*Tema mítico* : URGENTE: Descarrila tren en la linea AVE Andalucía

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tomac dijo:
Con los sistemas de seguridad que hay no puede ser que hayan pasado minutos entre los dos sucesos. Tiene que ser cosa de segundos.
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Exacto, tiene que ser que no diera tiempo a frenar, si no automáticamente se frenan todos los trenes que hayan ocupando ese tramo.
 
Máximo Décimo Hispanio dijo:
Bufff, descarriló el 6º vagón, eso es que la vía petó en mil pedazos, la reparación de las vías deja mucho que desear, lo habrá llevado alguna contrata enchufada y alguien enchufado.
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Si es así. En el sistema de contratación de obra pública la corrupción es capilar, llega desde la cabeza de los ministerios o comunidades autónomas, hasta la última subcontrata y autónomo.
Si los de arriba se reparten chistorras, los de abajo morcillas y cortezas, gastronomía del saqueo.
 
Octubrista dijo:
En el último gran accidente aéreo de España, en Barajas en 2008:

es.wikipedia.org

Vuelo 5022 de Spanair - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org es.wikipedia.org

Fueron los vecinos los que llamaron a los servicios de urgencias al ver caer el avión, en el control del aeropuerto no echaban en falta ningún avión, y tardaron mucho en confirmar que una columna de humo era un avión, así quedó claro en el juicio.

Es sorprendente que a día hoy, o en 2008, un aeropuerto no tuviera cámaras vigilando alrededor de la pista.

Ahora, con este accidente, me pregunto si hay cámaras en esos trenes grabando constantemente, tanto en la cabeza, como en la cola del tren, esa información sería fundamental.
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En España las situaciones no previstas suelen desembocar en el caos. Aquel accidente fue lamentable y seguramente tuvo bastantes más gloria por la lentitud de la reacción, de la que hay grabaciones asombrosas.

Por ejemplo, vistas las múltiples incidencias recientes que habían hecho que los pasajeros pasaran horas y hasta noches al raso (como si España fuera Canadá y no hubiera siempre un pueblo a menos de 10-20Km de la línea) ya podría el Adif haber alquilado a Renfe un par de trenes de emergencia y tenerlos colocados estratégicamente para acudir a recoger a los que se quedaban tirados. Pero eso cuesta y hay que tener personal en todos los turnos, así que ni eso se les ocurrió.
 
optimistic1985 dijo:
Si gobernara VOX y el gobierno propusiese una mejora integral de la red, algunos os pondríais como hienas diciendo que se nos va el dinero de las pensiones en raíles contaminantes o sabe dios qué. Igual que cuando el PHN, que como cohesionaba el agua en España, rápido ZP lo quitó no fuera que el país fuera más 1 que 17.
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¿Ah sí? ¿Ha pasado alguna vez algo parecido?

Pues no inventes lo que opinarían los demás, que te queda grande.

Ánimo!!!!!!
 
antonio estrada dijo:
Tomo el AVE con frecuencia, como una vez al mes o más. Es una forma rápida y relativamente cómoda de cruzar España. el lunes que viene tengo que ir a Sevilla desde Zaragoza, Iryo de ida y AVE de vuelta el miércoles.

Por encima de todo, el AVE es carísimo. Ese viaje me costó 138 euros en total. En una infraestructura amortizada hace años y con los niveles de ocupación que lleva siempre, 138 euros es mucho dinero.

Que sí, que si sacas el billete el domingo, o si lo sacas con 3 meses o si nosequé es más barato. Me da igual, es lo que necesito, ir el lunes y volver el miércoles por la tarde, no tengo el menos interés en otros días que esos.

El tren Iryo que ha tenido el accidente es un tren que presta servicio desde hace menos de cuatro años. A ver, esos trenes los he cogido yo cuando trabajaba para una empresa italiana, allí se llaman los "freccia rossa". Los pintaron en Zaragoza del tonalidad que son ahora, yo los vi llegar. Son trenes retirados de Italia, no son trenes nuevos como pretenden hacer creer. No dudo que el tren estaba al día en sus revisiones, pero de nuevo, nada de nada.

El AVE ha acabado con el tren. Cuando voy a Madrid por asuntos particulares, al aeropuerto, por ejemplo, ni me planteo ir en el AVE desde Zaragoza. Una ida y vuelta cuesta unos 60 ó 65 euros, le cuesta 1:20 espera el cercanías y 45 minutos de cercanías para ir al aeropuerto, en total, 2:30 horas. Si voy en el BUS son 3:30 horas y me deja en la T4 igual, por una hora me ahorro 30 euros.
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Hace 20 años, desde Andalucía, cualquier usuario podía plantearse subir a un tren 5 o 6 horas antes del horario de salida de un avión en Barajas, y sabía que llegaba al aeropuerto con toda seguridad.

Hoy, uno tiene que plantearse hace noche en Madrid, porque si el vuelo es importante (a América, Asia), el riesgo de perder el vuelo, y el daño económico, es muy grande.
 
frangelico dijo:
A ver, no quedaba otra que la AV para España
El tren convencional español siempre ha sido relativamente caro y con bajo trafico. Otra cosa es que se pudieran haber hecho más cosas en los servicios regionales y de cercanias. Pero un tren que tarda 8h en llegar a Coruña o 6h a Almería está condenado a no tener apenas usuarios. Y no hay términos medios, el tramo del accidente, que ss el nuevo acceso a Andalucía , era tan necesario que estaba estudiado desde los años 70.
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Una imagen sacada de ¿la revista 'Informe de la construcción'? que me gusta por lo clara que resulta para explicar la dificultad española de tener infraestructuras de comunicación 'como los países de nuestro entorno':
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frangelico dijo:
En España las situaciones no previstas suelen desembocar en el caos. Aquel accidente fue lamentable y seguramente tuvo bastantes más gloria por la lentitud de la reacción, de la que hay grabaciones asombrosas.

Por ejemplo, vistas las múltiples incidencias recientes que habían hecho que los pasajeros pasaran horas y hasta noches al raso (como si España fuera Canadá y no hubiera siempre un pueblo a menos de 10-20Km de la línea) ya podría el Adif haber alquilado a Renfe un par de trenes de emergencia y tenerlos colocados estratégicamente para acudir a recoger a los que se quedaban tirados. Pero eso cuesta y hay que tener personal en todos los turnos, así que ni eso se les ocurrió.
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Eso cuesta eso cuesta eso cuesta y resulta que tenemos la presión fiscal más alta de la historia
 
El lugar del accidente efectivamente tiene un ¿PB? ¿Banalización? Vamos... Un cambio de agujas, un desvío de vías.

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En ferrocarriles, **banalización** (o vía banalizada) es la explotación de una vía equipada con señalización para permitir la circulación de trenes en los dos sentidos por esa misma vía. [6][7]

## Definición básica

- Una vía banalizada es una vía dotada de señales y sistemas de protección que permiten circular indistintamente en uno u otro sentido por la misma vía. [6][7]
- Esto se aplica tanto a líneas de doble vía (cada una preparada para ambos sentidos) como, en algunos sistemas, a configuraciones de bloqueo automático banalizado. [2][7]

## Puesto de banalización

- Un puesto de banalización es el conjunto de desvíos, señales y equipos que permiten que un tren pase de una vía a la otra en líneas de doble vía. [2][3][9]
- Su misión es posibilitar el cambio de vía de circulación manteniendo las condiciones de seguridad y capacidad de la línea. [2][3][9]

## Finalidad operativa

- La banalización aumenta la flexibilidad: permite circulaciones en paralelo, adelantamientos y usar la otra vía si una queda interceptada por obras o incidencias. [2]
- Esto mejora la capacidad y la regularidad del tráfico, especialmente en líneas de alta velocidad y tramos modernizados. [2]
 

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duf28 dijo:
El lugar del accidente efectivamente tiene un ¿PB? ¿Banalización? Vamos... Un cambio de agujas, un desvío de vías.

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En ferrocarriles, **banalización** (o vía banalizada) es la explotación de una vía equipada con señalización para permitir la circulación de trenes en los dos sentidos por esa misma vía. [6][7]

## Definición básica

- Una vía banalizada es una vía dotada de señales y sistemas de protección que permiten circular indistintamente en uno u otro sentido por la misma vía. [6][7]
- Esto se aplica tanto a líneas de doble vía (cada una preparada para ambos sentidos) como, en algunos sistemas, a configuraciones de bloqueo automático banalizado. [2][7]

## Puesto de banalización

- Un puesto de banalización es el conjunto de desvíos, señales y equipos que permiten que un tren pase de una vía a la otra en líneas de doble vía. [2][3][9]
- Su misión es posibilitar el cambio de vía de circulación manteniendo las condiciones de seguridad y capacidad de la línea. [2][3][9]

## Finalidad operativa

- La banalización aumenta la flexibilidad: permite circulaciones en paralelo, adelantamientos y usar la otra vía si una queda interceptada por obras o incidencias. [2]
- Esto mejora la capacidad y la regularidad del tráfico, especialmente en líneas de alta velocidad y tramos modernizados. [2]
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Blanco y en botella.
Si justo había un cambio de agujas, tuvo que existir alguna anomalía con la infraestructura.
 
bocadRillo dijo:
Lo has escrito tú o lo has sacado de algún sitio???
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La entrada en la UE en esas condiciones fue un error, pero ese texto es demagogia contra el AVE, las líneas en España de media y larga distancia, la mayoría eran un desastre y puestos a renovarlas mejor hacer un trazado nuevo que permita velocidad de 300 km, el problema es que no se hace el mantenimiento adecuado se gasta el dinero en otras cosas. Y no es incompatible el alta velocidad con una buena red de cercanías. Y también que al final del franquismo se proyectó un tren de alta velocidad Madrid-Zaragoza-Barcelona-frontera francesa y con un ramal Zaragoza-Bilbao-frontera francesa, vamos lo lógico hacer eso primero conectar la capital con las dos zonas más productivas e industrializadas del país, pero llegó la democracia y al igual que el proyecto de construir bastantes centrales nucleares eso no se hizo y ya luego por motivos políticos se hizo el AVE Madrid-Sevilla, el problema de España no es el AVE sino las taifas y las pensiones que ningún político se atreve a reformar ninguna de las dos. Nuestro modelo autonómico y las pensiones son insostenibles.
 
Erebus. dijo:

Juanma Moreno: «A lo largo del día esperamos levantar algunos de los vagones y puede aumentar el número de víctimas»​


www.abc.es

Juanma Moreno: «A lo largo del día esperamos levantar algunos de los vagones y puede aumentar el número de víctimas»

El presidente de la Junta de Andalucía se ha referido a los primeros vagones como un amasijo de hierros
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pasaje tren iryo+pasaje tren alvia -atendidos =fallecidos...

lo de las víctimas a cuenta gotas lo hacen así para que en el extranjero no vean que coger un tren en españa es ver de lejos a caronte......hoy abren tv en europa con 39....pero si al final son más la mitad de la gente no se entera.
 
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