*Tema mítico* : Seguimiento de stock de viviendas de Idealista (II)

PocoTú dijo:

No bajan, aunque no vendan, porque estan descontando la caida.

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Escaramuza dijo:

La gente paga alquileres bastante más altos de lo que pagaría por una hipoteca y eso ocurre no por la falta de voluntad de la gente por comprar, sino por la falta de ahorro. Pongamos un piso de 250k que es un precio más que razonable, incluso barato, en grandes ciudades como Madrid y Barcelona. El alquiler puede estar valorado en unos 1000 euros mensuales y una hipoteca a 30 años sobre el 80% ponle que unos 700 euros.

Todo hace pensar que el que paga el alquiler en lugar de comprar es simple, pero no es así, no es simple, sino pobre. Porque para comprar una vivienda de 250K necesitas un 20% de entrada, más el 10% de IVA, mas unos pocos miles más de gastos. Así que el que quiera comprar ese piso "barato" necesita alrededor de 80.000 euros de entrada. ¿Y quién tiene ese dinero ahorrado con los salarios que se cobran? Poca gente

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tic tac dijo:

La gente no compramos directamente un piso que nos gusta por 250-350k.
Primero compramos un piso de 125-175k.
Amortizamos durante 10 años y lo dejamos prácticamente pagado.
Después lo vendemos para cojer el piso que nos gusta.
Hipoteca de 90k (quitando entradas) se quedan en 275e. Menos que un alquiler.
Si no vais poco a poco ni queréis ahorrar es vuestra elección.
Pero no creáis que ahorramos 50k en 1año. Ni sin esfuerzo. Ni sin meter horas.

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sinnombrex dijo:

Enseñame un piso en Barcelona por esos 250.000 que sirva para una familia, que tenga ascensor, que tenga garaje, y que al asomarte a cualquiera de las habitaciones no veas la ventana del vecino a menos de 5 metros de distancia (y por supuesto que no sea una vivienda interior, o un bajo (un bajo puede ser una buena vivienda en ciertas zonas, pero no en el centro de una gran ciudad)).
Si no cumple estos parametros es infravivienda, a un precio que consideras normal, pero que no puede pagar la mayoria de la poblacion.

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tic tac dijo:

La gente no compramos directamente un piso que nos gusta por 250-350k.
Primero compramos un piso de 125-175k.
Amortizamos durante 10 años y lo dejamos prácticamente pagado.
Después lo vendemos para cojer el piso que nos gusta.
Hipoteca de 90k (quitando entradas) se quedan en 275e. Menos que un alquiler.
Si no vais poco a poco ni queréis ahorrar es vuestra elección.
Pero no creáis que ahorramos 50k en 1año. Ni sin esfuerzo. Ni sin meter horas.

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Vamosya dijo:

¿A qué te refieres? Yo creo que no bajan porque realmente no lo necesitan. Muchos son jubilados con la vida hecha y sus buenas pensiones. Solo es más dinero para sus descendientes y, de tenerlos, nietos.

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tic tac dijo:

La gente no compramos directamente un piso que nos gusta por 250-350k.
Primero compramos un piso de 125-175k.
Amortizamos durante 10 años y lo dejamos prácticamente pagado.
Después lo vendemos para cojer el piso que nos gusta.
Hipoteca de 90k (quitando entradas) se quedan en 275e. Menos que un alquiler.
Si no vais poco a poco ni queréis ahorrar es vuestra elección.
Pero no creáis que ahorramos 50k en 1año. Ni sin esfuerzo. Ni sin meter horas.

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PocoTú dijo:

Muchos jubilados precisamente bajan. Prefieren repartir el cash.

Lo que mantiene el precio es la valoracion por un lado, normalizada y aparentemente razonabl4, y las hipotecas existentes, y aun pendientes, de todo aquel que se hipoteco con esos valores razonables.

El sistema no se exclama. No pasa nada porque todo es normal.

El sistema se prepara entre bambalinas para un ajuste.

Pero espera caer menos, cayendo desde mas alto.

Lo normal ya hoy, viendo como estan las cosas, seria hacer entender al inversor y al hipotecado el engaño, la perdida.

Y he aqui el drama de lo inmobiliario, que los pisos nunca bajan.

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maru80 dijo:

Los únicos que pueden ahorrar esa cantidad de 250k en su vida es gente que tiene negocios, funcionarios o gente que hereda.

De normal alguien de clase media con un trabajo normalito y sueldo medio no ahorra eso nunca en su vida. Y si lo ahorra eso es por alguna herencia.

En mi entorno la gente que lleva más de 15 años trabajando sin parar tienen como mucho ahorrado 20 mil o menos.

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tic tac dijo:

La gente no compramos directamente un piso que nos gusta por 250-350k.
Primero compramos un piso de 125-175k.
Amortizamos durante 10 años y lo dejamos prácticamente pagado.
Después lo vendemos para cojer el piso que nos gusta.
Hipoteca de 90k (quitando entradas) se quedan en 275e. Menos que un alquiler.
Si no vais poco a poco ni queréis ahorrar es vuestra elección.
Pero no creáis que ahorramos 50k en 1año. Ni sin esfuerzo. Ni sin meter horas.

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reniris dijo:

Yo siempre cuento la historia de un chaval con el que comparti piso en la Universidad, era de una familia pobre, pero pobre de verdad. En su casa comían la comida que les daba Cruz Roja y Caritas, la progenitora enferma desde hacía muchos años y el padre alcoholico y enfermo también. Vamos un panorama.

Para pagarse los estudios además de tirar de beca en los veranos trabajaba en todos los trabajos que le saliesen. Cuando acabo la carrera se marcho a trabajar al País Vasco, en la empresa ascendio muy rápido y en 2 años ya estaba cobrando más de 6000 euros limpios al mes. Trabajaba de sol a sol, de 6 de la mañana a 12 de la noche, de Lunes a Domingo, llego a trabajar un año todos los días absolutamente. Su jefe un día hasta le dijo "te voy a subir el sueldo 1000 euros más al mes porque me haces el trabajo de 3 personas". Estuvo en esa empresa 6 años hasta que con la crisis dicha empresa que era del sector de la construcción desaparecio.

Cuando se quedo sin trabajo, trabajo en lo que pudo mientras buscaba otro empleo, repartio pizzas, mensajero de Seur, etc, etc no se le cayeron los anillos por nada. Hoy tiene una empresa con 90 empleados, no voy a dar más detalles logicamente por si me esta leyendo. Y lleva el mismo tipo de vida austera que tuvo siempre, lo único que hizo es comprarse un buen coche. Cuando tenía 35 años tenía 1 millón de euros en el banco partiendo de absolutamente 0, me puedes creer o no.

El problema que le veo ahora a la gente jovén y no tan jovén, es que piensan que son ricos y que pueden vivir como los ricos. Que si viajes carisimos, que si salir el Viernes y el Sabado porque si. Veo que ahorrar no quiere ahorrar nadie, es respetable esa filosofía de vida, pero despues no lloremos sino conseguimos determinadas cosas. Unos podran vivir en un piso de 50.000 euros y otros en un chalet de 5.000.000 euros cuanto antes entendamos esto mejor nos ira.

Y por cierto que quieres que te diga, alguién que en 15 años trabajando solo logra ahorrar 20.000 euros es que algo falla. El dinero se le va por algún lado o no entiende como funciona la economía.

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tic tac dijo:

La gente no compramos directamente un piso que nos gusta por 250-350k.
Primero compramos un piso de 125-175k.
Amortizamos durante 10 años y lo dejamos prácticamente pagado.
Después lo vendemos para cojer el piso que nos gusta.
Hipoteca de 90k (quitando entradas) se quedan en 275e. Menos que un alquiler.
Si no vais poco a poco ni queréis ahorrar es vuestra elección.
Pero no creáis que ahorramos 50k en 1año. Ni sin esfuerzo. Ni sin meter horas.

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Escaramuza dijo:

Cuando yo me fui a vivir con mi muyer, entonces mi novia, corría el año 2005 y un pisito de guano en nuestra ciudad, Barcelona, no costaba menos de 250K, y te estoy hablando de pisos cuéntame en barrios obreros de pocos metros cuadrados. Hoy día, 15 años después, esos pisos rondan los 200K, su hubiéramos comprado en lugar de alquilar estaríamos atrapados en ese piso y condenados a perder mucho dinero para poder cambiar de residencia.

Hasta el 2015 no pudimos comprar y lo hicimos porque tuvimos la suerte de pillar un piso digno y nuevo de protección oficial.

Entiendo tu planteamiento, pero para que sea aplicable el mercado inmobiliario tiene que ser estable o que te favorezca en los momentos de compra y venta. Conozco gente que se metió en pisos que no les gustaban en plena burbuja por temor a una subida "indefinida" de los precios y ahora siguen viviendo en sus pisos de guano porque no pueden permitirse el cambio.

Conozco otro caso de un amigo que cuando empezó a trabajar su padre palillero le indujo a invertir su dinero en inmobiliario y le recomendó la comprar de una casa en su pueblo, a 500 km de su residencia habitual. La casa le costó 200K en burbuja y ahora está valorada en 90K, ya que se trata de una zona donde no han subido los precios en época postburbuja.

Ahora esta persona está estropead y maldiciendo a su padre porque por su culpa está condenado a vivir de alquiler, pagar una hipoteca de una casa en la que no vive y aunque la tiene de alquiler no le cubre los gastos y tampoco puede optar a vivienda protegida porque consta que tiene una propiedad. Lo único que espera es amortizar el suficiente dinero y que se revalorice algo o que haya algo de inflación para que pueda vender la casa y tenga algo para una entrada de un piso en su ciudad. Tiene para años.

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tic tac dijo:

Todos tenemos razón desde nuestro punto de vista ya que hablamos desde experiencias distintas.
En mi caso al vivir en Euskadi, donde se mantiene la desgravación por vivienda habitual, gano dinero teniendo hipoteca.
Puedo desgravar hasta 9k/año y me dan 1500e.
Contando una hipoteca baja de 275e con unos intereses de 700e/año...me sale gratis la hipoteca y encima me dan 800e al año (hipoteca, seguro y comunidad gratis).
De experiencias cercanas que han perdido dinero comprando caro tengo varios casos.
Pero en todos ellos siguen pagando la hipoteca.
Se podían permitir y se pueden permitir esos pisos sobrevalorados y son felices en ellos. Hipotecas a 40 años que ahora ya les queda menos de 30. Ya amueblados y amortizando les ha ido bajando cuota/años.
Solo hay una vida y hay que vivirla hoy. No viviréis igual con 60 que con 30.
Pero repito que es respetable todo planteamiento vital mientras no sea contradictorio.
Si se quiere trabajar poco, no ahorrar y subsistir es respetable. Igual que el que trabaja mucho, invierte y consume más. Pero son vidas paralelas

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Escaramuza dijo:

Con hipoteca gratis ya me dirás, con buena picha bien se joroba!!!

Respecto a tus conocidos que pagan hipoteca y son felices, pues me alegro de ello, pero eso no quita que tengan una pérdida patrimonial importante. Compraron su vivienda muy sobrevalorada y eso supone un lastre a lo largo de la vida. Un dinero que podrían utilizar en otras cosas, en una segunda residencia, en viajar o hacerlo más y de mejor calidad, o lo que les venga en gana hacer con su dinero ... Qué ya les va bien así? Pues perfecto, pero la perdida es la que es.

En mi caso toda mi familia se echaba las manos a la cabeza cuando el tipo del banco, amigo de mi padre, ponía en mis manos y en las de mi muyer el 100% de la hipoteca del piso que nos gustase y lo rechazamos, y por qué lo hicimos? porque en aquel momento éramos mileuristas y a mi 350K se me hacían una bowling muy grande. No tenia ni puñetera idea de que la burbuja fuese a explotar, pero aquella cantidad me hacía sudar mucho.

El tiempo nos dió la razón y todo el dinero que pagamos en alquileres hasta la compra de nuestro piso actual resultó ser un ahorro. Eso sí, nuestras familias nos calentaron la cabeza lo que no está escrito, y aún no son capaces de reconocer nuestra buena jugada!!!

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tic tac dijo:

Me alegro que tus decisiones fuesen acertadas para tu estilo de vida.
Una pregunta: ¿el alquiler no os salió más caro que lo que valía la hipoteca?
Siempre comparando pisos iguales. Si vivisteis en pisos de alquiler más baratos es de entender.
Yo cuando hablo con los que han malcomprado siempre me repiten eso.
Que viven donde siempre han querido. Con las comodidades de ser propietario. Con la tranquilidad de amueblarlo a su gusto. Con la ilusión de que será suyo. Pero sobre todo pagando menos que el alquiler.
Por otra parte conozco a gente con dinero que vive de alquiler.
Los pisos de lujo son más baratos alquilados que comprados (al menos por aqui). Piden mismo alquiler por un piso de 300k que de 800k. Solo importa demostrar solvencia y si ya les conoces por mediación de alguien perfecto.
Gente que tiene propiedades baratas alquiladas y después viven en pisos caros de alquiler.
Es mi visión de futuro. Por eso no critico a los que viven de alquiler.
Nada es zain o blanco. Todo depende de las circunstancias.
Por cierto felicidades por ganar al ataque psicológico de tu familia. Yo estoy igual con mi costilla. Quiero vivir de alquiler "caro" pero ella prefiere comprar "barato". Y cuesta convivir en guerra

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Escaramuza dijo:

Ahora sí es más barato una hipoteca que un alquiler.

En la época de la burbuja estuvimos pagando alquiler entre 600 y 725 euros durante 10 años en un piso que estaba valorado en 300K/350K. Si calculas la hipoteca del 100% ya que en aquellos tiempos éramos jovenes y teniamos cuatro duros ahorrados salía por un pico. Los intereses no eran como ahora, que como tú dices o son casi gratis o directamente ganas dinero con el tema fiscal.

Recordemos el Euribor a casi el 5% que arruinaba familias. Ahora está en negativo!!!!

Suma IBI, comunidad, derramas, seguros ... Es difícil cuantificar el beneficio, pero nos hemos ahorrado MUCHÍSIMO dinero.

El piso en el que viviamos lo vendieron por 180K cuando nos marchamos, fíjate en la diferencia. Fue justo antes de que volvieran a subir los pisos en Barcelona.

Lo que si es verdad que es una faena cuando estás de alquiler es no poder adecuar la vivienda a tu gusto, pero bueno, ahora que tenemos una nuestra tampoco hemos hecho nada especial.

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FernandoGTR dijo:

Yo estoy de alquiler, pero el piso estaba amueblado sinceramente (no me desagrada, pero parece del siglo XVIII). En cuanto me pueda comprar el piso que tengo vigilando, lo amueblo a mi gusto totalmente. Es que tal como están los alquileres en Madrid y Barcelona (la segunda no estoy seguro), te sale más rentable irte a un pueblo de provincia adjunta que estará más barato y pagas menos (es lo que me pasaría a mí si todo va bien, de 560 de alquiler a 290 + gasofa, me ahorro dinero todavía).

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Escaramuza dijo:

Es otra opción, salir del núcleo urbano, irte a las afueras y reducir tus gastos de vivienda o mejorar en vivienda al mismo precio. Ahora bien, si trabajas en la ciudad tiene sus inconvenientes, y si has vivido siempre en la ciudad tienes que saber adaptarte a un entorno con menos servicios y menos ambiente.

Yo particularmente estoy muy contento en la ciudad, yendo andando a trabajar y no sé si me adaptaría a lugares donde tienes que ir a comprar el pan con el coche.

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FernandoGTR dijo:

Yo me he criado siempre en pueblos y ciudades tipo Huelva, que son pequeñas. La verdad en donde me voy tengo todos los servicios al lado, y no soy de salir de fiesta sinceramente, asi que eso que salgo ganando. La pega? Necesito coche para ir a currar a Madrid, pero tardo lo mismo desde Ocaña que desde donde estoy.

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