*Tema mítico* : Se está liando en Nagorno Karabaj

Los rusos no tienen un arma que baja helicopteros Apache por radiocontrol o no se qué ? Pues que la usen contra los drones.



Según el sitio ruso Avia😛ro, fue un sistema de guerra electrónica desconocido el que neutralizó los sistemas del helicóptero de ataque estadounidense y este comenzó a caer.
 






El resto de articulos son de pago, desgraciadamente. Solo estoy abonado al Figaro (nos lo regalaron a los profesionales de la salud durante el confinamiento).
 

Buen aporte de este Youtuber. El largo plazo no es bueno para Armenia si no entran nuevos actores, que de momento no se ven por ningun lado.
A largo plazo ninguno de los 2 bandos tiene las de ganar. La economía azeri tampoco es nada boyante por mucho petróleo que tengan, y están sufriendo muchísimas bajas. Las cosas se están estabilizando, y ese escenario hace pensar que mas pronto que tarde habrá un acuerdo(ayer se apuntaba a eso).
Ahí está la clave militar del momento.
El dron es un arma de propaganda mas que otra cosa, hay armamento mucho mas efectivo y menos vistoso, pero claro, con el dron tu puedes poner en bucle una y mil veces los videos de las dianas que has hecho. Para romper una línea del frente tan fortificada como la que estamos hablando, donde la mayoria de las bajas azeries son a causa de los ATGM armenios, necesitas mas que drones, barreras de artillería o lanzacohetes. Los buratinos podrían ser un arma efectiva.
 
Buen aporte de este Youtuber. El largo plazo no es bueno para Armenia si no entran nuevos actores, que de momento no se ven por ningun lado.

¿Y quien va a entrar? ¿Europa o EEUU?
Hace un siglo, hicieron caso a las promesas inglesas, a cambio de futura ayuda,
para luchar contra los turcos desde el Este y al final tuvieron que escapar hacía
las montañas, mas al Este, y ahí se terminaron quedando...
¿Qué piensa está sucediendo ahora? ¿EEUU está ayudando? 😎
Claro que si... pero para enredar a Rusia en aquel pantano caucásico. Armenia
ha sido y es el simple útil de los imperios occidentales y sus castas diaspóricas.
 
El dron es un arma de propaganda mas que otra cosa, hay armamento mucho mas efectivo y menos vistoso, pero claro, con el dron tu puedes poner en bucle una y mil veces los videos de las dianas que has hecho. Para romper una línea del frente tan fortificada como la que estamos hablando, donde la mayoria de las bajas azeries son a causa de los ATGM armenios, necesitas mas que drones, barreras de artillería o lanzacohetes. Los buratinos podrían ser un arma efectiva.

Creo que en eso estás muy equivocado, los drones han demostrado su utilidad en Siria y todo el mundo está recalcando su papel en este conflicto.
 
Creo que en eso estás muy equivocado, los drones han demostrado su utilidad en Siria y todo el mundo está recalcando su papel en este conflicto.
Principalmente por que los turco-azeries están bombardeando en redes sociales y medios los videos, muy vistosos, de los bombardeos con drones.
En el norte de siria paso parecido, mucho eco mediático y mucho video, pero al final fueron incapaces de detener el avance del EAS, a pesar de mandar tropas de tierra los turcos.
Al final son armas con un poder destructivo muy limitado(baja carga de pago, bombas con muy poco poder destructivo), muy caras y con un impacto en una campo de batalla moderno poco apreciable mas allá de la propaganda y efecto psicológico(que ojo, tiene su impacto).
Son armas diseñadas para ataques quirúrgicos, como dije ayer, ataques a sistemas AA de largo alcance, estaciones de radar, centros de mando, o para guerras asimétricas. En una guerra como esta, que probablemente implique a decenas o cientos de miles de soldados, que un dron suicida de varios millones de dólares destruya un camión de suministros, un tanque de hace 40 años o una pieza de artillería de hace 60, no tiene un impacto, y no te va a ayudar a romper una línea de frente con tropas atrincheradas. Por ejemplo, una vez se adapten a este nuevo tipo de guerra, como lo hicieron los sirios, con un dron puedes cancelar o destruir, con mucha suerte, un vehículo o 10 soldados, y si es en trincheras, como mucho 3 soldados. Por contra el coste del dron es de varios millones de dólares.
 
Principalmente por que los turco-azeries están bombardeando en redes sociales y medios los videos, muy vistosos, de los bombardeos con drones.
En el norte de siria paso parecido, mucho eco mediático y mucho video, pero al final fueron incapaces de detener el avance del EAS, a pesar de mandar tropas de tierra los turcos.
Al final son armas con un poder destructivo muy limitado(baja carga de pago, bombas con muy poco poder destructivo), muy caras y con un impacto en una campo de batalla moderno poco apreciable mas allá de la propaganda y efecto psicológico(que ojo, tiene su impacto).
Son armas diseñadas para ataques quirúrgicos, como dije ayer, ataques a sistemas AA de largo alcance, estaciones de radar, centros de mando, o para guerras asimétricas. En una guerra como esta, que probablemente implique a decenas o cientos de miles de soldados, que un dron suicida de varios millones de dólares destruya un camión de suministros, un tanque de hace 40 años o una pieza de artillería de hace 60, no tiene un impacto, y no te va a ayudar a romper una línea de frente con tropas atrincheradas. Por ejemplo, una vez se adapten a este nuevo tipo de guerra, como lo hicieron los sirios, con un dron puedes cancelar o destruir, con mucha suerte, un vehículo o 10 soldados, y si es en trincheras, como mucho 3 soldados. Por contra el coste del dron es de varios millones de dólares.

Pero que campaña, si los videos de drones son un . Ya te he dicho que los drones ya han demostrado historicamente su utilidad en el conflicto sirio. El articulo que puse antes lo explica.
 
Drones Aliexpress premiun de 30. 000 pavos y con 200 gramos de TNT

No es broma

La Guardia Civil tiene uno que llega a 3.000 metros, seguramente trucado más

 
Pero que campaña, si los videos de drones son un . Ya te he dicho que los drones ya han demostrado historicamente su utilidad en el conflicto sirio. El articulo que puse antes lo explica.
Y por que te crees que los turcos publican TODO video de sus drones y sus granjas de trolls se dedican a difundirlos por todas las redes sociales? Pues por eso mismo, es una guerra de propaganda.
Te vuelvo a repetir, en Siria al final que paso? Que el EAS dio pal pelo a los turcos, es mas, lo que mas bajas causo a los sirios y mas dolores de cabeza, fue la artillería turca dirigida por drones.
Te estoy dando datos de sobra, que si buscas en medios especializados, no en la prensa generalista, están de sobra estudiados y contrastados, de la delimitación y problemática de los drones en una guerra moderna. Y mas aun si hablamos de una guerra en la que uno de los bandos esta atrincherado en una zona escarpada. Al final las guerras se ganan sobre el terreno y se ganan con lo económico, y claramente no sale rentable sacrificar un equipo de varios millones de dólares para destruir un camión o pick up de 20.000 dólares.
Drones Aliexpress premiun de 30. 000 pavos y con 200 gramos de TNT

No es broma

La Guardia Civil tiene uno que llega a 3.000 metros, seguramente trucado más

Los drones que estamos hablando vuelan a miles de metros de altura(ese es su escudo) y se controlan a cientos de km(de ahí su elevadísimo coste, no por la plataforma si no por la electrónica). No tiene nada que ver con un multirotor de 40.000 euros, hablamos de ala fijas con mucha mas autonomía y carga de pago.
 
Y por que te crees que los turcos publican TODO video de sus drones y sus granjas de trolls se dedican a difundirlos por todas las redes sociales? Pues por eso mismo, es una guerra de propaganda.
Te vuelvo a repetir, en Siria al final que paso? Que el EAS dio pal pelo a los turcos, es mas, lo que mas bajas causo a los sirios y mas dolores de cabeza, fue la artillería turca dirigida por drones.
Te estoy dando datos de sobra, que si buscas en medios especializados, no en la prensa generalista, están de sobra estudiados y contrastados, de la delimitación y problemática de los drones en una guerra moderna. Y mas aun si hablamos de una guerra en la que uno de los bandos esta atrincherado en una zona escarpada. Al final las guerras se ganan sobre el terreno y se ganan con lo económico, y claramente no sale rentable sacrificar un equipo de varios millones de dólares para destruir un camión o pick up de 20.000 dólares.

¿Y por qué Turquia tuvo que retirarse? Lo explican en el artículo que he puesto antes, sus éxitos vinieron de la mano del uso de drones, cuando Rusia intervino y Turquia no pudo continuar usando drones se acabó la victoria apabullante de Turquia. Todo lo cual señala la importancia de los drones.
 
A largo plazo ninguno de los 2 bandos tiene las de ganar. La economía azeri tampoco es nada boyante por mucho petróleo que tengan, y están sufriendo muchísimas bajas. Las cosas se están estabilizando, y ese escenario hace pensar que mas pronto que tarde habrá un acuerdo(ayer se apuntaba a eso).

El dron es un arma de propaganda mas que otra cosa, hay armamento mucho mas efectivo y menos vistoso, pero claro, con el dron tu puedes poner en bucle una y mil veces los videos de las dianas que has hecho. Para romper una línea del frente tan fortificada como la que estamos hablando, donde la mayoria de las bajas azeries son a causa de los ATGM armenios, necesitas mas que drones, barreras de artillería o lanzacohetes. Los buratinos podrían ser un arma efectiva.
Visité Bakú hace dos años. Es cierto, la calle huele a dinero, pero la gente no. Hablé con las trabajadoras del hotel, las dos me preguntaron cómo emigrar a España y el salario de su trabajo aquí. En Bakú era de 300 euros al mes. Algo parecido me dijo que se sacaba el taxista. Todos fueron unánimes al afirmar que la riqueza iba a los políticos y a cuatro técnicos y profesionales de alto nivel; éstos, por ser imprescindibles, sí recibían migajas y pedazos de la gran mesa de los poderosos. La gente es tirando a pobre, haya el petróleo que haya.
 
Lo de los armenios también podría ser masoquismo atávico:

"Las fuerzas turcas utilizaron principalmente rifles y otras armas alemanas
para realizar el exterminio masivo del pueblo armenio de 1915-16, según informe.

Mauser, principal fabricante alemán de armas pequeñas en ambas guerras
mundiales, suministró al Imperio Otomano millones de rifles y pistolas,
que se utilizaron en el exterminio masivo con el apoyo activo de oficiales alemanes.
Los historiadores estiman que entre millón y un millón y medio de armenios
fueron asesinados en los dos años de exterminio masivo.
"Los oficiales alemanes que sirvieron en el personal militar turco-otomano
ayudaron a llevar a cabo asesinatos individuales", según el informe de Global
Net - Stop the Arms Trade (GN-STAT). "La mayoría de los agresores estaban
armados con rifles Mauser o carabinas, los oficiales con pistolas Mauser."
Muchos oficiales alemanes fueron testigos y escribieron sobre las masacres

en cartas a sus familias."



Hay cosas y gentes nunca cambian a mejor...


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Debido a que no soy militar ni tampoco estoy "preparado" seré de los últimos en ir a la guerra y mi trabajo va consistir en mas bien ayuda comunitaria. Es decir ayudare a traducir documentos y noticias en español , tal vez transportar comida, vamos, lo que pueda. Y me pillare buenos datos móviles 4G para seguir posteando. Aunque personalmente prefiero que esto acabe mucho antes.


Te doy un mes de vida.


Suerte.
 
¿Y por qué Turquia tuvo que retirarse? Lo explican en el artículo que he puesto antes, sus éxitos vinieron de la mano del uso de drones, cuando Rusia intervino y Turquia no pudo continuar usando drones se acabó la victoria apabullante de Turquia. Todo lo cual señala la importancia de los drones.
Me acuerdo perfectamente y yo lo seguí en directo, como todo lo de conflicto sirio, y no es que los rusos fuesen al rescate de los sirios, los rusos, como buenos traicioneros que son, de pusieron de perfil, y fueron los propios sirios los que plantaron cara a los turcos, adaptaron sus tácticas al uso de drones por parte de los turcos y movilizaron aviacion(se pulieron en un bombardeo a varias docenas de turcos incluidos altos mandos).
Y de éxitos apabullantes de los turcos? Pero si avanzaron solo un poco y se tuvieron que retirar junto con las ardilla. Y eso que en ese caso estaban en el lugar ideal para Usar drones, campo abierto y llano. En Karabaj es zona más escarpada, muchas trincheras y posiciones defensivas.
Y aquí en Karabaj estamos viendo lo mismo, mucho dron y mucho vídeo, pero las bajas se amontonan y los avances son nulos o muy poco apreciables. Al final los hechos no dicen mucho de los súper drones turcos.
De todos modos veremos que pasa, que estamos liandonos en un debate y dejando un poco de lado el hilo.
 
Lo de los armenios también podría ser masoquismo atávico:

"Las fuerzas turcas utilizaron principalmente rifles y otras armas alemanas
para realizar el exterminio masivo del pueblo armenio de 1915-16, según informe.

Mauser, principal fabricante alemán de armas pequeñas en ambas guerras
mundiales, suministró al Imperio Otomano millones de rifles y pistolas,
que se utilizaron en el exterminio masivo con el apoyo activo de oficiales alemanes.
Los historiadores estiman que entre millón y un millón y medio de armenios
fueron asesinados en los dos años de exterminio masivo.
"Los oficiales alemanes que sirvieron en el personal militar turco-otomano
ayudaron a llevar a cabo asesinatos individuales", según el informe de Global
Net - Stop the Arms Trade (GN-STAT). "La mayoría de los agresores estaban
armados con rifles Mauser o carabinas, los oficiales con pistolas Mauser."
Muchos oficiales alemanes fueron testigos y escribieron sobre las masacres

en cartas a sus familias."



Hay cosas y gentes nunca cambian a mejor...

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Ahí tienes a los occidentales amigos del trolaco antiputiniano que va a ir a tirar tiros a Nagorno, si es que no aprenden ni a genocidios
 

- Los drones turcos están siendo de lo peor. EL Bayraktar TB2 cuesta 5 millones de dólares. Los ingresos petroleros de Azerbaiyan, el apoyo de Turquia y el dinero qatari que también debe estar rondando por hay, les permite perder muchos pero muchos drones. La pregunta es cuanto aguantaran los armenios daños como el del video. Los armenios necesitan contramedidas efectivas contra esos drones y financiación para sostener la compra de esas medidas y las perdidas que los drones realizan.


Jorobar pobres armenios, me acuerdo de todo que angustia de civilización occidental sin honor ni atisbo de voluntad...
 
Eso si que es una opinión con argumentos. Menos mal que te tenemos en este hilo y has echado un poco de luz sobre ese conflicto tan oscuro.

Oscuro? Yo lo veo claro, Turquia y Azerbayan atacan porque van a ganar y saben que Rusia no va a intervenir. Porque ya lo tiene pactado o porque saben que es un defecarro que no se atreve a meterse en el avispero.
 
Los rusos no tienen un arma que baja helicopteros Apache por radiocontrol o no se qué ? Pues que la usen contra los drones.



Según el sitio ruso Avia😛ro, fue un sistema de guerra electrónica desconocido el que neutralizó los sistemas del helicóptero de ataque estadounidense y este comenzó a caer.
Chorradas ese helicoptero primero dijeron que lo habia derribado un rpg o un strela .luego se vio que aterrizo sin problemas e intacto..
Todos son troles rusos de pacotilla
 

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