trenes".

A ver si no va a ser que el algoritmo se volvió loquito, como burbubot. Con el margen de actución de segundos que tienen los algoritmos para esa operación ,pues es posible que se equivoquen.

@burbubot, qué opinas ?
 
Última edición:
El Profeta 2.0 dijo:
No me pidas el por qué, no soy ingeniero.

Puedo decirte cómo visualizo el accidente:

Con la rotura del carril y descarrilamiento de los vagones del Iryo, el cambio de vías ayudó a esos vagones descarrilados a invadir el galibo del Alvia que venía de frente, es decir, se desplazaron a la izquierda de su marcha. Colisionaron, el Alvia fue golpeado por su izquierda en el sentido de su marcha, y se salió por su derecha, golpeándose de frente con el talud y haciéndose mistos. Por su parte, los vagones descarrilados de Iryo al ser golpeados por el Alvia, dieron un coletazo y acabaron volcados sobre su lado derecho, a la vez que poco a poco el Iryo detenía su marcha.

Solo hay que seguir la cámara del dron y ver los daños de vía.
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Mi visualización por el video ,los datos actuales y los testimonios:

Un carril de la vía del Iryo se acaba rompiendo cuando pasa el vagón 6 y los vagones 7 y sobre todo el 8 empiezan a coletear.
El Iryo rompe y separa en un punto los dos carriles del Alvia con golpe seco al perder un boggie el vagon 8 y volcar por ser una zona de cambio de agujas donde las vias se entrecruzan.
El Alvia golpea ligeramente el Iryo una vez parado, no le provoca el descarrilamiento.
Y a los pocos metros se encuentra con las vías rotas y descarrila hacia la derecha sufriendo muchos daños por choque con el talud y empuje del resto del tren.
 
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