*Tema mítico* : Seguimiento de stock de viviendas de Idealista (II)

Poner fechas exactas es como jugar a ser la pitonisa Lola.

El pinchazo de la burbuja es inevitable porque todas lo son. Pero si no se tiene información privilegiada es prácticamente imposible saber de antemano cuándo ocurrirá el evento detonante. Como el pinchazo de las subprime americanas o la española Astroc. Astroc cayó cuando los peces rellenitos que la financiaban cerraron el grifo, y de eso el común de los mortales no se entera hasta que ya ha sucedido.

Para esta burbuja ya sabemos varias cosas. El techo se tocó en la primavera de 2018, no la pasada. A partir de ahí los precios han estado en meseta con movimientos laterales y erráticos. De vez en cuando subían pero no mucho después esa subida se neutralizaba.

Las dos contrarreformas del alquiler, la fallida y la que acabó colando, pararon un tiempo la purga en el alquiler. Pero en cuanto que se vio que la segunda reforma ha llegado para quedarse, la oferta que temporalmente salió ya prácticamente ha vuelto toda. Y el verano está siendo duro, ni mucho menos se ha colocado toda la oferta.

No puedo dar fechas de crashes. Pero sí aventuro que por octubre-noviembre, cuando el curso ya esté arrancado y más de un casero vea que no le han alquilado, ahí empezará el miedo. De momento están repitiendo como loros el mantra de que "cuando pase el verano ya se reactivará esto", pero más de uno ya está intranquilo. Se sabe de sobra que si la temporada de verano no es buena, el otoño será de espanto.

Vale, ya es algo. Gracias.
Yo era de los que pensaban que antes de junio -19 ya estaría un poco el pánico desatado, y con precios significativamente más bajos.

A día de hoy, pienso que puede llegar junio-2020 y ni siquiera nos hemos enterado de nada. Y hasta pasar así 3 años más. En 2023 la peña del foro diciendo que será en octubre etc...

La cosa está inestable?? sí. Pero hay muchos intereses de por medio. Hay grandes malabaristas con fuertes apuestas en el mercado. Podemos terminar flipando de lo mucho que tarde en caer el castillo de naipes.
Es obvio que está todo viciado, sobrecargado y que no es sostenible. Pero cuánto más nos pueden exprimir??

Desde luego, el hecho de que sea la crisis más mediática y anunciada de la historia, al menos, me hace sospechar.
 
Vale, ya es algo. Gracias.
Yo era de los que pensaban que antes de junio -19 ya estaría un poco el pánico desatado, y con precios significativamente más bajos.

A día de hoy, pienso que puede llegar junio-2020 y ni siquiera nos hemos enterado de nada. Y hasta pasar así 3 años más. En 2023 la peña del foro diciendo que será en octubre etc...

La cosa está inestable?? sí. Pero hay muchos intereses de por medio. Hay grandes malabaristas con fuertes apuestas en el mercado. Podemos terminar flipando de lo mucho que tarde en caer el castillo de naipes.
Es obvio que está todo viciado, sobrecargado y que no es sostenible. Pero cuánto más nos pueden exprimir??

Desde luego, el hecho de que sea la crisis más mediática y anunciada de la historia, al menos, me hace sospechar.

También hay muchos intereses en que caiga, no lo olvides. Otros poderes y otros intereses.
 
Vale, ya es algo. Gracias.
Yo era de los que pensaban que antes de junio -19 ya estaría un poco el pánico desatado, y con precios significativamente más bajos.

A día de hoy, pienso que puede llegar junio-2020 y ni siquiera nos hemos enterado de nada. Y hasta pasar así 3 años más. En 2023 la peña del foro diciendo que será en octubre etc...

La cosa está inestable?? sí. Pero hay muchos intereses de por medio. Hay grandes malabaristas con fuertes apuestas en el mercado. Podemos terminar flipando de lo mucho que tarde en caer el castillo de naipes.
Es obvio que está todo viciado, sobrecargado y que no es sostenible. Pero cuánto más nos pueden exprimir??

Desde luego, el hecho de que sea la crisis más mediática y anunciada de la historia, al menos, me hace sospechar.

En verano de 2018 estaban los bancos desaguando a toda mecha porque venía Basilea III. En cristiano, que tenían órdenes de limpiar sus balances. Por eso en 2018, además de los que manejaban información privilegiada, sólo se enteraron del frenazo los caseros que empezaron a ver que ya no colocaban los pisos con la misma velocidad que antes.

Que los pisitófilos van a quemar sus ladrillos antes de "malvenderlos" eso ya lo tendríamos que tener meridianamente claro. En la anterior crisis se bajó de media un 40% desde máximos, y sólo porque hubo una crisis del copón. Y en cuanto que se abrió de nuevo el grifo, se volvió a las andadas a la primera ocasión.

Pero los "pisitófilos" no son el sistema. El sistema es mucho más que eso. En el bando de los "pisitófilos" hay muchos políticos, pero todos son de aquí. Los peces rellenitos de verdad están fuera y no necesitan el ladrillo como negocio principal.

No puedo dar fechas ni porcentajes de bajadas, para eso necesito información privilegiada que no tengo (y no me van a dar por mi cara bonita, como mucho tendré que buscarla entre la que es pública pero no se publicita). Pero sí tengo claro que esto sólo es cuestión del grifo que nos cierren o nos abran los de arriba. Si lo cierran del todo, se cae el ladrillo. El mercado español sólo se sostiene por el grifo de los préstamos, ni la economía real ni el número de habitantes justifican los precios de ahora.


De todos modos, ahora que está el asunto de la investidura, otra cosa podemos dar por segura. Se está aguantando la ola de guano hasta que se constituya un gobierno. Si vamos a repetición de elecciones el tortazo se retrat, pero a costa de agravarlo.
 
Vale, ya es algo. Gracias.
Yo era de los que pensaban que antes de junio -19 ya estaría un poco el pánico desatado, y con precios significativamente más bajos.

A día de hoy, pienso que puede llegar junio-2020 y ni siquiera nos hemos enterado de nada.

Sobre esto, si tomamos como referencia la anterior crisis, se ve al momento que el pinchazo no es de un día para otro. Es más rápido en burbujas como la de los tulipanes o los sellos, porque ahí no hay más que listillos jugando en el casino. Pierden la apuesta y se acabó. Pero la burbuja inmobiliaria mueve mucho dinero y mucha economía "real", porque aunque la base no tenga financiación real, sobre ella sí se montan negocios y puestos de trabajo. Y no de un servicio o bien cualquiera, sino uno de los más básicos.

En la vez anterior el pinchazo empezó en octubre de 2006. Pero fue silencioso, sólo consistió en que empezó a bajar el número de operaciones de compra venta. Las bajadas de precios sólo se hicieron oficiales en julio de 2007.

A partir de ahí ya vinieron los pinchazos de la subprime americana y Astroc. En ese momento el grifo del crédito se cerró de golpe, y a partir de ahí las órdenes de Zapatero fueron llegar a las elecciones de marzo de 2008 como fuese. "Hasta las elecciones no quiebra ni Dios".

El resto es historia, tras aquel verano vino el reventón y un otoño zain en las cifras de parados.

Un pinchazo así puede perfectamente tardar dos años en materializarse. Entre que se niega, "se hace un esfuerzo, que esto es pasajero", y se echa el resto tratando de tapar el agujero, pueden pasar perfectamente dos años.

Por lo que tiene sentido que esta vez se repita el guión y la caída sólo se empiece a notar después de que se forme gobierno.
 
Será en Octubre este discurso nos lo sabemos ya de otros agoreros teneis que actualizar el ideario.
 
En mi humilde opinión creo q la crisis q ya ha empezado pero q de momento no notamos nada, será igual o más severa q la de 2008.
Creo que una vez empiecen a verse las primeras evidencias a nivel de calle todo será mucho más rápido. La gente tiene muy fresco lo sucedido hace 10 años. Comercios cerrarán antes sin intentar aguantar el temporal, el paro subirá como la espuma, la gente dejará de endeudarse y por lo tanto los pisos bajarán antes queriendo antiociparse a un posible peor escenario.
 
La norma banacaria de mirar hasta los emapastes para conceder un crédito ya esta teniendo sus efectos. Entiendo que la caída del 12 por ciento que se anuncia por ahí, se debe principalmente a eso. Ya conozco un caso de denegación de crédito teniendo ingresos buenos y fijos en oficio de tirón y pareja trabajando. Y a otro que le denegaron 70.000 euros cobrando 1600, o más, al mes, por un pisejo cuentame. Estaba muy extrañado el individuo.

Hace años se lo habrían dado, de hecho se lo dieron, sin pensarlo.

Claro que no dejan de ser apreciaciones individuales. Pero no me extrañaria que fueran por ahí los tiros.
 
La norma banacaria de mirar hasta los emapastes para conceder un crédito ya esta teniendo sus efectos. Entiendo que la caída del 12 por ciento que se anuncia por ahí, se debe principalmente a eso. Ya conozco un caso de denegación de crédito teniendo ingresos buenos y fijos en oficio de tirón y pareja trabajando. Y a otro que le denegaron 70.000 euros cobrando 1600, o más, al mes, por un pisejo cuentame. Estaba muy extrañado el individuo.

Hace años se lo habrían dado, de hecho se lo dieron, sin pensarlo.

Claro que no dejan de ser apreciaciones individuales. Pero no me extrañaria que fueran por ahí los tiros.

Órdenes de Europa. No nos hacemos a la idea del agujero que dejó la burbuja del ladrillo, fue casi como si Felipe II se hubiera levantado de su tumba. Sus quiebras eran como bombas nucleares.

Esta vez han endurecido las condiciones con las que la banca española puede usar el dinero que se les presta. Nos han dicho con una indirecta muy directa que si queremos jugar al casino del ladrillo que sea con nuestro dinero.

Y esto sí que purgará los precios.
 
Bueno, la denegación de créditos ha sido severa desde 2008. O tienes el 70-80% o les da igual tus ingresos. No voy a decir mi nómina, pero por dar una referencia, mi hipoteca principal es el 10% de mis ingresos. Bien, pues hace 2 años me costó dios y ayuda que me dieran una segunda hipoteca por importe de 50k (y la hipoteca principal le queda la mitad de eso y un lustro para pasar a la historia). Eso en 2017. En 2013-14 no había forma física de conseguir un préstamo justo cuando estaban los pisos regalados. Lo intenté pero si no dabas una entrada que era casi el 30% del precio de la vivienda, sudaban de ti por muy solvente que fueras.

Si, si eso ya era así, pero lo han endurecido claramente :



Las sanciones son muy majetas:

6.- Sistema de sanciones por infracciones cometidas por prestamistas inmobiliarios, los intermediarios de crédito inmobiliario y sus representantes designados

El último cambio trascendente de la nueva norma es el relativo al sistema de sanciones. Así, la imposición de multas a sujetos que conciertan préstamos inmobiliarios se ve sometida a determinados cambios respecto de la Ley 10/2014, de 26 de junio, aplicable hasta ahora en exclusiva sobre tal cuestión.


De un lado, las entidades de crédito se someterán al sistema de sanciones previsto en los artículos 97, 98 y 99 de la Ley 10/2014, tal y como se venía aplicando hasta ahora. Y de otro, el art. 47.4 de la Ley 5/2019 prevé una reducción de los importes fijos de las multas señalados en los artículos 97, 98 y 99 de la Ley 10/2014 cuando se apliquen a intermediarios de crédito inmobiliario, de manera que responderán por las infracciones cometidas de la siguiente manera:


  1. Multa por importe fijado entre 500.000 y 1.000.000 de euros, ante la comisión de infracciones muy graves previstas en el art. 46.1 Ley 5/2019.
  2. Multa por importe fijado entre 200.000 y 500.000 euros, ante la comisión de infracciones graves previstas en el art. 46.2 Ley 5/2019.
  3. Multa por importe fijado entre 10.000 y 100.000 euros, ante la comisión de infracciones muy leves previstas en el art. 46.3 Ley 5/201


Si sumamos todo esto a la demografía, temporalidad laboral, sueldos contenidos o cayendo,,,,etc. Resulta difícil justificar hasta la inversión de grandes capitales para la rentabilidad en el compra/alquila/grandes ciudades
 
Un resumén.

Desaparecen las cláusulas suelo de las hipotecas, es decir, que en el caso de préstamos a un interés variable, la banca no podrá fijar un límite si el indicador de referencia baja -el euríbor a un año suele ser el más frecuente-.
La banca deberá hacerse cargo del pago del Impuesto de Actos Jurídicos Documentados (AJD), de las primeras copias del notario, de los gastos de registro y de gestoría.
Los clientes deben abonar los gastos de tasación y las segundas copias del notario.
Se refuerza la información previa al cliente. Las entidades financieras deberán dar toda la información necesaria para que los futuros hipotecados puedan entender las condiciones del crédito. La banca debe ofrecer dicha información con una antelación mínima de diez días naturales antes de la firma de la hipoteca.
– La banca deberá volcar en la plataforma tecnológica de los notarios las condiciones de los créditos.
– Se da más protagonismo al notario. Deberá certificar que los bancos cumplen con sus obligaciones, y que los clientes entienden las condiciones de la hipoteca.
– El notario, de forma gratuita, debe explicar a los usuarios las condiciones de los créditos, realizar un test de comprensión al ciudadano, y reflejar esa información en un acta notarial.
La norma también endurece los requisitos de solvencia de los demandantes de hipotecas, ya que la banca deberá analizar la situación de empleo, ingresos presentes y previsibles, activos en propiedad, ahorros, o los gastos fijos.
– Las comisiones de amortización anticipada bajan a la mitad para las hipotecas de tipo fijo (2 % durante los 10 primeros años y 1,5 % a partir de este período).
Se endurecen las condiciones para desahuciar al cliente por impago, ya que el proceso solo podrá comenzar si hay doce cuotas impagadas o el 3 % del capital en la primera mitad de la vida del préstamo, o bien 15 cuotas o el 7 % en la segunda mitad del mismo.

La ley hipotecaria: una exigencia europea

La norma es el resultado de la transposición de una directiva comunitaria que va con casi tres años de retrat, por lo que la Comisión Europea amenazó a España con una multa de más de 100.000 euros diarios.
Aunque ha tardado en aprobarse, España cuenta desde ahora con una nueva ley que, según los expertos, refuerza la protección y seguridad jurídica de los consumidores.

 
A día de hoy, pienso que puede llegar junio-2020 y ni siquiera nos hemos enterado de nada. Y hasta pasar así 3 años más. En 2023 la peña del foro diciendo que será en octubre etc...

La cosa está inestable?? sí. Pero hay muchos intereses de por medio. Hay grandes malabaristas con fuertes apuestas en el mercado. Podemos terminar flipando de lo mucho que tarde en caer el castillo de naipes.
Es obvio que está todo viciado, sobrecargado y que no es sostenible. Pero cuánto más nos pueden exprimir??

Desde luego, el hecho de que sea la crisis más mediática y anunciada de la historia, al menos, me hace sospechar.

Insisto,


Todavía pueden pasar un par de años o más hasta que empecemos a decrecer.
 
Insisto,


Todavía pueden pasar un par de años o más hasta que empecemos a decrecer.
Mirad esta noticia de septiembre de 2007:

Hacer previsiones está muy bien, pero nunca se sabe
 
Mirad esta noticia de septiembre de 2007:

Hacer previsiones está muy bien, pero nunca se sabe
jajaja, ok, es verdad.

Tocado y hundido.

Pero yo creo q el hundimiento puede demorarse bastante.
 
jajaja, ok, es verdad.

Tocado y hundido.

Pero yo creo q el hundimiento puede demorarse bastante.

El hundimiento, si se cierra el grifo del dinero y de la coyuntura favorable, será inmediato y fulminante.

España tiene una dependencia económica de la coyuntura brutal. Cada vez que Europa tose, España coge una pulmonía.

Es lo que tiene una economía basada sobre todo en el ladrillo, ensamblar coches (sin diseñarlos), el sol y la playa, y camareros y fruta. En cuanto que el viento deja de soplar a favor, se cae todo.

Y tenemos todos los números para que vuelva a suceder. La suerte de España no depende de ella misma.
 
El hundimiento, si se cierra el grifo del dinero y de la coyuntura favorable, será inmediato y fulminante.

España tiene una dependencia económica de la coyuntura brutal. Cada vez que Europa tose, España coge una pulmonía.

Es lo que tiene una economía basada sobre todo en el ladrillo, ensamblar coches (sin diseñarlos), el sol y la playa, y camareros y fruta. En cuanto que el viento deja de soplar a favor, se cae todo.

Y tenemos todos los números para que vuelva a suceder. La suerte de España no depende de ella misma.
Nunca lo hizo.
Ya tuvieron que rescatarla -con otro nombre- en 1959.
 
El tema de la falta de población joven es brutal en la mayoría de las provincias, no todo es Madrid, Barcelona, Valencia...Eso va a causar el hundimiento de los precios, de hecho ya ha empezado en pueblos grandes y pequeños.
No hay personas para comprar pisos por esos lugares.Familia de mi muyer quitándose piso nuevo (por adentro) por 24.000 euros.Eso supone unos 90 euros de letra mensual.
 
El tema de la falta de población joven es brutal en la mayoría de las provincias, no todo es Madrid, Barcelona, Valencia...Eso va a causar el hundimiento de los precios, de hecho ya ha empezado en pueblos grandes y pequeños.
No hay personas para comprar pisos por esos lugares.Familia de mi muyer quitándose piso nuevo (por adentro) por 24.000 euros.Eso supone unos 90 euros de letra mensual.

Si, peor muchos jubilados compran pisos para alquilarlos a los jovenes,visto en mi entorno..... asi que algo seguiran vendiendo
 
Si, peor muchos jubilados compran pisos para alquilarlos a los jovenes,visto en mi entorno..... asi que algo seguiran vendiendo

Como siempre, los últimos simple comprando en la cresta y cumpliendo el adagio de dejar que el último euro se lo lleve otro.

Comprar para alquilar dejó de ser rentable hace más de un año. Y ahora está el añadido de la vuelta a la LAU 94. Lo que entre otras cosas significa que si la jugada sale rana, el piso se podrá vender, pero el arrendamiento no se podrá rescindir. El comprador tendría que aceptar que hay "bicho" hasta que el arrendamiento llegue como mínimo a cinco años.

Esto era muy necesario para alejar a los jugadores de casino.
 
Como siempre, los últimos simple comprando en la cresta y cumpliendo el adagio de dejar que el último euro se lo lleve otro.

Comprar para alquilar dejó de ser rentable hace más de un año. Y ahora está el añadido de la vuelta a la LAU 94. Lo que entre otras cosas significa que si la jugada sale rana, el piso se podrá vender, pero el arrendamiento no se podrá rescindir. El comprador tendría que aceptar que hay "bicho" hasta que el arrendamiento llegue como mínimo a cinco años.

Esto era muy necesario para alejar a los jugadores de casino.

Pues no se que decirte, piso paco guano reformado para estudiantes, unos 950 euros al mes de benefecio y el piso costo unso 40.000 euros mas reformas, depende a que lo enfoques, cierto es que la competencia son piso paco de guano del año de la polca. ( alquilado en 2 dias que salio al mercado)
 
Yo vendí hace poco una casa en 2 meses! Todavía no me lo creo porque está para reformar cosas. Lo puse a un precio justo. Hay casas similares a la mía y siguen ahí a la venta.

Sigo el precio de la vivienda en la Costa Blanca y están las mismas casas que seguía hace 1 año vendiéndose y con el mismo precio. Creo que si les bajasen unos 30 mil o 50 mil a cada una se venderían y eso qud son de segunda mano. Cuando compraron esas casas en los 90 o 00 les costarían menos de 80 mil euros y ahora piden por los 200 mil o más.

Localidad y precio?

El problema es aun peor al intentar comprar algo un poco mas premium, ahí es cuando se disparan los precios a niveles ridículos. Si buscas un chalé para hacer vida (obviando que sea en la periferia, puesto que los precios en el centro son imposibles, incluso fuera de un clima burbujeado) siguen siendo demasiado altos. Hay muchísimas construcciones de unos 20 años con buen aspecto, estancadas en el rango de los 300-400mil durante años. Esa rebaja de la que tu hablas es obvio que acercaría el precio a algo más realista pero no dan brazo a torcer. Incluso una rebaja de 100mil merece más de una de esas viviendas por la localización bastante apartada pero no se dignan a mover el precio, y ahí siguen, cerrando y abriendo los anuncios para despistar a los que les hacen seguimiento.

Hay varios en el hilo a los que les interesaba ese tipo de vivienda, habeis encontrado algo decente? Mi plan era vender el local de aquí a unos 5 años, con eso y los ahorros, podría costearme una casa y remar lo justo para tener un nivel de vida bueno. Incluso me ahorraría tener que pagar comunidad de servicios que nunca uso (piscina comunitaria, parque con su jardin, garaje..... etc).
 
Pues no se que decirte, piso paco guano reformado para estudiantes, unos 950 euros al mes de benefecio y el piso costo unso 40.000 euros mas reformas, depende a que lo enfoques, cierto es que la competencia son piso paco de guano del año de la polca. ( alquilado en 2 dias que salio al mercado)

¿Colocado? Porque entre la subida de las tasas, el invierno demográfico, y varias cosillas más... Si las universidades están quejándose de que no tienen suficientes alumnos, el móvil perpetuo que es el pisito no puede estar mucho mejor.

Claro que el pisito es como El Corte Inglés. No se puede decir en voz alta que va mal, porque si eso puede caer, es que puede caer todo lo demás.
 

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