Gorrino capitalista
Arriba España, adelante España.
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Pero vamos a ver, alguien con esas ideas puede convencer a quien ya piensa igual, pero fuera de eso esto no es Twitter, aquí vas a convencer a pocos.
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Otra trola sobre las pensiones: no son insostenibles en España
- Autor del tema cacho_perro
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Mira, te lo voy a explicar de una manera que todo el mundo lo va a entender.
Si una persona necesita pedir dinero prestado para irse de fiesta, es que no está para irse de fiesta.
Si necesitas endeudarte para algo no productivo, esa es la señal de que no estás haciendo las cosas bien.
Las pensiones, a día de hoy, se pagan con deuda pública.
O sea, se está pidiendo dinero al futuro, no para construir puentes, o una red de trenes, o algo de infraestructura. No. Se está pidiendo dinero para dárselo a una persona mayor que ya tiene la casa pagada y lleva 30 años con su pensión para su regocijo personal.
En un sistema racional, nadie que trabaje puede vivir peor que alguien que no trabaje, es sencillo.
Y la única razón por la que se hace es porque son mayoría, así que no uses argumentos emocionales de que son unos pobrecitos abuelitos; no, se hace única y exclusivamente porque en democracia se extraen rentas de minorías (jóvenes) para regalárselo a mayorías (viejos) a cambio de perpetuar grupos de poder (políticos).
Si una persona necesita pedir dinero prestado para irse de fiesta, es que no está para irse de fiesta.
Si necesitas endeudarte para algo no productivo, esa es la señal de que no estás haciendo las cosas bien.
Las pensiones, a día de hoy, se pagan con deuda pública.
O sea, se está pidiendo dinero al futuro, no para construir puentes, o una red de trenes, o algo de infraestructura. No. Se está pidiendo dinero para dárselo a una persona mayor que ya tiene la casa pagada y lleva 30 años con su pensión para su regocijo personal.
En un sistema racional, nadie que trabaje puede vivir peor que alguien que no trabaje, es sencillo.
Y la única razón por la que se hace es porque son mayoría, así que no uses argumentos emocionales de que son unos pobrecitos abuelitos; no, se hace única y exclusivamente porque en democracia se extraen rentas de minorías (jóvenes) para regalárselo a mayorías (viejos) a cambio de perpetuar grupos de poder (políticos).
Lo que le pasó a Grecia fue más leve de lo que le va a pasar a Francia, España e Italia.No estoy de acuerdo con ese planteamiento. Es decir, que como uno fue por la autopista a 300 y no se mató, nosotros vamos a hacer lo mismo.
Por cierto, Grecia tiene las pensiones bien recortadas.
Hasta 2027, y que pasen las votaciones, no llegarán las malas noticias.
Es mucho más fácil echarle la culpa a la pensión del abuelo que lleva 45 años o mas cotizando que preguntarse por qué tenemos salarios tan bajos, empleos precarios y una productividad que no termina de despegar.
Conviene recordar que muchos de esos trabajadores tuvieron que salir a la calle, hacer huelgas y enfrentarse a la represión durante la dictadura y la Transición para conquistar unos derechos laborales y sociales que ahora algunos pretenden recortar cómodamente desde el sofá de su casa.
El sistema de pensiones tiene problemas que habrá que afrontar, pues claro!, pero convertir a quienes se dejaron el lomo trabajando y luchando por esos derechos en los culpables de su situación actual tiene bastante guasa.
Conviene recordar que muchos de esos trabajadores tuvieron que salir a la calle, hacer huelgas y enfrentarse a la represión durante la dictadura y la Transición para conquistar unos derechos laborales y sociales que ahora algunos pretenden recortar cómodamente desde el sofá de su casa.
El sistema de pensiones tiene problemas que habrá que afrontar, pues claro!, pero convertir a quienes se dejaron el lomo trabajando y luchando por esos derechos en los culpables de su situación actual tiene bastante guasa.
A esos nunca los tocan en las reformas. Los que lo sufrirán serán los futuros jubilados.Es mucho más fácil echarle la culpa a la pensión del abuelo que lleva 45 años o mas cotizando que preguntarse por qué tenemos salarios tan bajos, empleos precarios y una productividad que no termina de despegar.
Conviene recordar que muchos de esos trabajadores tuvieron que salir a la calle, hacer huelgas y enfrentarse a la represión durante la dictadura y la Transición para conquistar unos derechos laborales y sociales que ahora algunos pretenden recortar cómodamente desde el sofá de su casa.
El sistema de pensiones tiene problemas que habrá que afrontar, pues claro!, pero convertir a quienes se dejaron el lomo trabajando y luchando por esos derechos en los culpables de su situación actual tiene bastante guasa.
Mira, te lo voy a explicar de una manera que todo el mundo lo va a entender.
Si una persona necesita pedir dinero prestado para irse de fiesta, es que no está para irse de fiesta.
Si necesitas endeudarte para algo no productivo, esa es la señal de que no estás haciendo las cosas bien.
Las pensiones, a día de hoy, se pagan con deuda pública.
O sea, se está pidiendo dinero al futuro, no para construir puentes, o una red de trenes, o algo de infraestructura. No. Se está pidiendo dinero para dárselo a una persona mayor que ya tiene la casa pagada y lleva 30 años con su pensión para su regocijo personal.
En un sistema racional, nadie que trabaje puede vivir peor que alguien que no trabaje, es sencillo.
Y la única razón por la que se hace es porque son mayoría, así que no uses argumentos emocionales de que son unos pobrecitos abuelitos; no, se hace única y exclusivamente porque en democracia se extraen rentas de minorías (jóvenes) para regalárselo a mayorías (viejos) a cambio de perpetuar grupos de poder (políticos).
Reducir las pensiones a Paco, que tiene la casa pagada y dinero en el banco, tiene tela. También hay millones de jubilados con pensiones modestas después de cotizar toda su vida.
Que los jóvenes vivan con dificultades debería hacernos cuestionar los salarios, la vivienda y la gestión económica de este país. Pero resulta más cómodo echarle la culpa al abuelo.
Y mientras jóvenes y viejos se tiran los trastos a la cabeza, los responsables encantados comiendo palomitas.
Yo también quiero ver a los responsables públicos rindiendo cuentas. Llevan años sin afrontar los problemas de fondo y ahora tenemos a jóvenes y jubilados enfrentados por las pensiones. Y lo de los sindicatos mayoritarios merece capítulo aparte: habría que preguntarles por qué no han convocado grandes movilizaciones contra el Gobierno de Sánchez y hasta qué punto su financiación pública condiciona su independencia.
Ponix
Madmaxista
Este país no tiene solución
No se puede estar pidiendo créditos para irse de fiesta.Reducir las pensiones a Paco, que tiene la casa pagada y dinero en el banco, tiene tela. También hay millones de jubilados con pensiones modestas después de cotizar toda su vida.
Que los jóvenes vivan con dificultades debería hacernos cuestionar los salarios, la vivienda y la gestión económica de este país. Pero resulta más cómodo echarle la culpa al abuelo.
Y mientras jóvenes y viejos se tiran los trastos a la cabeza, los responsables encantados comiendo palomitas.
Pedir dinero es para inversiones, no para gastos ociosos. No puedes cobrar 1300 por trabajar 40 horas a la semana, y una persona mayor cobrando 2500.
Y lo de que ha cotizado, espero que entiendas que en el sistema de pensiones no se guarda en una caja lo que cotizas.
Burrocracia
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Eso ya lo decían en los 90
Pure Blood
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Se está cuestionando la gestión económica del país. Las pensiones son insostenibles y están lastrando el crecimiento, además de meterle un meneo a los salarios. 2 de los 3 temas que tocas.Reducir las pensiones a Paco, que tiene la casa pagada y dinero en el banco, tiene tela. También hay millones de jubilados con pensiones modestas después de cotizar toda su vida.
Que los jóvenes vivan con dificultades debería hacernos cuestionar los salarios, la vivienda y la gestión económica de este país. Pero resulta más cómodo echarle la culpa al abuelo.
Y mientras jóvenes y viejos se tiran los trastos a la cabeza, los responsables encantados comiendo palomitas.
En cuanto al tema de la vivienda, a quién le echa la culpa el Gobierno socialista?
Reducir las pensiones a Paco, que tiene la casa pagada y dinero en el banco, tiene tela. También hay millones de jubilados con pensiones modestas después de cotizar toda su vida.
Que los jóvenes vivan con dificultades debería hacernos cuestionar los salarios, la vivienda y la gestión económica de este país. Pero resulta más cómodo echarle la culpa al abuelo.
Y mientras jóvenes y viejos se tiran los trastos a la cabeza, los responsables encantados comiendo palomitas.
El Sheriff
Himbersor
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El sistema de reparto vale para una red de seguridad básica y mínima. Garantizar, pongamos 900-1000 euros de pensión al mes. Las pensiones máximas que estamos dando son inviables con un país con la productividad estancada y cifras de extinción demográfica. Hace más de 20 años el sistema se debió de reformar hacia un sistema mixto como el de otros países europeos. En España se va a exprimir el sistema hasta el final, es decir se va a perjudicar a una generación que va a recibir pensiones bajas cuando le toque jubilarse para mantener las pensiones actuales.
Se está cuestionando la gestión económica del país. Las pensiones son insostenibles y están lastrando el crecimiento, además de meterle un meneo a los salarios. 2 de los 3 temas que tocas.
En cuanto al tema de la vivienda, a quién le echa la culpa el Gobierno socialista?
Que critique ese discurso no significa que sea de izquierdas, ni mucho menos. Se puede cuestionar la sostenibilidad de las pensiones sin convertir a los jubilados en culpables de todos los males del país. Y sobre la vivienda, me importa bastante poco a quién eche la culpa la izquierda. Prefiero exigir responsabilidades a quienes llevan décadas gestionando este desastre.
No se puede estar pidiendo créditos para irse de fiesta.
Pedir dinero es para inversiones, no para gastos ociosos. No puedes cobrar 1300 por trabajar 40 horas a la semana, y una persona mayor cobrando 2500.
Y lo de que ha cotizado, espero que entiendas que en el sistema de pensiones no se guarda en una caja lo que cotizas.
Sé perfectamente cómo funciona el sistema de reparto, hombre. Y que alguien cobre 1.300 euros trabajando 40 horas es un problema gravísimo, pero llamar jeta al que cobra 2.500 de pensión después de cotizar 45 años no lo soluciona. ¿Desde cuándo la solución a los salarios bajos consiste en recortar las pensiones de los demás?
Mentekator
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Es verdac Pfizer va a hacer su trabajo.
Vividor Alicantino
Madmaxista
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Desde que las pensiones son más altas que los salarios.Sé perfectamente cómo funciona el sistema de reparto, hombre. Y que alguien cobre 1.300 euros trabajando 40 horas es un problema gravísimo, pero llamar jeta al que cobra 2.500 de pensión después de cotizar 45 años no lo soluciona. ¿Desde cuándo la solución a los salarios bajos consiste en recortar las pensiones de los demás?
Pure Blood
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Desde que el pago de las pensiones conlleva el recorte de los salarios. Si se recorta pensiones se pueden reducir contribuciones a los asalariados. A día de hoy, el asalariado paga pensión de menos o incluso aceptable.Sé perfectamente cómo funciona el sistema de reparto, hombre. Y que alguien cobre 1.300 euros trabajando 40 horas es un problema gravísimo, pero llamar jeta al que cobra 2.500 de pensión después de cotizar 45 años no lo soluciona. ¿Desde cuándo la solución a los salarios bajos consiste en recortar las pensiones de los demás?
En lo que estoy contigo es que no es de jeta cobrar la pensión que te quieran pagar.
Discordante
Será en Octubre
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(adjunto visible para usuarios registrados)Con cifras y datos, frente a los planteamientos que proponen hacer negocio con la privatización de las pensiones, como la experiencia chilena, y a los comentarios interesados que la defienden:
"¿Habrá muchos más pensionistas en los próximos años?, sí, ¿son insostenibles las pensiones?, ni de coña. Hoy, cada pensionista depende de las cotizaciones de 2.44 trabajadores. En 2043 cada pensionista será sostenido por 1,65 trabajadores. Grecia, Finlandia, Portugal, Italia... ya están ahí. Japón está ya donde nosotros estaremos en 2060. Ninguno de estos países ha privatizado sus pensiones. Ninguno ha subido la edad de jubilación más allá de los 67. ¿Qué han hecho entonces?."
x.com/AlejandroCence2/status/21146915004999517
Italia: 67 años y subiendo. Cada pensionista cobra por lo que aporto individualmente de lo que quede.
Portugal:Edad de jubilacion aumentada hasta los 67 años y solo recibes completa si has cotizado 40 años.
Finlandia:Edad de jubilacion aumentada hasta los 68 años y quitada a los que se van del pais.
Grecia:Edad de jubilacion aumentada hasta los 67 años y solo recibes completa si has cotizado 40 años.
Todos ellos YA tienen tasas de sustitución inferiores a la Española del 81%.
| Portugal | 72,4% |
| Grecia | 79,6% |
| Italia | 70,6% |
| Finlandia | 57,8% |
Así que ya cobran menos en comparación y tienen requisitos mas duros y todavia estan haciendo ajustes.
Te has lucido.
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Desde que las pensiones son más altas que los salarios.
Pues habrá que preguntarse por qué los salarios son tan bajos, digo yo. Si la solución es empobrecer al jubilado hasta que cobre menos que el trabajador, menudo futuro estamos construyendo.
Desde que el pago de las pensiones conlleva el recorte de los salarios. Si se recorta pensiones se pueden reducir contribuciones a los asalariados. A día de hoy, el asalariado paga pensión de menos o incluso aceptable.
En lo que estoy contigo es que no es de jeta cobrar la pensión que te quieran pagar.
Reducir cotizaciones podría aliviar el coste laboral, pero nadie garantiza que ese ahorro acabe en el bolsillo del trabajador. Y llevamos décadas con salarios bajos por bastantes más motivos que las pensiones. Lo que me preocupa es que acabemos enfrentando al currante con su padre o su abuelo mientras los problemas de fondo siguen exactamente igual.
Vividor Alicantino
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Las razones son todas fruto, de manera directa o indirecta, de las malas decisiones del Gobierno.Pues habrá que preguntarse por qué los salarios son tan bajos, digo yo. Si la solución es empobrecer al jubilado hasta que cobre menos que el trabajador, menudo futuro estamos construyendo.
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