Se iban a estrellar TRES trenes. El maquinista del tercero lo evitó.

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Una pregunta offtopic: ¿alguien sabe por qué ha quitado el alopécico de la lista de tendencia el hilo principal sobre el tema de los trenes? Lo pongo aquí que parece el hilo más activo sobre el tema.
 
Minsky Moment dijo:
Una pregunta offtopic: ¿alguien sabe por qué ha quitado el alopécico de la lista de tendencia el hilo principal sobre el tema de los trenes? Lo pongo aquí que parece el hilo más activo sobre el tema.
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Alopécico al aparato.

En "tendencia" pesa mucho la fecha de apertura del tema para evitar que sigan en tendencia hilos antiguos.
 
el justi dijo:
NO.
Dada la información que se le supone al centro de control, que evidentemente es mucho mayor que la de un maquinista parado, la norma es hacer lo que te dice el centro de control. Lo que es llamativo es no hacerlo, sobre todo porque puede venirte por detrás otro tren a 300 por hora y alcanzarte, y dudo mucho que el maquinista de ese tren se quedase a 500 mts del impacto por ir a 40 km/h y no porque se hubiera quedado sin energía por la caída de la catenaria en el accidente y se frenase solo. Como los demás trenes que andaban por la zona y que se quedaron también parados.
Pero a un periodista se le ocurre crear un héroe de la nada, y todo el mundo se lo traga.
Y ya he dicho, si sale el conductor de ese tren diciendo que sí, que circulaba a 40 porque sabía no sé cómo, que la instrucción estaba mal dada, pues me la envainaré y reconoceré que en esta historia ha habido un gran héroe.
Pero mientras el héroe no se manifieste, para mí esto es un bulo más de los muchos que se cuentan en las catástrofes.
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Es que se supone que la orden establecida para el centro de control es imperativamente ir a 40 hasta que se verifique de verdad que se puede aumentar la velocidad. Por eso el otro maquinista desobedeció, porque no lo vio normal. Y sí, a 40 en un tramo de esos, digo yo que le da tiempo a frenar desde que le ve.

Esto es como si tú jefe te dice que subas a una escalera a 6 metros de altura que no pasa nada... Le dices que se suba él, que una orden que suponga un peligro para ti, no tienes que cumplirla.
 
calopez dijo:
Alopécico al aparato.

En "tendencia" pesa mucho la fecha de apertura del tema para evitar que sigan en tendencia hilos antiguos.
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Ok, mensaje recibido, se agradece. Aun así no sé si cuela, desapareció de golpe con el tema en pleno calentón todavía. Pero bueno, será una percepción. Tampoco aparece en varias páginas seguidas de ¿qué hay de nuevo?.
 
el justi dijo:
Muy bien.
Te lees este hilo y cuando lo entiendas, si llegas a hacerlo, y comprendes algo, que lo dudo, quizás puedes empezar a hablar en lugar de abrir hilos con cualquier cosa que encuentres por ahí.
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Aprende tú a escribir y luego vienes a dar lecciones, que no estás para señalar a nadie.
 
Galvani dijo:
Eso digo yo. Le diría al controlador que no, que la norma era ir a 40. Más cuando se veía que el controlador no lo tenía muy claro... El otro se calló. Bueno, en la llamada le dijo ¿Marcha normal? cuando se lo indicó. Pero le dijo que sí y ahí quedó.

Aún así no se entiende. Uno le da la orden incorrecta y el otro lo hace sabiendo que lo es. Supongo que no había visto mucho ese maquinista o que obedecía órdenes sin cuestionarlas. Que tampoco es su culpa, pero de una empresa con una organización así no te puedes fiar un pelo.
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Pues no sé si lo has dicho sólo por tirar una puya pero has abierto un melón que valdría la pena analizar, porque es cierto que no debería haber ninguna persona sin criterio propio en un cargo de tan alta responsabilidad como la máquina de un tren.
 
Galvani dijo:
Es que se supone que la orden establecida para el centro de control es imperativamente ir a 40 hasta que se verifique de verdad que se puede aumentar la velocidad. Por eso el otro maquinista desobedeció, porque no lo vio normal. Y sí, a 40 en un tramo de esos, digo yo que le da tiempo a frenar desde que le ve.

Esto es como si tú jefe te dice que subas a una escalera a 6 metros de altura que no pasa nada... Le dices que se suba él, que una orden que suponga un peligro para ti, no tienes que cumplirla.
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Y quien puede verificar que de verdad se puede aumentar la velocidad? El Centro de Control o el maquinista? Evidentemente el Centro de Control. Por lo cual el maquinista no tenia ningun motivo para desconfiar de esa orden, ni tacharla de incorrecta. Como hicieron todos los demas maquinistas no heroes de esta historia
Galvani dijo:
Es que se supone que la orden establecida para el centro de control es imperativamente ir a 40 hasta que se verifique de verdad que se puede aumentar la velocidad. Por eso el otro maquinista desobedeció, porque no lo vio normal. Y sí, a 40 en un tramo de esos, digo yo que le da tiempo a frenar desde que le ve.

Esto es como si tú jefe te dice que subas a una escalera a 6 metros de altura que no pasa nada... Le dices que se suba él, que una orden que suponga un peligro para ti, no tienes que cumplirla.
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Que no vio normal? Si esto ha pasado 170 veces este año y han obedecido todos las instrucciones del Centro de Control, las 170 veces, menos esta del supuesto héroe
 
Galvani dijo:
Eso digo yo. Le diría al controlador que no, que la norma era ir a 40. Más cuando se veía que el controlador no lo tenía muy claro... El otro se calló. Bueno, en la llamada le dijo ¿Marcha normal? cuando se lo indicó. Pero le dijo que sí y ahí quedó.

Aún así no se entiende. Uno le da la orden incorrecta y el otro lo hace sabiendo que lo es. Supongo que no había visto mucho ese maquinista o que obedecía órdenes sin cuestionarlas. Que tampoco es su culpa, pero de una empresa con una organización así no te puedes fiar un pelo.
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Pues el votante murió disfrutando de lo votado, la pena es que se llevó a 70 personas con él.
 
Gatoo_ dijo:
Aprende tú a escribir y luego vienes a dar lecciones, que no estás para señalar a nadie.
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¿Eso es lo único que sabes decir ante la falta de argumentos?
Escribo como me da la gana.
¿No sabes que cuando cometes una falta te sale una rayita roja debajo de la palabra? Si quisiera escribir bien solo tendría que modificarla.
Y yo solo te señalo a ti porque ya te conozco de hilos como el de la dana y no comparto cómo argumentas.
 
Gatoo_ dijo:
Pues no sé si lo has dicho sólo por tirar una puya pero has abierto un melón que valdría la pena analizar, porque es cierto que no debería haber ninguna persona sin criterio propio en un cargo de tan alta responsabilidad como la máquina de un tren.
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Obedecen órdenes del que tiene influencia o poder aunque luego estén chillando y dándose aires de rebeldía. No es de extrañar que alguien de izquierdas llegue a ser jefe de lo que sea. Son los que siempre están buscando medrar y poniendo el pie a otro. Visto ya varias veces. Hablo de izquierdistas "modernos". Los de antes al menos no eran tan serviles.
 
Madrileñerin dijo:
En un país donde no se piden responsabilidades por nada cuando gobierna un partido resulta que no se pueden pedir cuando gobierna el otro.

Es el resultado del fanatismo de los votantes.

Así pasan cosas como los más de 7000 ancianos pobres perecid en las residencias de Madrid sin atención médica, los más de 200 ahogados en Valencia por no alertar a tiempo y ahora los más de 100 en 2 accidentes de tren.
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En todos los casos que mencionas es culpa de la incompetencia y de la corrupción del PSOE.

A los ancianos les administraron morfina, que es una droja inmunodepresora, por aplicación de los protocolos paliativos del Ministerio de Sanidad.

Lo de Valencia fue sectarismo climático del PSPV y Compromís con la aprobación de la Ley de la Huerta, incompetencia de la AEMET y corrupción de la Confederación Hidrográfica del Júcar.

Y los accidentes de tren son por culpa de la corrupción del gobierno, que se gasta el dinero en otras cosas (alguna de ellas enchufada en ADIF) en lugar de cambiar un sistema de seguridad obsoleto que debería haber entrado en funcionamiento como máximo en enero de 2026.
Y esto va a traer cola, porque la UE financió la instalación del ERTMS, preguntó al Ministerio de Transportes si se había puesto en marcha y el Ministerio dijo que SÍ.
 
el justi dijo:
¿Eso es lo único que sabes decir ante la falta de argumentos?
Escribo como me da la gana.
¿No sabes que cuando cometes una falta te sale una rayita roja debajo de la palabra? Si quisiera escribir bien solo tendría que modificarla.
Y yo solo te señalo a ti porque ya te conozco de hilos como el de la dana y no comparto cómo argumentas.
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Cuando alguien va de listo señalando a los demás porque "no entienden lo que leen" al mismo tiempo que patea el diccionario, no hay discusión que valga porque no está en condiciones de juzgar.

Para poder decirle a alguien que aprenda a leer, lo primero que tienes que hacer es dar ejemplo.
 
¿chocaron de frente o alcanzó el ave al cercanías? De toda la vida el tren parecía el medio más seguro de transporte, mejor que el coche-bus-avión... y ahora de repente también tienen accidentes. Si como ir andando no hay nada más seguro.
 
Asurbanipal dijo:
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[…]
 
Gatoo_ dijo:
Cuando alguien va de listo señalando a los demás porque "no entienden lo que leen" al mismo tiempo que patea el diccionario, no hay discusión que valga porque no está en condiciones de juzgar.

Para poder decirle a alguien que aprenda a leer, lo primero que tienes que hacer es dar ejemplo.
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Creo que los demás sí entienden lo que leen; el que parece que no eres tú.
Te leo, pero no me aportas nada.
 
¿Por qué todavía no ha sido reconocido el maquinista del tercer tren? Si demostró que tiene conocimientos de sobra. ¿A qué sigue teniendo miedo el Gobierno? ¿Por qué quieren pasar página tan rápido como en Adamuz?
 
XRL dijo:
¿chocaron de frente o alcanzó el ave al cercanías? De toda la vida el tren parecía el medio más seguro de transporte, mejor que el coche-bus-avión... y ahora de repente también tienen accidentes. Si como ir andando no hay nada más seguro.
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Un AVE no puede alcanzar a un cercanías porque tienen anchos de vía distintos.
 
pececito dijo:
ABSOLUTAMENTE.
Y yo me pregunto quién hizo que Fátima se subiera a ese tren en ese vagón; esa gloria no fue casual.

Como también me pregunto quién hizo que tres empresarios de Mercadona fueran a comer exactamente al restaurante al que fueron con funesto resultado. Qué casualidad.
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Claro, seguro que tenían mucho interés en cargarse a una exministra de la que nadie ya se acordaba y que no pintaba nada, y qué mejor que estrellar dos trenes para ello, claro que sí.
Y cómo no, 3 empresarios fueron a comer a un restaurante que el agua se llevó por delante, igual que murieron otras 200 personas en la zona, porque estaba todo preparado.
Progenitora mía me tenía que haber hecho psiquiatra, estaría forrado.
 
Yomismita dijo:
La crítica a las Jessicas está justificada pero a la maquinista del Iryo no. Ya advirtió el CEO de la compañía que a sus trenes les costaba reiniciar, no es un problema puntual de una maquinista.
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No me quiero imaginar si el maquinista del ave hubiera sido una mujer. En algunos foros la estarían poniendo a caldo. Lo están haciendo con la del iryo que hizo perfectamente bien su trabajo, así que imagínate.
El CEO de iryo ya dijo que a sus trenes cuando fallaba el sistema de seguridad les costaba arrancar pero aquí qué van a decir, que ella tenía la culpa y tenía que estar en casa.
 
BoxTrack dijo:
Vale.

Pero eso no lo convierte en un héroe, sino en alguien que actuó por interés propio y, por suerte para los pasajeros, no acabó en desgracia para ellos.
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Había tal descontrol que sinceramente, hicieran lo que hicieran los maquinistas no se les puede criticar, estaban en una ratonera y cualquiera decisión tenía sus riesgos.
 
dalmore_12y dijo:
Que una infraestructura como el AVE con múltiples trenes (muchas toneladas, mucha masa-m) circulando a altas velocidades (v>=200 km/h) en los dos sentidos NO DEBE funcionar en manual. Debería estar prohibido. Es una locura.
La energía cinética (Ec), la energia de un cuerpo en movimiento es:
Ec= (1/2)×m×v^2
Así que haced los cálculos. Yo no lo he hecho porque desconozco cuántos vagones tenía el AVE y la masa de los mismos, pero esa energía es brutal y su correcta gestión no puede depender de una sala de controladores a cientos de km (los humanos erramos, las comunicaciones pueden caer, etc).
Para estas infraestructuras son imprescindibles sistemas automáticos y redundantes, no solo uno, porque cualquier accidente son muchos perecid. Es condición "sine qua non".

DEP todas las víctimas de este crimen por negligencia.
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Pero si fallan todos los sistemas automáticos, ¿cómo va a funcionar entonces el tren si no es en manual? Alguien dio la orden de ir a toda velocidad en manual cuando deberían reducir la velocidad a 40 km/h, y aunque suene a teoría de la conspiración, no creo que se diera dicha orden para evitar retrat en tiempo electoral. ¿Qué le podría afectar al PSOE a estas alturas unos cuantos trenes […] o parados en el campo cuando está sepultado por toneladas de críticas?
 
lurking dijo:
Ya lo habrán comentado pero se iban a estrellar cuatro trenes. Un ave no se comió a los dos del accidente porque con el golpe se cayó su catenaria y se quedó a 500 m, que para un tren con esa inercia tan enorme es nada. Y el cuarto era un iryio que iba camino de chocar con el ave de la catenaria rota, no chocó porque el maquinista fue extremadamente profesional y un fenómeno y se opuso a la orden de reanudar la marcha a velocidad normal, así que yendo despacio le dio tiempo a parar. Gracias a ese héroe hay decenas de personas que van a poder seguir viviendo en lugar de haberse convertido en escabeche por el desfalco de los socialistas.
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Es que es tremendo roto2, si no es por el tipo ese estaríamos hablando de 2 accidentes a la vez con 4 trenes implicados.
 
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