Si no te refugias en oro ni metales ni vivienda.... Qué queda?

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TradingMetales dijo:
Al final comprarte algo de eso es el nunca acabar. Requiere demasiado tiempo propio, casi mejor abandonar si se pone la cosa complicada, que no estar destrozándote la espalda cultivando sin combustible.
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Cierto pero es lo unico que habra, porque crees que la natalidad era alta antiguamente porque se necesitaban brazos en el campo sin combustible lo unico que queda es volver a lo manual y para eso se necesitan niños y familias.
 
pocholito dijo:
Cierto pero es lo unico que habra, porque crees que la natalidad era alta antiguamente porque se necesitaban brazos en el campo sin combustible lo unico que queda es volver a lo manual y para eso se necesitan niños y familias.
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Pues si es así, menuda vida. Espero tener familias que trabajen y yo simplemente dejar que usen mis tierras, y si puede ser con derecho de pernada incluido. Si no es así, mejor subir al cielo rápido, porque para vivir como hace siglos o incluso peor, mejor no estar ni verlo.
 
Antiguamente el que tenia tierras comia , el que no las tenia tenia que estar a expensas del señorito de turno y trabajaba por la comida.
Teniendo tierras no pasabas muchas falta porque podias hacer trueques de muchas cosas pero el que no las tenia pasaba faltas y hambre.
 
La economía se hunde y arrastra todo consigo. Bancos, bolsas, gobiernos, empresas, pensiones y empleo caerán uno tras otro.
Después llegará el caos: guerras, hambre y enfermedades desconocidas, el cuerpo se llenará de llagas y acabaremos vagando entre ruinas, esperando el siguiente desastre.
Las ciudades arderán, el orden social desaparecerá y todo será destruido hasta los cimientos.
No quedará piedra sobre piedra. Solo cenizas, cadáveres y un mundo reducido a escombros
Me he perdido, de qué trataba el hilo?
 
pocholito dijo:
Cierto pero es lo unico que habra, porque crees que la natalidad era alta antiguamente porque se necesitaban brazos en el campo sin combustible lo unico que queda es volver a lo manual y para eso se necesitan niños y familias.
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Huerto y gallinas, calefacción de leña y energía solar

En principio sería una buena combinación. El huerto rinde mucho
 
discrepo

ya estan carísimos y el banco central de suiza si ve que sus exportaciones declinan demasiado y sube el paro puede hacer un movimiento de sorpresa para devaluarlo

de hecho eso ya lo hizo hace años, pero al reves. lo mantenía fijo con el euro cerca del 1,20 desde 2011 y de repente en 2015 soltó el cambió eliminando la manipulación lo que tuvo muchos efectos, entre otros explotar las posiciones de quienes se aprovechaban vía forex de ese cambio artificialmente sostenido

no te digo que lo vuelvan a llevar al 1,20, pero mañana mismo pueden hacer unas declaraciones y dejarlo en 1,10 en pocos días. además esto ocurrió en un momento muy similar al actual, la crisis de deuda soberana de 2011

La maniobra a la que te refieres es el histórico "Francogedón", nombre con el que se conoció la decisión del Banco Nacional Suizo (BNS) de eliminar por sorpresa el tope cambiario de 1,20 francos por euro. El anuncio tuvo lugar el 15 de enero de 2015 y provocó un auténtico terremoto financiero a nivel global. [1,
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Contexto: ¿Por qué se fijó el tope?
En septiembre de 2011, en plena crisis de la deuda soberana de la eurozona, los inversores buscaban refugio masivo en la economía suiza. Esto disparó el valor del franco suizo, encareciendo drásticamente las exportaciones y el turismo del país. Para proteger su economía, el BNS intervino fijando un suelo mínimo de 1,20 francos por euro, comprometiéndose a comprar euros de forma ilimitada para sostener artificialmente ese valor. [
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, 2, 3,
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⚡ ¿Por qué decidió dejar de sostenerlo?
Mantener esta barrera artificial se volvió insostenible para Suiza debido a varios factores: [1]
    • El debilitamiento del euro: El Banco Central Europeo (BCE) se preparaba para lanzar su programa masivo de flexibilización cuantitativa (compra de deuda), lo que iba a devaluar aún más el euro frente al dólar. [1]
    • Reservas descontroladas: Para mantener el tope, el BNS se veía obligado a acumular cantidades ingentes de reservas en euros, lo que exponía su propio balance a pérdidas milmillonarias si el euro seguía cayendo. [1]

Consecuencias inmediatas de la maniobra
El abandono imprevisto de la medida causó un impacto fulminante en los mercados internacionales:
    • Apreciación masiva del franco: Minutos después del anuncio, el franco suizo se disparó un 30% frente al euro, llegando brevemente a cotizar a cerca de 0,80 francos por euro antes de estabilizarse en torno a la paridad (1 a 1). [
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      , 2]
    • Desplome bursátil: La Bolsa de Zúrich (SMI) se desplomó un 15% en un solo día, ya que el encarecimiento de la moneda perjudicaba las previsiones de las grandes multinacionales exportadoras suizas. [1]
    • Bancarrota de intermediarios: Varios fondos de inversión y brokers de divisas (Forex) de todo el mundo quebraron en cuestión de horas al no poder cubrir las pérdidas de las posiciones apalancadas de sus clientes.
    • Tipos de interés aún más negativos: Para contrarrestar el impacto y disuadir la entrada de capital especulativo, el BNS hundió simultáneamente su tipo de interés de depósito hasta el -0,75%. [
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Si te interesa profundizar en algún aspecto, dime: ¿te gustaría conocer el impacto a largo plazo en las hipotecas multidivisa o cómo estructuró el Banco Nacional Suizo su estrategia de comunicación para evitar filtraciones?
 
pocholito dijo:
Tierra tierra tierra es lo basico y lo que daba de comer a nuestros abuelos bisabuelos , me parece que no os enterais vamos a un sistema diferente donde el dinero perdera valor nuestros abuelos no necesitaban el dinero como hoy teniendo tierras cultivaban criaban animales y con la cosecha hacian trueque desde pagar al medico iguala hasta cambiar cigot por hilo.
El que no tenga tierras lo va a pasar mal para comer y sobrevivir.
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No creo que vayamos a llegar a una situación tan apocalíptica, pero tener tu propio de terreno en el que puedas criar algunos animales, plantar frutales, tener una huerta, acumular agua en depósitos, instalar placas solares... Todo eso tiene un valor incalculable. Eso sí, hay que estar dispuesto a esforzarse para sacarlo todo adelante y meterle horas.
 
rudeboy dijo:
La economía se hunde y arrastra todo consigo. Bancos, bolsas, gobiernos, empresas, pensiones y empleo caerán uno tras otro.
Después llegará el caos: guerras, hambre y enfermedades desconocidas, el cuerpo se llenará de llagas y acabaremos vagando entre ruinas, esperando el siguiente desastre.
Las ciudades arderán, el orden social desaparecerá y todo será destruido hasta los cimientos.
No quedará piedra sobre piedra. Solo cenizas, cadáveres y un mundo reducido a escombros
Me he perdido, de qué trataba el hilo?
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eso todavía no va a pasar, aún pueden volver a bajar los tipos de interés y robar nuevamente a los ahorradores el valor de su dinero

de hecho nos están engañando, como ya puse en el foro hace varios días aunque muchos ignorantes se creen que con el 3% que se puede sacar ahora son Relleniton Gekko, deberían estar dando no menos del 6% y aun pierdes dinero

Ej que me dan el 3% por el dinero y me creo rico jajajajajaj

Los plazos fijos deberían estar ya como mínimo al 6%, y aun así pierdes dinero.

Te lo demuestro pidiendo a la IA que aplique la regla de taylor.

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La Regla de Taylor es una fórmula matemática que indica a los bancos centrales cómo ajustar los tipos de interés para controlar la inflación y estabilizar la economía. ​

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Puntos Clave​

  • Inflación como prioridad: Si la inflación sube 1 punto porcentual por encima de la meta, el banco central debe subir el tipo de interés nominal en más de un punto para que el tipo de interés real aumente.
  • Guía, no ley: Los bancos centrales (como el BCE o la Fed) la usan como referencia orientativa, pero no la aplican de forma automática y rígida.


y ahora le pido a la IA que aplique la regla de taylor a la coyuntura inflacionaria de España actual, 4,9%

(no puedo copiar los cálculos porque los símbolos no se copian bien desde la IA de google, este es el resultado)

CONCLUSIÓN: NOS ESTÁN PERJUDICANDO GRAVEMENTE A LOS AHORRADORES

Según la regla de Taylor clásica, los tipos de interés en España hoy deberían situarse en el 8,35% (asumiendo que la economía crece exactamente en su nivel potencial). Si consideramos que la economía española presenta un ligero sobrecalentamiento (output gap positivo), el tipo de interés sugerido escalaría hasta el 8,85%.
Esta cifra contrasta drásticamente con los tipos reales fijados por el Banco Central Europeo, cuya tasa de operaciones principales de financiación se sitúa actualmente en el 2,65%. [1]
 
es un mito del foro

en la antigua yugoslavia los pisos de las grandes ciudades hace no demasiados años estaban al precio de españa con salarios mucho menores y no ha habido ningún reseteo

en argentina estan mucho peor que aquí y no ha habido ningún reseteo

la rana se va cociendo a fuego lento, te vas acostumbrando a vivir peor y no lo notas

fijate si ya tienes unos añitos a finales de los 90 y principios de los 2000 si comprabas marca blanca como ahora, por ejemplo ¿tu has visto a que precios, sin contar ofertas, estan los chocolates o cafés de nestle y nescafe?

NOTA: otro ejemplo de lo mal que va España: el salario mediano de croacia se está acercando al nuestro.....creo que no somos conscientes de lo mal que estamos

España
Según los datos definitivos de la Encuesta Anual de Estructura Salarial del INE:
    • Salario mediano anual bruto: Se sitúa en 24.497,17 euros.
    • Porcentaje clave: La mitad de los asalariados en España cobra una cantidad inferior a esta cifra anual. El salario medio (la media aritmética) es superior, rondando los 29.540,26 euros anuales, debido al peso de los sueldos más elevados que inflan el promedio. [
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      ,
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      , 3]

Croacia
Según los registros oficiales y la actualización estadística de la nómina croata:
    • Salario mediano mensual bruto y neto: La mediana se sitúa aproximadamente en 1.850 € brutos al mes (unos 1.345 € netos al mes).
    • Perspectiva anualizada: Esto representa un salario mediano bruto aproximado de 22.200 euros al año, aunque el mercado laboral y las pagas se suelen calcular y referenciar de manera más directa en base mensual (12 pagas). El salario medio general en Croacia alcanza los 2.184 € brutos y 1.555 € netos mensuales. [1]
 
Última edición:
silverdaemon dijo:
es un mito del foro

en la antigua yugoslavia los pisos de las grandes ciudades hace no demasiados años estaban al precio de españa con salarios mucho menores y no ha habido ningún reseteo

en argentina estan mucho peor que aquí y no ha habido ningún reseteo

la rana se va cociendo a fuego lento, te vas acostumbrando a vivir peor y no lo notas

fijate si ya tienes unos añitos a finales de los 90 y principios de los 2000 si comprabas marca blanca como ahora, por ejemplo ¿tu has visto a que precios, sin contar ofertas, estan los chocolates o cafés de nestle y nescafe?

NOTA: otro ejemplo de lo mal que va España: el salario mediano de croacia se está acercando al nuestro.....creo que no somos conscientes de lo mal que estamos

España
Según los datos definitivos de la Encuesta Anual de Estructura Salarial del INE:
    • Salario mediano anual bruto: Se sitúa en 24.497,17 euros.
    • Porcentaje clave: La mitad de los asalariados en España cobra una cantidad inferior a esta cifra anual. El salario medio (la media aritmética) es superior, rondando los 29.540,26 euros anuales, debido al peso de los sueldos más elevados que inflan el promedio. [
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Croacia
Según los registros oficiales y la actualización estadística de la nómina croata:
    • Salario mediano mensual bruto y neto: La mediana se sitúa aproximadamente en 1.850 € brutos al mes (unos 1.345 € netos al mes).
    • Perspectiva anualizada: Esto representa un salario mediano bruto aproximado de 22.200 euros al año, aunque el mercado laboral y las pagas se suelen calcular y referenciar de manera más directa en base mensual (12 pagas). El salario medio general en Croacia alcanza los 2.184 € brutos y 1.555 € netos mensuales. [1]
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Estoy de acuerdo, ni reseteo ni nada. Lo más cerca que habrá de un reseteo es un remake de la crisis de 2008.

Los valores refugio me aburren, además refugio […] el que haya comprado oro últimamente se va a tirar en pérdidas un buen rato. Tengo un ETF de cybersecurity que ha subido 18% en 2 meses y medio. Pocas ganas de ir comprando oro o francos suizos.
 
Como pint el tema de Francia y arrastre a toda la Unión Europea, tener ahorros en euros va a ser un problema. Invertir en activos duros, quizá sea una buena opción, pero hay tanta incertidumbre que es complicado atonar. La diversificación descorrelacionada es tu amiga.
 
pocholito dijo:
Tierra tierra tierra es lo basico y lo que daba de comer a nuestros abuelos bisabuelos , me parece que no os enterais vamos a un sistema diferente donde el dinero perdera valor nuestros abuelos no necesitaban el dinero como hoy teniendo tierras cultivaban criaban animales y con la cosecha hacian trueque desde pagar al medico iguala hasta cambiar cigot por hilo.
El que no tenga tierras lo va a pasar mal para comer y sobrevivir.
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La tierra también está bastante cara, amigo.
 
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