Tengo 250k en cuenta de ahorro y no sé bien qué hacer

ricoricardo

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uso una cuenta de usar y tirar por motivos obvios. Con motivo de mi trabajo (trabajo en el extranjero, bien remunerado y llevo muchos años ya), he podido llegar a ahorrar hasta los 250k que tengo hoy. El problema es que siempre he sido un cagón de guano y:
  • Tengo todo el dinero en una cuenta de ahorro, no a la vista en la cuenta corriente, sino más bien una cuenta "suma" (es Bankia)
  • Tuve algún depósito pero no dan absolutamente nada
  • el 75% de mi líquido está en un banco (Bankia), la cantidad que menciono

¿Por qué lo hice así? cuando salí de españa decidí abrir una cuenta de no residente y transferir toda mi pasta ahí para evitar rollos con hacienda (trabajo en un país fuera de la UE, aunque tiene convenio de doble imposición), y principalmente porque me es más cómodo.

Ahora con 250k, me da un poco de yuyu tener todo eso ahí, aunque después del rescate es difícil que Bankia vaya a caer.

No tengo ni fruta idea de inversiones, sólo cosas básicas, sólo soy un currante que he ido juntando dinero a lo largo de mi vida como producto de mi trabajo. Este régimen de trabajo me permite ahorrar anuales del orden de 60 a 80k por año, así que este líquido se va incrementando lógicamente -mientras trabaje en estas condiciones-

La pregunta sé que os dará risa, pero: ¿qué shishi hago? ¿está bien el dinero así? ¿lo dejo como está? está claro que para obtener buenas rentabilidades hace falta arriesgar y yo no tengo el conocimiento para ello. ¿Comprar ladrillo? no le veo sentido si vivo a miles de kms de España y Hacienda me tocaría las narices. Ahora mismo no tengo ni cargas familiares ni créditos ni nada de nada, así que mi "net worth" es todo lo que tengo líquido, ni más ni menos.

¿Qué aconsejáis? como digo soy un pueblerino y no tengo ni idea de invertir, criptomonedas están fuera de la ecuación, metales, no lo tengo muy claro... y por otro lado, al ser no residente no quiero tampoco meter la pata fiscalmente...

cualquier cosa será bienvenida

saludos
 
Si no recuerdo mal, los grandes grupos de inversión (creo que se lo leí a Kiyosaki) son:

- Acciones (derivados, warrans, ETF, etc.)
- Deuda
- Inmobiliario (edificado o no)
- Negocios (montar o ser propietario de uno o varios. Cualquier sector)
- Dineros contante y sonante. (Au, Ag, Btc. Mención especial a nuestras queridas monedas de 12€ del Banco de España).

Eso sería diversificar de verdad. Luego ya dentro de cada uno de esos grupos pues tampoco se ponen todos los cigot en la misma cesta.
 
Si no recuerdo mal, los grandes grupos de inversión (creo que se lo leí a Kiyosaki) son:

- Acciones (derivados, warrans, ETF, etc.)
- Deuda
- Inmobiliario (edificado o no)
- Negocios (montar o ser propietario de uno o varios. Cualquier sector)
- Dineros contante y sonante. (Au, Ag, Btc. Mención especial a nuestras queridas monedas de 12€ del Banco de España).

Eso sería diversificar de verdad. Luego ya dentro de cada uno de esos grupos pues tampoco se ponen todos los cigot en la misma cesta.

Yo había leido que eran (inversión a partes iguales):
- Renta variable (desde un punto de vista global, un ETF o similar que replique algún indice serio, no el pilingui).
- Deuda.
- Metales.
- Efectivo (liquidez).

No acabo de ver lo de los negocios, eso ya lo tienes +- con la renta variable, y en negocios "cercanos" si no puedes estar muy encima es complicado el tema.
El inmobiliario es otra opción, lo malo es que necesitas bastante para entrar, lo bueno es que no sólo jugarías a la revalorización, sino que tienes un buen plus en el alquiler... No sé si habría alguna buena opción en cosas sencillas, tipo plazas de garaje.

NOTA: esto es una reflexión, no es una sugerencia ni una corrección a nadie.
 
Yo había leido que eran (inversión a partes iguales):
- Renta variable (desde un punto de vista global, un ETF o similar que replique algún indice serio, no el pilingui).
- Deuda.
- Metales.
- Efectivo (liquidez).

No acabo de ver lo de los negocios, eso ya lo tienes +- con la renta variable, y en negocios "cercanos" si no puedes estar muy encima es complicado el tema.
El inmobiliario es otra opción, lo malo es que necesitas bastante para entrar, lo bueno es que no sólo jugarías a la revalorización, sino que tienes un buen plus en el alquiler... No sé si habría alguna buena opción en cosas sencillas, tipo plazas de garaje.

NOTA: esto es una reflexión, no es una sugerencia ni una corrección a nadie.
No entro ni en qué % meter en cada uno, ni en qué dificultad tiene cada grupo de inversión. Sólo apuntaba a las grandes familias de vehículos de inversión.

Coincido un poco en que negocios y renta variable son muy parecidos. Pero no creo que sea lo mismo, por ejemplo, tener unos duros metidos en algo que replique el SP500 a tener el 33% de una PYME que está empezando a expandirse en forma de franquicia. Kiyosaki diferencia entre inversor y empresario. Ser socio capitalista de una PYME podría ser algo intermedio.

Metales y efectivo también podría considerarse algo "parecido"... salvando las distancia...


De todas formas, grosso modo parece que coincidimos en qué consiste eso de diversificar.
 
Empieza por formarte. Con Los cuatro pilares de la inversión de William Bernstein (es muy accesible) ya tendrás los conceptos de la diversificación de activos. Luego hazte una cartera equilibrada, algo así:

25% cash (cuentas remuneradas y depósitos incluídos)
25% bonos globales con cobertura a euros: fondos índice de Amundi y Vanguard, clase Eur-Hedged
20% Bolsa global desarrollados: fondos índice (MSCI World) de Amundi y Vanguard
5 % Bolsa global emergentes: fondos índice (emerging markets) de Amundi y Vanguard
5 % REIT global: fondo índice NAREIT de Amundi.
10% Oro, físico o mediante algún ETF
5 % varias plataformas de crowdlending (October, Circulantis, Mintos, Grupeer..., mínimo cuatro)
5 % Repartido en algún fondo de materias primas, de bonos emergentes en divisa local, plata, criptos, etc

Tienes que aceptar que si quieres revalorización a largo plazo te toca aceptar años con pérdidas (que en función de la suerte los peores te pueden tocar justo al principio). Con la cartera que te he dicho lo razonable es esperar un promedio anual de 2-4 % por encima de la inflación, y con una volatilidad moderada (en el peor año podrías perder un 7-10% , y la rentabilidad en cualquier periodo de cinco años debería ser siempre positiva). Cada vez que vayas haciendo nuevas aportaciones hazlas tal que la distribución de activos sea más o menos la de partida (es decir, aporta sobre los activos que vayan peor). Lo importante es no desviarte mucho de la distribución inicial.

Cuándo cambiar:
Si el S&P 500 tiene una caída del 30 % pasa la mitad de los activos que no sean bolsa (excepto la parte de cash) a la parte de bolsa. Si el S&P500 baja un 50% entonces pásate a 25% cash - 75% bolsa.
 
Buenas

Blao

saludos

Pues ya tienes un capital suficiente como para que te merezca la pena currartelo y averiguar por ti mismo que hacer con el. Google es tu amigo

La solucion mas rapida y facil seria meterlo todo en un roboadvisor como el de indexa por ejemplo que a largo plazo te dara un 4/5% sin muchos problemas

Otra solucion un poco mas elaborada seria comprar fondos de inversion o ETFs y hacerse una estrategia bogleheads, en cuyo caso la rentabilidad sera algo mayor

Yo no meteria mi dinero en bitcoin para el largo plazo. Demasiado arriesgado, varias veces ya ha sido capaz de perder un 80/90% de su valor en pocos meses.
 
Gracias a todos por vuestras respuestas, os lo agradezco. Tengo un perfil muy conservador, soy un currela y como digo no mucha idea de inversiones, ya con este volumen pues a uno no le apetece jugar con su dinero, sobre todo porque viene de mi trabajo, y no es una herencia o una lotería que me ha caído del cielo. Intentaré investigar algo aunque muchas cosas de las que decís me suenan a chino.


Pues ya tienes un capital suficiente como para que te merezca la pena currartelo y averiguar por ti mismo que hacer con el. Google es tu amigo

La solucion mas rapida y facil seria meterlo todo en un roboadvisor como el de indexa por ejemplo que a largo plazo te dara un 4/5% sin muchos problemas

Otra solucion un poco mas elaborada seria comprar fondos de inversion o ETFs y hacerse una estrategia bogleheads, en cuyo caso la rentabilidad sera algo mayor

Yo no meteria mi dinero en bitcoin para el largo plazo. Demasiado arriesgado, varias veces ya ha sido capaz de perder un 80/90% de su valor en pocos meses.

Esto que aconsejas, ¿no sería lo mismo? ¿meter todos los cigot en una cesta? por otro lado, he estado echando un ojo a la web de indexa y tengo varias dudas:

  • ¿qué garantías tengo en cuanto a mi dinero, si, digamos Indexa se va a la guano?
  • ¿por qué aconsejas llevarlo todo a Indexa? ¿por qué es mejor que mi banco por poner un ejemplo?

Gracias de nuevo
 

Lo que quiero es conservarlo, lo más posible precisamente para poder disfrutarlo en un futuro. Y si sobre todo puedo compensar la inflación con bajo riesgo, mejor que mejor. Mi patrimonio lo aumento yo, no me preocupa tener altísimas rentabilidades.
 
Lo que quiero es conservarlo, lo más posible precisamente para poder disfrutarlo en un futuro. Y si sobre todo puedo compensar la inflación con bajo riesgo, mejor que mejor. Mi patrimonio lo aumento yo, no me preocupa tener altísimas rentabilidades.
Bajo riesgo:
oro
Divisas fuertes
Alto riesgo:
Acciones tipo Amazon, cocacola, pfizer
30% oro
Tierras fértiles
 
Bueno te recomiendo esto:
- ábrete una cuenta en el CIM banque suizo y métele 100K euros que es lo que se necesita para abrir la cuenta y así lo tienes de liquidez...
Suiza es una jurisdicción bastante chachi y estable....también tienes Alpinum bank de Lienchestein
-Invierte un 10%-15% de lo que quede en Cryptos (Bitcoin y Ethereum) y un 15%-25% en metales preciosos como oro y plata

-El resto mételo en varios fondos de inversión pasiva indexada al MSCI world Index la mayoría y si quieres jugarte una parte la pones indexada al MSCI emerging markets....
De hecho te aconsejo que de momento pilles las cryptos y los metales lo antes que puedas y para la crisis compra de rebajas los fondos
 
Sobre lo que se está diciendo de que el oro es de "bajo riesgo" obviamente no es así. Basta con ver un chart histórico de los últimos 50 años y los bandazos que ha dado. El papel del oro es amortiguar las pérdidas del resto de la cartera durante las grandes crisis (en esas situaciones el oro se dispara). Durante las épocas felices de crecimiento y estabilidad (como fueron los 80 y 90) deja de ser atractivo (ya que no paga intereses ni dividendos) y pierde valor.
 
El FGD cubre hasta los 100K. Como no tienes un perfil agresivo, lo que ya te han dicho, lo de los cigot y la cesta. Tal como están los bankitos en la actualidad y los zain nubarrones que se avecinan, reparte ese dinero en varios bancos.
 
Gracias a todos por vuestras respuestas, os lo agradezco. Tengo un perfil muy conservador, soy un currela y como digo no mucha idea de inversiones, ya con este volumen pues a uno no le apetece jugar con su dinero, sobre todo porque viene de mi trabajo, y no es una herencia o una lotería que me ha caído del cielo. Intentaré investigar algo aunque muchas cosas de las que decís me suenan a chino.




Esto que aconsejas, ¿no sería lo mismo? ¿meter todos los cigot en una cesta? por otro lado, he estado echando un ojo a la web de indexa y tengo varias dudas:

  • ¿qué garantías tengo en cuanto a mi dinero, si, digamos Indexa se va a la guano?
  • ¿por qué aconsejas llevarlo todo a Indexa? ¿por qué es mejor que mi banco por poner un ejemplo?

Gracias de nuevo


Indexa te crea en base al perfil de riesgo que tu le dices una cartera de fondos indice de bolsa y bonos y te la rebalancea automáticamente ella misma. No es "poner los cigot en la misma cesta" sino todo lo contrario porque esa cartera de fondos esta superdiversificada geográfica y sectorialmente.

Si Indexa quiebra (o cualquier otro banco o broker que uses), a tu cartera no le pasa absolutamente nada, vale lo mismo que si estuviese en otro broker: el valor de las acciones y los bonos contenidos en los fondos, no el valor de la empresa dueña del broker. Lo que si puede pasar es que no tengas acceso a ella (ej, traspasarla) mientras un juez decide asignar la cartera de clientes a otra entidad. Por eso es muy conveniente diversificar por brokers (en España SelfBank, Renta 4, BNP investors,...). Sobre Indexa y los roboadvisors en general tienen sentido para cantidades pequeñas, pero para patrimonios como el tuyo no le veo sentido. El rebalanceo lo puedes hacer tu mismo sin necesidad de pagar la comisión que cobran los roboadvisors.
 
Haz lo que has hecho hasta ahora y no hagas nada de lo que te dicen aquí, es decir,......
Sigue trabajando y ahorrando.

Con las inversiones igual que con el casino siempre gana la banca.

Denada

No. Date una vuelta por Morningstar y mírate 40 fondos al azar, de bolsa o bonos más o menos globales y con historial de al menos 10 años. En el largo plazo la inversión diversificada es rentable sí o sí. Con lo que sí se pierde casi siempre es jugando a comprar hoy y vender la semana que viene.
 
Pueblerino y troll.

Si tuvieras la cuenta ahorro "suma", (que es una cuenta corriente con condiciones "negociadas", remuneradas o de interés pactado) te habrían mandado cartitas de CajaMadrid/Bankia avisándote de que te cambian las condiciones para equipararlas a las cuentas corrientes "normales".

Ese es el procedimiento de todas las ex-cajas. Y si no te han variado las condiciones y te dan el 1% de interés, enhorabuena, lo mejor que puedes hacer es dejar el dinero tal y como está. Hasta que vuelvan a subir tipos.


¿y qué gano yo con hacerme una cuenta de usar y tirar y venir a contar mentiras? no entiendo lo de pueblerino y troll.

Efectivamente tengo esos 250k en una cuenta "suma" de BAnkia que como bien dices, antes daba un 1%, hoy por hoy da cero. Claro que me lo renegociaron, pero a cambio me quitaron todas las comisiones y mantenimientos de la cuenta, con lo que me cuesta cero también tenerlo.

Pero volvemos al tema que me preocupa, ver esos 250k en una única cuenta.

Por otro lado, no soy residente en España, ni en la UE, entiendo que cualquier movimiento de capital va a hacer saltar alarmas, lo más posible. Y no sé si me interesa mucho hacer un traspaso de, digamos 100k a otro banco. Por eso son mis dudas, no sé qué hacer.

Y sí, soy conservador por ignorancia más que nada. Ya he dicho que nada de criptos. Si no entiendo los productos convencionales, como para meterme en eso.

P.D.- ni que decir tiene que todo el dinero es absolutamente legal soportado con nóminas, contratos compulsados por el ministerio de exteriores del país en el que estoy y la embajada, etc etc etc. No hablamos de dinero chungo, es todo ahorrado procedente de mis salarios. No creo que haga ni falta aclarar esto.
 

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