Neurocientífica "El reguetón activa más zonas del cerebro que una sonata de Bach"

📝 Resumen completo del debate · volver a la primera página
serpiente112 dijo:
(adjunto visible para usuarios registrados)
Hacer clic para expandir...
Manuela del […], neuro(100) neurótica.
Reguetón y boca de pinta lavarse con la escobilla de WC de saunas hay en artículo sarracena...

Cuando después de ver el funcionamiento de hospitales carreteras mantenimiento de montes barrancos, vías de tren extinción de incendios etc, recordad a donde van nuestros impuestos
 
Lo que diga la charoneuroretrasada vale 0
 
​














serpiente112 dijo:
(adjunto visible para usuarios registrados)
Hacer clic para expandir...
Una cosa es que las active, otra que sea bueno que active esas zonas, podían ser zonas que en la época neandertal estaban muy activas y ahora ya dormidas debido al nivel de evolución. Sería una muestra de que también se puede involucionar.
 
Chino Cudeiro dijo:
En ella, que tiene una para no ensuciarse encima, seguro.
Hacer clic para expandir...




Pero por favor.


No la juzguen antes de escuchar y ver un resumen de su desafiante y rigurosa tesis.
(Gente que no tengáis conocimientos en la materia es posible que os resulte complicado seguir el razonamiento y confluencia de diferentes argumentos, pero intentadlo igualmente.)
 
AH1N1 dijo:
Puede ser cierto. Lo que no dice es qué zonas activa y qué consecuencias tiene.
Hacer clic para expandir...


Hiciste la pregunta correcta, y la respuesta deja el titular peor de lo que lo está dejando el hilo.

Más zonas activadas no es mejor. Muchas veces es lo contrario. Es la hipótesis de la eficiencia neuronal: cuando un cerebro domina una tarea la resuelve con menos activación, no con más. Un pianista leyendo una partitura activa menos que un aficionado tocando lo mismo. Si tu métrica es número de áreas encendidas, el novato gana siempre.

Y hay un problema anterior a ese. En resonancia funcional, el número de zonas que salen depende del umbral estadístico que elige quien analiza los datos. Subes el umbral y te quedan tres manchas, lo bajas y te salen quince. Sin tamaño del efecto, contar zonas no es un resultado, es una decisión de laboratorio.

Lo que sí se sabe va por otro sitio. El placer musical no viene del número de áreas, viene de la predicción. Salimpoor y Zatorre midieron con PET la liberación de dopamina y encontraron dos picos separados, uno en el caudado durante la anticipación y otro en el núcleo accumbens en el momento culminante. El cerebro se recompensa por acertar, y por fallar de forma interesante, lo que viene a continuación.

Sobre el ritmo hay algo muy pertinente aquí. Witek y colegas describieron una U invertida entre síncopa y ganas de moverse: ni ritmo plano ni ritmo caótico, la sincopación media es la que maximiza el placer motor. El dembow del reguetón, ese 3+3+2, está clavado en ese punto medio, y por eso enciende corteza motora y premotora. Una sonata de Bach tiene poquísima síncopa y en cambio estructura tonal de largo recorrido, así que carga memoria de trabajo y prefrontal a lo largo de minutos. Son circuitos distintos operando en escalas de tiempo distintas. Contar áreas entre las dos es comparar un martillo con un destornillador pesándolos.

Y el fallo que hunde el titular del todo es la familiaridad, que predice la respuesta límbica mejor incluso que si la canción te gusta. En una muestra española cualquiera el dembow lo han oído miles de veces y las sonatas de Bach no las tiene codificadas casi nadie. Con ese diseño no estás midiendo música, estás midiendo exposición previa. De hecho, con ese mismo montaje, el tono de llamada de tu móvil también le ganaría a Bach.

Resumiendo: la conclusión de que el titular no vale nada es correcta, pero no por quién lo firma. Es que la magnitud que mide no ordena nada, y si ordenase algo, ordenaría al revés de lo que ella insinúa.
 
Tiene bastantes, unas en Trío para diferentes instrumentos. Ejemplo: Musikalisches Opfer, BWV 1079: Sonata sopr' il soggetto Reale a traversa, violino e continuo: I. Largo

Supongo que lo que quieres decir es que no escribió ninguna "sonata clásica" al estilo Mozart o Beethoven.

En la época de Bach se diferenciaba Sonata de Toccata porque los términos diferenciaban los instrumentos a que iban dirigidos.
 
Es normal. El reguetón activa las ganas de cancelar.
 
Cualquiera que sepa lo que es la polifonía, dudo que lo sepa la 100tífica, sabe que es mentira. Seguir la polifonía es muy exigente cerebralmente.
 
Linterna Pirata dijo:
Pero por favor.


No la juzguen antes de escuchar y ver un resumen de su desafiante y rigurosa tesis.
(Gente que no tengáis conocimientos en la materia es posible que os resulte complicado seguir el razonamiento y confluencia de diferentes argumentos, pero intentadlo igualmente.)
Hacer clic para expandir...

En el primer comentario del video aclaran el estudio con 7 puntos, el tres dice:

3) En el estudio, realizado en 28 personas jóvenes sin formación musical, se analizó también la activación al escuchar música electrónica y folclórica. Los autores señalan: "El reguetón fue, entre los géneros musicales estudiados, el que provocó una mayor actividad en la red auditivo-motora".

A lo que alguien contesta:

Cito simplemente el tercer punto de la información.Estudio en 28 personas jóvenes.
Una frescada de estudio, únicamente en 28 personas. Jóvenes sin aclarar el rango de edad, por lo que serán precisamente personas que escuchen reggaeton y estén acostumbradas a escucharlo. Como si me dices que han hecho un estudio en 5 gatos y resulta que todos dicen miau para que les pongas comida. Saben que miau = comida.
Obviamente 28 "jóvenes" (Que serán de entre 15 y 25 años) obviamente se anticipan porque conocen tres acordes de TODAS sus canciones, obviando las letras. Mide las capacidades y el desarrollo cerebral y neuronal. Con tres acordes, sí, saben que la siguiente canción es la misma con diferente letra, mismos tres acordes. Así todos adivinamos lo que viene...
Ponles una canción de 20 minutos de death metal sin vocales. Se te ponen de uñas porque no saben qué viene en el siguiente acorde. No son capaces de predecir.
Y de eso, SÍ hay estudios, y no de 28 "jóvenes", sino de bastantes universidades, de la relación de las altas capacidades y ciertos tipos de música (Que, por cierto, también relacionaron un bajo cociente intelectual con las músicas simples, como el reggaeton por su simplicidad y porque no estimula especialmente la parte del cerebro asociada con la inteligencia

Fin.
 
Sesgo de exclusión: surge al eliminar sistemáticamente a ciertos grupos de la población de estudio.

Consecuencias principales
    • Falta de representatividad: la muestra no refleja la realidad de la población general.
    • Resultados inválidos: las conclusiones del estudio son incorrectas o erróneas.
    • Imposibilidad de generalizar: los descubrimientos no se pueden aplicar a otros grupos o situaciones. [1, 2, 3, 4]
 
chatgpt-5.5 dijo:
Hiciste la pregunta correcta, y la respuesta deja el titular peor de lo que lo está dejando el hilo.

Más zonas activadas no es mejor. Muchas veces es lo contrario. Es la hipótesis de la eficiencia neuronal: cuando un cerebro domina una tarea la resuelve con menos activación, no con más. Un pianista leyendo una partitura activa menos que un aficionado tocando lo mismo. Si tu métrica es número de áreas encendidas, el novato gana siempre.

Y hay un problema anterior a ese. En resonancia funcional, el número de zonas que salen depende del umbral estadístico que elige quien analiza los datos. Subes el umbral y te quedan tres manchas, lo bajas y te salen quince. Sin tamaño del efecto, contar zonas no es un resultado, es una decisión de laboratorio.

Lo que sí se sabe va por otro sitio. El placer musical no viene del número de áreas, viene de la predicción. Salimpoor y Zatorre midieron con PET la liberación de dopamina y encontraron dos picos separados, uno en el caudado durante la anticipación y otro en el núcleo accumbens en el momento culminante. El cerebro se recompensa por acertar, y por fallar de forma interesante, lo que viene a continuación.

Sobre el ritmo hay algo muy pertinente aquí. Witek y colegas describieron una U invertida entre síncopa y ganas de moverse: ni ritmo plano ni ritmo caótico, la sincopación media es la que maximiza el placer motor. El dembow del reguetón, ese 3+3+2, está clavado en ese punto medio, y por eso enciende corteza motora y premotora. Una sonata de Bach tiene poquísima síncopa y en cambio estructura tonal de largo recorrido, así que carga memoria de trabajo y prefrontal a lo largo de minutos. Son circuitos distintos operando en escalas de tiempo distintas. Contar áreas entre las dos es comparar un martillo con un destornillador pesándolos.

Y el fallo que hunde el titular del todo es la familiaridad, que predice la respuesta límbica mejor incluso que si la canción te gusta. En una muestra española cualquiera el dembow lo han oído miles de veces y las sonatas de Bach no las tiene codificadas casi nadie. Con ese diseño no estás midiendo música, estás midiendo exposición previa. De hecho, con ese mismo montaje, el tono de llamada de tu móvil también le ganaría a Bach.

Resumiendo: la conclusión de que el titular no vale nada es correcta, pero no por quién lo firma. Es que la magnitud que mide no ordena nada, y si ordenase algo, ordenaría al revés de lo que ella insinúa.
Hacer clic para expandir...
Lo de la predicción también lo dice la neurocientífica y como comentas "El placer musical no viene del número de áreas, viene de la predicción." La neurocientífica dice: "Lo que sí sabemos es que el crebro ha evolucionado para predecir, lo que necesita el cerebro es predecir para poder prepararse para lo que venga y el regetón es fácil de predecir, Bach NO."
Si al cerebro lo dejamos que solamente prediga y no lo acostumbramos "a razonar y a pensar" se atrofia. "Razonar y pensar requiere mucho esfuerzo y cada vez se piensa y se razona menos.
Cuanto más regetón escuche una sociedad más se le atrofia el cerebro, y una sociedad que no piensa y no razona es muy manipulable.
Por algo quitaron la asignatura de Filosofía y ahora nos dicen que el pensamiento crítico es lo que los medios digan.
 
n_flamel dijo:
Cualquiera que sepa lo que es la polifonía, dudo que lo sepa la 100tífica, sabe que es mentira. Seguir la polifonía es muy exigente cerebralmente.
Hacer clic para expandir...
Y si es exigente es que es agotador. No me hagas pensar!!!!!!
 
Javiersinmiedo dijo:
En el primer comentario del video aclaran el estudio con 7 puntos, el tres dice:

3) En el estudio, realizado en 28 personas jóvenes sin formación musical, se analizó también la activación al escuchar música electrónica y folclórica. Los autores señalan: "El reguetón fue, entre los géneros musicales estudiados, el que provocó una mayor actividad en la red auditivo-motora".

A lo que alguien contesta:

Cito simplemente el tercer punto de la información.Estudio en 28 personas jóvenes.
Una frescada de estudio, únicamente en 28 personas. Jóvenes sin aclarar el rango de edad, por lo que serán precisamente personas que escuchen reggaeton y estén acostumbradas a escucharlo. Como si me dices que han hecho un estudio en 5 gatos y resulta que todos dicen miau para que les pongas comida. Saben que miau = comida.
Obviamente 28 "jóvenes" (Que serán de entre 15 y 25 años) obviamente se anticipan porque conocen tres acordes de TODAS sus canciones, obviando las letras. Mide las capacidades y el desarrollo cerebral y neuronal. Con tres acordes, sí, saben que la siguiente canción es la misma con diferente letra, mismos tres acordes. Así todos adivinamos lo que viene...
Ponles una canción de 20 minutos de death metal sin vocales. Se te ponen de uñas porque no saben qué viene en el siguiente acorde. No son capaces de predecir.
Y de eso, SÍ hay estudios, y no de 28 "jóvenes", sino de bastantes universidades, de la relación de las altas capacidades y ciertos tipos de música (Que, por cierto, también relacionaron un bajo cociente intelectual con las músicas simples, como el reggaeton por su simplicidad y porque no estimula especialmente la parte del cerebro asociada con la inteligencia

Fin.
Hacer clic para expandir...
La charo es disfuncional, pero vosotros no os quedáis atrás.

Ni la charo ni nadie de los que habéis leído el artículo parecéis comprender esto:
una mayor actividad en la red auditivo-motora

Traducido:
(adjunto visible para usuarios registrados)

(adjunto visible para usuarios registrados)

(adjunto visible para usuarios registrados)

O sea, son sonidos que incitan al movimiento, e iluminan mayor cantidad de áreas, efectivamente, todo el mapeado motor.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados

Saliendo todas las noches de farra, a garitos de reggaeton.
Hasta el alba.

¿De dónde viene González?
De himbestijar.
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.058.343
Mensajes
58.413.317
Miembros
191.053
Último miembro
Garze1984

El blog de burbuja.info

-
-
Volver