Planificación ferroviaria

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canso dijo:
Parece que plantean la unión Algeciras- Almería por el interior: Algeciras-Sevilla-Granada-Almería. ¿Es esto posible??
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Está en construcción una línea nueva/reformada (según tramos) Sevilla-Granada (Eje Transversal Andaluz) que en Bobadilla se une a la procedente de Algeciras. Entonces por ahí, en los huecos de capacidad que dejen los trenes de AV regionales Sevilla-Málaga y Sevilla-Granada, algún mercante se podría colar. Pero es poco operativo porque la bajada de Guadix a Almería es una brutal pendiente y eso limita la capacidad de los trenes (además es de vía única), aparte de que ni hay ni habrá dinero para mejorar ese tramo,donde hace años se proyectó una LAV (que el tema de las pendientes evidentemente no lo arregla porque no hay remedio) que se cayó de los planes por falta de medios.

En realidad los trenes Algeciras-Europa lo probable es que circulen por Madrid y Zaragoza o por Alcázar de San Juan y Valencia, pero siempre por el interior. Si acaso hubiera necesidad de mover cargas entre Algeciras y Almería, por ejemplo, podrían ir por el Eje Transversal Andaluz,aunque muy pesadas tendrían que ser para que compensase respecto al camión (y si son enormes, el barco de cabotaje sigue siendo mejor opción).
 
republik insistes mucho en decir que las obras de tarragona castellón estan avanzadas pero me parece que a dia de hoy estan paralizadas ad eternum
 
Así quedan las cosas:

Corredor Mediterráneo

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Corredor Atlántico:

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Corredor Central:

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Corredor Atlántico-Mediterráneo

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Corredor Cantábrico-Mediterráneo

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Nunca he hablado de avance (salvo errror) en Tarragona-Castellón sino en Castellón-Almería, que eso va como un tiro hasta Murcia, con menor avance en el tramo restante. vandellos-Castellón es precisamente lo único donde no han entrado máquinas.
 
VGA dijo:
Tarragona-Vandellos está en obras oficialmente. La LAV Castellón-Tarragona esta en estudio informativo.
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ya, bueno, oficialmente estan en obras muchas cosas...

tengo entendido que han contratado comio jefes de obra a las hierbas y los conejos, que esa obra va para muy largo

espero que me equivoque
 
En un ejercicio de equilibrismo, el Gobierno acaba de tomar una decisión cuestionable: para no perder votos en según qué lugares, ha prometido el "Corredor Mediterráneo para todos", algo así como el "café para todos", la "parada del AVE para todos", o "aeropuertos para todos". Ni que decir tiene que en Bruselas deben de estar sorprendidos al ver cómo el Gobierno español quiere llenar España de corredores que, como todo el mundo sabe, son muy caros de construir.
 
Pues el Gobierno ha vendido todos los corredores, lo que sin lugar a dudas de hacerse realidad, contentará a todas las regiones.
 
En el caso de Almería, yo opino que lo ha hecho Europa por la simple razón de que es una salvajada el mandar X mil productos de la huerta por camión estando las vías generalmente vacías.

Se reduce dependencia del petróleo, menos desgaste a las infraestructuras, menos riesgo en carretera.

Que los otros quieran colgarse la medallita pues es algo que llevan en el código genético.
 
a medio dia he escuchado que el corredor atlántico y mediterráneo conseguirán casi un 50% de subvención europea. Pero tendremos dinero para la otra parte o se acabará el plazo y al no realizarlo tocará devolver el dinero...
 
No seria nada descabellado un ramal Valencia Teruel Zaragoza y de ahi hacia Bilbao no? Aprovechando el corredor Mediterraneo....porque Madrid-Zaragoza ya existe casi en parte.
 
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tiraacascalá dijo:
No seria nada descabellado un ramal Valencia Teruel Zaragoza y de ahi hacia Bilbao no? Aprovechando el corredor Mediterraneo....porque Madrid-Zaragoza ya existe casi en parte.
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El Central de Aragón está en los planes que nos ha puesto VGA, y es buena noticia, esa línea tiene mucho potencial y está casi abandonada, aunque entre Zaragoza y Teruel ha sido recientemente muy mejorada, le falta el impulso final y rehacerla entre Teruel y Sagunto, que es el tramo complejo y caro. Lo bueno es que al final ese central más el Madrid-Zaragoza podrán en un futuro justificar la necesidad de la TCP,que en cualquier caso no era obra para ahora porque tenemos de momento bastante capacidad en los extremos del Pirineo.

El plan es bueno porque toca todo y mejorará el acceso a Europa de casi todas las grandes regiones exportadoras españolas, entre las que por cierto se cuenta Galicia, de la que muchos se olvidan con frecuencia.
 
Sí están las obras y se ven en fotos de satélite, lo curioso es que llevan años y no sé si las han […] conscientemente a la espera de saber qué ancho poner o qué ocurrirá en el tramo que falta hasta Castellón, pero Tarragona-Vandellós está tan acabado como Valladolid-León o Una manola, que se abrirán también en 2012 (fines) o 2013.

Al CM le faltan más o menos 140 km en los que no hay ni proyecto constructivo ni obras de plataforma en curso y son los que separan Vandellós de Castellón.
 
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Algunos todavía no se han dado cuenta de que estamos en periodo electoral y que esto es vender humo, para distraer a los ingenuos. ¿De dónde vamos a sacar 49.000 millones de euros, para financiar las obras?
 
USUREROS dijo:
Algunos todavía no se han dado cuenta de que estamos en periodo electoral y que esto es vender humo, para distraer a los ingenuos. ¿De dónde vamos a sacar 49.000 millones de euros, para financiar las obras?
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49.000 millones de Euros a varios años vista. En parte, bastante de esa inversión son obras ya en ejecución.
 
USUREROS dijo:
Algunos todavía no se han dado cuenta de que estamos en periodo electoral y que esto es vender humo, para distraer a los ingenuos. ¿De dónde vamos a sacar 49.000 millones de euros, para financiar las obras?
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Eso no puede costar tanto dinero. Calculando a ojo yo diría que los costes de lo que no está ya en obras (ahí se ha metido ya mucho y se han recibido ayudas, todo eso lo fruta la UE, una cosa es que lo anuncie ahora y otra lo que ya está hecho):

-Unos €2.500-3.000M para Castellón-Vandellós. Es un tramo tan importante que se tiene que hacer a toda costa y debería ir más avanzado.
-Menos de €1.000M para electrificar y migrar el Badajoz-Madrid.
-Una cantidad aún menor en las obras de Madrid-Zaragoza-Barcelona,que básicamente serían migrar ancho y quizá electrificar a 25 kV en lugar de los 3.000V DC actuales. Puede que algo más si es necesario desdoblar entre Tardienta y Barcelona.
-Unos €2.000M para la variante exterior de Madrid.
-De nuevo menos de €1.000M para desdoblar Fuentes de Oñoro-Medina del Campo y electrificarlo, de Medina a Vitoria solamente hay que migrar ancho y si acaso cambiar la tensión a 25 kV.
-La segunda fase de modernización del Bobadilla-Algeciras serían otros mil y pico millones.
-Bobadilla-Linares-Santa Cruz de Mudela hay que desdoblar, de nuevo otros mil millones o algo más. Al ser para mercantes, Despeñaperros se puede dejar como está desdoblando, no hacen falta obras para mejorar la velocidad.
-Santa Cruz de Mudela-Alcázar, bypass de esta ciudad y Alcázar-La Encina: aquí migrar ancho y si procede cambiar tensión, otros 1000M como mucho.

Con menos de €10.000M se puede hacer todo esto, hay que contar que Castellón-Murcia está casi acabado y Murcia-Almería avanza y además es una línea que servirá para viajeros y también es muy necesaria.

Si sumamos el Central de Aragón, eso se llevaría fácilmente otros €3.000M sobre todo en Sagunto-Teruel, que hay que rehacerlo. Es una línea con cierto interés para tráficos de viajeros, además de mercancías Valencia-Zaragoza-Irún.

Estas cosas se podrán hacer, pese a parones ocasionales, reorientando los presupuestos de Fomento, reduciendo duramente la inversión en carreteras y en el tren dando prioridad absoluta a Burgos-Vitoria de viajeros (que liberaría el actual para mercantes), Y vasca, Santander-Bilbao (que es muy importante aunque se ignora) y todo este plan de mercancías que utiliza en muchs casos vías de uso mixto.
 
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En una entrevista a Mateu Turró, catedratico de la escuela de caminos de Barcelona y ex-Director de Estudios del Banco Europeo de Inversiones, realizada esta mañana en Catlauña Ràdio el caballero explica todos estos temas. Explica primero que un corredor ferroviario no es necesariamente un mana del cielo, que para la mayoria de las zonas por las que pase no va a significar mas que una molestia porque una via ferrea no es una autopista, porque los trenes pasan sin detenerse y no dejan nada a asu paso exceptuanando los contados lugares donde haya hubs de carga y descarga. Que para que sirva para algo se tienen que producir una serie de cambios en la forma de gestionar los puertos de BCN, TAR, y VAL. Continua explicando que, a pesar de que el coste de 50,000 millones le parece exageradisimo, la obra de los corredores (todos ellos) no es rentable en España, pais donde no hay grandes empresas industriales, aparte las multinacinales del automovil, que hoy estan y mañana ya veremos. Por eso cree el buen señor que las obras nunca se realizaran, al menos no al completo, y que ya podemos darnos con un canto en los dientes si al menos se abre la comunicacion ferroviaria con Francia en Portbou. Explica tambien que cuando el gobierno sale con que tal o cual tramo se hara con financiacin privada es que no pinsa hacerlo jamas, y asi es como el gobierno español se ha manifestado sobre el Corredor Mediterraneo.
La conversacion (en catalan, eso si) está en: Declaracions del catedràtic Mateu Turró a "El matí de Catalunya Ràdio" - Catalunya Ràdio
 


Gracias por el gráfico. Ahí se ve claro lo que contaba antes, que la mayor parte de esas inversiones son de obra ya en curso incluyendo la de viajeros:

-Suman Y Vasca y Santander Bilbao con la conversión del Zaragoza-Sagunto y la nueva Plasencia de Jalón-Pamplona-Y vasca.Esto es un corredor antes pensado para viajeros,imagino que acabará en mixto.

-Suman la LAV MAdrid-Badajoz ,que no sé si será mixta (debería) como parte del corredor mercante o las mercancías irán aparte por la Badajoz-Puertollano.
-Sospecho que hasta suman la LAV gallega en las inversiones (para que salga tanto dinero en el N, donde Una manola son €3000M,por ejemplo,imagino que la LAV Madrid-Vallladolid-VItoria no porque es solamente de viajeros) , y eso es solamente de viajero.

De ahí lo abultado de las cifras.Esto suelen hacerlo los políticos para vestir sus programas, en el de cercanías de Madrid por ejemplo se apuntaba como obra de futuro el Túnel de la Risa II (ya acabado entonces) y el Chamartín-T4 cuando ya estaba en obra avanzada. Curiosamente son los dos únicos de ese plan que han visto la luz y del resto apenas hay algún indicio (Móstoles-Navalcarnero medio abandonado, el resto nada).
 
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Lo que no me explico es cómo 5 de 10 infraestructuras prioritarias de la UE pasan o están contenidas en España, ¿cómo tenemos tanta suerte?

Puedo entender que Mediterráneo y Atlántico enlazan con otras obras en el resto de Europa. Pero el central, el atlántico-mediterráneo y el cantábrico-atlántico sólo pasan por suelo ibérico. Es decir, 3 de los 10 proyectos nos los llevamos en exclusiva España y Portugal.

¿Alguien sabe qué proyectos en el resto de Europa han conseguido subvención?
 
Vale, añado que ya lo he encontrado. Y veo que una cosa son los corredores, y otra cosa el resto de cosas que también estarán subvencionadas:

http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/president/news/speeches-statements/pdf/20111019_2_en.pdf

Corredores:

(mensaje citado en revisión)
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Así que por España pasan dos de los corredores principales. En detalle:

(mensaje citado en revisión)
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(mensaje citado en revisión)
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Así que todos esos tramos parecen prioritarios, y cubrimos bastante de los mapas que habéis posteado. Eso sí, otros tramos que salen en los mapas pero no están por ahí salen más adelante, pero parece que ya no son tan prioritarios al no ser parte de los corredores estrictamente (y porque hay montones de toda Europa). Pero sí que menciona, en "other sections on the core network" a "North-West Spain and Portugal" y "Pamplona – Zaragoza - Sagunto".

Releyendo, el que me falta y no encuentro en la lista de la comisión Europea es el trozo de mercancías entre Alcázar de San Juan y Alicante. ¿Eso ya está construido?
 
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