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Hola, antonio estrada: Acabo de leer en un periódico japonés lo que indicabas en tu post, es decir, la aprobación de un paquete de medidas económicas por un valor aproximado de 17 billones de Yenes ($112.000 millones), incluidos recortes del impuesto de la renta, por parte del gabinete del Primer Ministro japonés, Fumio Kishida.

El impuesto sobre la renta se reducirá en 30.000 Yenes y el impuesto de residencia en 10.000 Yenes por persona y única vez. Los hogares de bajos ingresos que ya están exentos de este último pago recibirán 70.000 Yenes.

El plan de estímulo económico también incluye una prórroga hasta finales de Abril del 2024 de las subvenciones para paliar el aumento de los precios de la gasolina, la electricidad y el gas.

El Gobierno dijo que los mayores ingresos fiscales se devolverán directamente a los contribuyentes. Los ingresos fiscales de Japón procedentes de los impuestos sobre la renta y los residentes aumentaron en 3,5 billones de Yenes durante los dos años hasta el año fiscal del 2022.

De todas formas, a mí me "chirría" este nuevo paquete fiscal, ya que es difícil de entender si por un lado se recortan impuestos, pero que por otro lado tienen que subir para cubrir los crecientes costos de defensa...

Me da la sensación de que los números que ofrecen los Gobiernos y otras instituciones son algo de muy difícil verificación y, por lo tanto, más que dudosos.

Saludos.
 
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Hola, Buenas Tardes:

Unas "reflexiones"...

La Globalización y la guerra colectivista de hoy nos están llevando a una posible implosión mundial... Considere lo que estamos a punto de ver a medida que se desarrolla la guerra entre Israel y Palestina...

Realmente, a mí lo que me importan son los civiles inocentes, pero aparte de eso, la guerra es irrelevante. Soy español y me preocupo por España, no por otras guerras que no son las nuestras. Eso, a pesar de que nuestros líderes políticos tratan de que elijamos un bando cuando países extranjeros empiezan a dispararse entre sí. Y es que el trasfondo siempre suele ser el mismo: casi todas las guerras son guerras propiciadas por los banqueros... que a fin de cuentas son los grandes beneficiados de ellas, independientemente de su resultado final.

Los israelíes suelen disfrutar de acceso ilimitado al dinero, especialmente del procedente de los Estados Unidos. No es menos cierto que tienen un amplio historial de operaciones ilícitas comprobadas para atraer a la guerra a los Estados Unidos.

Otro hecho es que los palestinos, y la mayor parte del mundo sarracin, desprecian a Occidente y al Cristianismo en general... Así que, en lo personal, no me gustan los árabes y no acepto en mi país la Ley Sharía...

Ambas partes usan tácticas que atacan deliberadamente a civiles. No estoy hablando de daños colaterales, sino de grupos que están consciente y descaradamente involucrados en planes de exterminio masivo.

Es muy posible que el ataque inicial orquestado por Hamás fuera planeado por gobiernos de fuera de Gaza. Algunos avisan a Irán y otros al Líbano. La verdad es que las tácticas que utilizaron los terroristas eran demasiado avanzadas y coordinadas... Los palestinos nunca fueron tan inteligentes en lo que respecta a la estrategia militar.

Quién o quiénes redactaron el ataque es algo que no se sabe aún, pero corren rumores al respecto sin evidencia sólida que conduzca hacia unos gobiernos específicos.

Otra gran pregunta es, ¿cómo logró Hamás organizar todo esto y liquidar la oleada turística sin que los servicios de inteligencia israelíes lo supieran? Es sabido que el Mossad es una de las agencias encubiertas más intrusivas y generalizadas del mundo. Sin embargo, fueron sorprendidos por completo por este ataque sin precedentes. Es difícil de creer, la verdad.

Todo esto recuerda al 11-S y la extraña serie de fallas de inteligencia que lo precedieron...

Un grupo de ataque de portaaviones de los Estados Unidos se va a quedar en la región y esto podría ser el comienzo de algo más serio...

Y mucho Ojo también con lo que tenemos en la UE. Tenemos comunidades de la Ley Sharia a lo largo de toda ella y eso no es beneficioso para nosotros, a pesar del "buenismo" practicado desde las distintas izquierdas.

Saludos.
 
Última edición:
Buenos días a todos. Me permito repetirme con vuestro permiso, porque es algo de lo que he hablado recurrentemente en este foro en hilos muy diversos.

Nos empeñamos en buscar datos, razones y pruebas para rebatir las medidas que los Gobiernos adoptan o lo que personas influyentes afirman. Esto lo llevamos a la historia del COVD, a la debacle económica que vivimos, a la situación socio política de la España actual, a todo. Y creo que contra-argumentar sólidamente es un error, porque es inútil.

Y lo es porque el argumento base no se fundamenta ni en hechos ni en datos, se fundamenta en emociones. El pueblo español, y por supuesto todos los del mundo, atienden a estímulos emocionales. El miedo, el orgullo, la seguridad, etc. Y eso son emociones que no se vencen diciendo que la edad media de los perecid por ELbichito era más alta que la esperanza de vida, ni presentando las estadísticas de efectos adversos en los medicado, ni sesudas relaciones entre la inflación y los tipos de interés. Porque ellos han apelado a las emociones: Esto lo paramos entre todos, alejémonos hoy para abrazarnos mañana, etc.

Cada día veo más gente con mascara por la calle. La directora de personal de la empresa en la que trabajo mandó un comunicado ayer recomendando el uso de mascara si alguien se siente resfriado. Es decir, estamos, entre todos, preparando el terreno de la próxima esa época en el 2020 de la que yo le hablo desde un punto de vista emocional (miedo) . Si en tu oficina hay 4 con mascara, te cruzas con dos vecinos y la cajera del Alcampo embozalados, ya te crees lo que te cuenten en unas semanas.

No es distinto en la economía. La percepción de seguridad en el horizonte es ninguna. La gente no compra coches porque no sabe qué va a pasar con ellos, la gente no compra pisos porque no sabe qué va a pasar, la gente no tiene descendientes porque no sabe qué va a pasar.. Esas incertidumbres son emocionales. Y, bien usadas, pueden mover el mercado, la afinidad política de la mayoría, etc hacia el lado que les convenga.

Escribía yo esto hace más de 3 años y continúo pensando lo mismo.

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Se ha convertido todo en una tramoya enfocada en la manipulación emocional. Se proclama, se oculta, se miente, se dicen verdades a medias, todo para crear el sentimiento, la emocionalidad que están buscando. Abstraerse de esto se está volviendo cada vez más complicado.
 
Hola, antonio estrada: Muy buen post. Mis felicitaciones.

En este hilo, en varias las ocasiones, he comentado que el Sistema suele fomentar el MIEDO a todos los niveles en aras de conseguir el sometimiento de la población.

Bien, respecto al ELbichito, a ver si saco tiempo esta tarde/noche para comentar algo que no ha recibido atención por parte de los massM de nuestro país. Por "algo" será...

Saludos.
 
Yo una cosa que creía es que a la larga los "cubrebocas" se acabarían imponiendo, tanto de forma voluntaria como que por ejemplo quedaría por ley asistir a los centros de salud con ellos. Realmente los "cubrebocas" no tienen porque ser nocivos en según que casos y sabiendo su funcionalidad. Es decir, lo que no tiene ningún tipo de sentido es que la gente sana lleve mascara quirúrgicas cuando se ha demostrado que no tienen ningún efecto protector para quién las lleva. Lo que se hizo durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo fue un chiste.

Y sí, estoy totalmente de acuerdo con que hay un intento de imponer un miedo constante a la población, miedo a contagiarte, miedo a que te violen, miedo a lo que sea.
Ahora pocos se acuerdan, pero estos eran los carteles con los que intentaban infundir el miedo durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo:
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Es que muchos niños y con razón llegaron a creer que si sus abuelos morían por ELbichito era por su culpa. Es que me parece tan malintencionado...

Y puede no haber ELbichito, por el momento, pero hoy precisamente recibo esta circular de la escuela. Más miedo...
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Las personas con miedo son vulnerables, manejables, sumisas. De hecho, no tengo dudas que el miedo será la enfermedad del siglo XXI.
 

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Ya comenté alguna vez la importancia de las emociones en los seres humanos.
Y efectivamente, el miedo es la emoción más primaria y que rige sobre nuestra supervivencia.
Así que más que verlo como algo negativo, es algo imprescindible y sobre todo inevitable.
Y es muy bueno a nivel personal que cada uno sea consciente de ello. y de que se puede neutralizar pero no evitar.

Muy bueno el comentario de antonio estrada. A ver si le echo un vistazo al artículo en el que Ivan Redondo confirma lo aquí escrito. Y eso es lo peor de todo, que Ellos saben nuestra reacción al miedo.
 
Tio Pepe dijo:
Yo una cosa que creía es que a la larga los "cubrebocas" se acabarían imponiendo, tanto de forma voluntaria como que por ejemplo quedaría por ley asistir a los centros de salud con ellos. Realmente los "cubrebocas" no tienen porque ser nocivos en según que casos y sabiendo su funcionalidad. Es decir, lo que no tiene ningún tipo de sentido es que la gente sana lleve mascara quirúrgicas cuando se ha demostrado que no tienen ningún efecto protector para quién las lleva. Lo que se hizo durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo fue un chiste.

Y sí, estoy totalmente de acuerdo con que hay un intento de imponer un miedo constante a la población, miedo a contagiarte, miedo a que te violen, miedo a lo que sea.
Ahora pocos se acuerdan, pero estos eran los carteles con los que intentaban infundir el miedo durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo:
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Es que muchos niños y con razón llegaron a creer que si sus abuelos morían por ELbichito era por su culpa. Es que me parece tan malintencionado...

Y puede no haber ELbichito, por el momento, pero hoy precisamente recibo esta circular de la escuela. Más miedo...
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Las personas con miedo son vulnerables, manejables, sumisas. De hecho, no tengo dudas que el miedo será la enfermedad del siglo XXI.
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Ya llevamos mucho tiempo así, que me dices de los aeropuertos, de las campañas de la dgt, de las cajetillas de tabaco, de los alimentos en general. Todo es malo, todo regulado.
Tenían que estar en la cárcel por mostrar esas imágenes y asustar a los niños
 
ELOS dijo:
Ya comenté alguna vez la importancia de las emociones en los seres humanos.
Y efectivamente, el miedo es la emoción más primaria y que rige sobre nuestra supervivencia.
Así que más que verlo como algo negativo, es algo imprescindible y sobre todo inevitable.
Y es muy bueno a nivel personal que cada uno sea consciente de ello. y de que se puede neutralizar pero no evitar.

Muy bueno el comentario de antonio estrada. A ver si le echo un vistazo al artículo en el que Ivan Redondo confirma lo aquí escrito. Y eso es lo peor de todo, que Ellos saben nuestra reacción al miedo.
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Iván Redondo es un genio. Quizá un genio del mal para muchos, pero un genio. Es un especialista en esto, en marketing político, que es tanto como manipular y en esa intervención lo admite sin ambajes: son las emociones, menso, en contraposición al eterno "es la economía, menso".

El miedo es la emoción clave. Y, en los países de tradición católica, también la culpa. Porque el catolicismo, lejos de estar basado en el amor, está basado en la culpa. El pecado original, los sacramentos exculpatorios, todo. La pogre, que bebe de los jesuítas en gran parte su modo de comunicar, usa la culpa magistralmente.

Los dos ejemplos mejores, a nivel social es la culpabilización por el fenómeno de la inmi gración. Todos somos culpables de que 25 zain se ahoguen en el Estrecho. Mire, no, yo soy un electricista de Albacete, no he llamado a los zain para que vengan y, francamente, me hacen duelo como personas, pero en realidad, me la sopla.

La economía española reventó y se fue todo al malos en 2008 porque habíamos vivido por encima de nuestras posibilidades. Mire, no. se fueron al malos las cajas de ahorros, que eran entidades gobernadas por políticos, sindicatos y la Iglesia. Yo pagué religiosamente mi hipoteca con la Caja Inmaculada. Si la Caja se arruinó fue porque sus gestores se llevaron la pasta que pagábamos los impositores.

Ahora con los incidentes de la Calle Ferraz de Madrid lo estamos viendo. no importa ya el motivo de las manifestaciones, ya solo importa si la culpa de los botes de humo es de los maderos o de la Delegación del Gobierno. Cuando en los 70 nos tiraban botes de humo dentro del patio del instituto sin que a nadie le importara un malos esto.

Si desde los poderes públicos manejas bien el miedo y lo matizas con la culpa, logras lo que quieras.
 
Hola, Buenas Tardes: A continuación os reproduzco lo que escribió Fraser Nelson en "The Telegraph" el pasado 2 de Noviembre...

"Volvamos a cuando gran parte del mundo había copiado el confinamiento de Wuhan, con dos grandes excepciones: Gran Bretaña y Suecia. En ambos países, los funcionarios de salud pública se mostraron reacios a implementar una teoría del confinamiento que no tenía base científica. Lo mismo ocurre con las mascara obligatorias.

El público respondió: los datos de los teléfonos móviles mostraban que millones ya se estaban quedando en casa. Realmente se podría poner a toda una nación bajo arresto domiciliario y luego imponer el uso de mascara, si no se tuviera evidencia de que cualquiera de las dos políticas funcionaría?

Suecia se mantuvo firme, pero Gran Bretaña cedió. Todo se decidió en 10 fatídicos días donde, gracias a las consultas en ambos países, sabemos mucho más de lo sucedido.

La evidencia escrita presentada por Dominic Cummings es uno de los documentos más ricos, considerados y esclarecedores de todo el misterio ELbichito. En efecto, era el Jefe del Gabinete de un Primer Ministro al que veía con desesperación, incluso con desprecio.

Desde entonces, admitió que estaba discutiendo la posibilidad de deponer a su jefe a los "días" de su victoria en las elecciones generales de 2019. Por lo tanto, era propenso a tomar el asunto en sus propias manos, tratando de eludir lo que consideraba un sistema disfuncional y un primer ministro incompetente.

Al principio, su frustración se dirigió a los funcionarios de salud pública que se resistieron al encierro. Los asesores del SAGE se opusieron unánimemente en aquel momento. Incluso al profesor Neil Ferguson le preocupaba que el confinamiento pudiera ser "peor que la enfermedad" Era ésta la voz fría y firme de la ciencia, o la inercia ciega de la somnoliento Whitehall?

Cummings sospechó de esto último y encargó si propio análisis a personas externas, cuyos modelos pintaron un panorama mucho más alarmante. Sabía que estás voces serían descartadas como "expertos tecnológicos". Pero, dice, "me inclinaba a tomar más en serio a los 'expertos tecnológicos' y a algunos científicos que disentían del consenso sobre salud pública".

No hubo modelos SAGE hasta bastante tarde, pero pronto los modelos y gráficos de desastres estuvieron por todas partes. La evidencia de Cummings incluye fotografías tomadas en el número 10 de gráficos dibujados a mano con anotaciones como "más de 100.000 personas muriendo en los pasillos". Dice que le dijo a Boris Johnson que si no se aplicaba el confinamiento terminaría en una "película de apocalipsis zombie con cuerpos insepultos". El primer ministro le preguntó, si todo esto era cierto, "por qué Hancock, Whitty y Vallance no me dicen esto?

Es una muy buena pregunta. Cummings le dijo que el equipo de salud "no ha escuchado ni asimilado lo que realmente significan los modelos". Pronto se publicaron los modelos fatalistas de Neil Ferguson, que lograron avances en todo el mundo. Los científicos británicos siguieron a los modeladores

Fue una historia diferente en Suecia, donde Johan Giesecke, un ex epidemiólogo estatal, había regresado a la Agencia de Salud Pública y leía con incredulidad los modelos de Ferguson. Recuerda la enfermedad de las vacas locas, cuando cuatro millones de cabezas de ganado inglesas fueron sacrificadas para evitar su propagación?

"Pensaban que morirían 50.000 personas", dijo a su personal. "Cuántos lo hicieron? 177". Recordó que Ferguson dijo que 200 millones de personas podrían morir a causa de la gripe aviar, cuando solo lo hicieron 455. Los modelistas, argumentó, se habían equivocado calamitosamente en el pasado. Debería realmente cerrarse la sociedad ahora que ellos lo dicen?

El 18 de Marzo, Cummings le había pedido a Demis Hassabis, un gurú de la IA, que asistiera a Sage. Su veredicto? "Cierra todo lo antes posible". El mismo día, el equipo de Giesecke en Estocolmo estaba desmontando los modelos de Ferguson, encontrando defecto tras defecto. Cuando algunos académicos suecos empezaron a pedir el confinamiento basándose en el trabajo de Ferguson, Giesecke accedió a aparecer en la televisión sueca para debatirlos. Al igual que Anders Tegnell, su protegido. Dieron entrevistas sin parar, en la calle y en los andenes del tren, defendiendo la necesidad de permanecer abiertos. Demostraron que era posible ganar la discusión."

A estas alturas de la "película ", está claro que el verdadero escándalo fue el fracaso de la investigación sobre el Elbichito.

Saludos.
 
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Hola, ELOS: Una cosa que el Sistema tiene bien claro es que el MIEDO necesita también de la histeria de las masas...

Me voy a retrotraer en el tiempo para dar un ejemplo sobre lo que comento. Poco después de los atentados del 11-S, se enviaron cinco cartas que contenían esporas de ántrax a senadores y medios de comunicación, matando a cinco y causando infección a otros 17. Como resultado de los ataques, la amenaza del violencia extremista biológico pasó a destacarse en las portadas de casi todos los periódicos, con cobertura repetida en todos los programas de noticias importantes.

El miedo y la ansiedad ante la posibilidad de que se liberarán agentes biológicos de destrucción masiva invisibles en la población en general proporcionaron una fuente importante de combustible para los brotes de histeria colectiva. Más de 2.000 alarmas falsas sobre el ántrax se informaron en los Estados Unidos después de los ataques iniciales, la gente estaba nerviosa y buscaba evidencia de bioterrorismo por todas partes. Cuando Bruce Ivins, un investigador de ántrax ,en USAMRIID, se suicidó en circunstancias sospechosas, el FBI informó que creían que él era el único autor de los ataques con cartas mezcladas con ántrax, y el miedo masivo al bioterrorismo disminuyó.

ELOS, un ingrediente crítico de la histeria colectiva reside en el fenómeno del contagio emocional... Esto puede comenzar con la tendencia inconsciente de las personas a imitar las expresiones faciales o posturas de los demás, lo que produce emociones similares dentro de un grupo.

Este mimetismo se ha demostrado experimentalmente: las personas expuestas a situaciones tenderán a exhibir expresiones y posturas e informarán niveles de ansiedad similares a los de los actores en la misma habitación, incluso si su comportamiento no coincidía con las circunstancias o la "condición de amenaza" experimental.

Los autores de un estudio sobre contagio emocional concluyeron: "... nuestros resultados sugieren que la miseria no ama a cualquier empresa, ni a cualquier empresa perversos. Más precisamente, parece que a la miseria le encanta la compañía de quienes se encuentran en la misma situación perversos ".

El contagio emocional y el potencial de la histeria colectiva es algo que tiene muy "trabajado" el Sistema.

Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Buenas Tardes: A continuación os reproduzco lo que escribió Fraser Nelson en "The Telegraph" el pasado 2 de Noviembre...

"Volvamos a cuando gran parte del mundo había copiado el confinamiento de Wuhan, con dos grandes excepciones: Gran Bretaña y Suecia. En ambos países, los funcionarios de salud pública se mostraron reacios a implementar una teoría del confinamiento que no tenía base científica. Lo mismo ocurre con las mascara obligatorias.

El público respondió: los datos de los teléfonos móviles mostraban que millones ya se estaban quedando en casa. Realmente se podría poner a toda una nación bajo arresto domiciliario y luego imponer el uso de mascara, si no se tuviera evidencia de que cualquiera de las dos políticas funcionaría?

Suecia se mantuvo firme, pero Gran Bretaña cedió. Todo se decidió en 10 fatídicos días donde, gracias a las consultas en ambos países, sabemos mucho más de lo sucedido.

La evidencia escrita presentada por Dominic Cummings es uno de los documentos más ricos, considerados y esclarecedores de todo el misterio ELbichito. En efecto, era el Jefe del Gabinete de un Primer Ministro al que veía con desesperación, incluso con desprecio.

Desde entonces, admitió que estaba discutiendo la posibilidad de deponer a su jefe a los "días" de su victoria en las elecciones generales de 2019. Por lo tanto, era propenso a tomar el asunto en sus propias manos, tratando de eludir lo que consideraba un sistema disfuncional y un primer ministro incompetente.

Al principio, su frustración se dirigió a los funcionarios de salud pública que se resistieron al encierro. Los asesores del SAGE se opusieron unánimemente en aquel momento. Incluso al profesor Neil Ferguson le preocupaba que el confinamiento pudiera ser "peor que la enfermedad" Era ésta la voz fría y firme de la ciencia, o la inercia ciega de la somnoliento Whitehall?

Cummings sospechó de esto último y encargó si propio análisis a personas externas, cuyos modelos pintaron un panorama mucho más alarmante. Sabía que estás voces serían descartadas como "expertos tecnológicos". Pero, dice, "me inclinaba a tomar más en serio a los 'expertos tecnológicos' y a algunos científicos que disentían del consenso sobre salud pública".

No hubo modelos SAGE hasta bastante tarde, pero pronto los modelos y gráficos de desastres estuvieron por todas partes. La evidencia de Cummings incluye fotografías tomadas en el número 10 de gráficos dibujados a mano con anotaciones como "más de 100.000 personas muriendo en los pasillos". Dice que le dijo a Boris Johnson que si no se aplicaba el confinamiento terminaría en una "película de apocalipsis zombie con cuerpos insepultos". El primer ministro le preguntó, si todo esto era cierto, "por qué Hancock, Whitty y Vallance no me dicen esto?

Es una muy buena pregunta. Cummings le dijo que el equipo de salud "no ha escuchado ni asimilado lo que realmente significan los modelos". Pronto se publicaron los modelos fatalistas de Neil Ferguson, que lograron avances en todo el mundo. Los científicos británicos siguieron a los modeladores

Fue una historia diferente en Suecia, donde Johan Giesecke, un ex epidemiólogo estatal, había regresado a la Agencia de Salud Pública y leía con incredulidad los modelos de Ferguson. Recuerda la enfermedad de las vacas locas, cuando cuatro millones de cabezas de ganado inglesas fueron sacrificadas para evitar su propagación?

"Pensaban que morirían 50.000 personas", dijo a su personal. "Cuántos lo hicieron? 177". Recordó que Ferguson dijo que 200 millones de personas podrían morir a causa de la gripe aviar, cuando solo lo hicieron 455. Los modelistas, argumentó, se habían equivocado calamitosamente en el pasado. Debería realmente cerrarse la sociedad ahora que ellos lo digan?

El 18 de Marzo, Cummings le había pedido a Demis Hassabis, un gurú de la IA, que asistiera a Sage. Su veredicto? "Cierra todo lo antes posible". El mismo día, el equipo de Giesecke en Estocolmo estaba desmontando los modelos de Ferguson, encontrando defecto tras defecto. Cuando algunos académicos suecos empezaron a pedir el confinamiento basándose en el trabajo de Ferguson, Giesecke accedió a aparecer en la televisión sueca para debatirlos. Al igual que Anders Tegnell, su protegido. Dieron entrevistas sin parar, en la calle y en los andenes del tren, defendiendo la necesidad de permanecer abiertos. Demostraron que era posible ganar la discusión."

A estas alturas de la "película ", está claro que el verdadero escándalo fue el fracaso de la investigación sobre el Elbichito.

Saludos.
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El confinamiento habría sido una medida efectiva si se hubiera hecho bien pero, de qué sirve cerrar las puertas del castillo cuando el enemigo ya está dentro? Tendrían que haber confinado en diciembre. En marzo sólo hizo más daño
 
Hola, Fran Men: El artículo es contrario al confinamiento. Y, desde luego, en este hilo también me he manifestado contrario a lo que fue un mero "arresto domiciliario" y donde se ultrajó el derecho a la libertad individual de las personas.

Y porqué en Diciembre si parece ser que el Elbichito llevaba meses "circulando" con anterioridad...

Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Fran Men: El artículo es contrario al confinamiento. Y, desde luego, en este hilo también me he manifestado contrario a lo que fue un mero "arresto domiciliario" y donde se ultrajó el derecho a la libertad individual de las personas.

Y porqué en Diciembre si parece ser que el Elbichito llevaba meses "circulando" con anterioridad...

Saludos.
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Esto. Y nadie se pregunta nunca porqué las residencias de ancianos, en lugar de limpiarlas una contrata de Ferrovial, y enriquecerse cuatro sinvergüenzas, las limpiaron militares. Y en ese enlace y la respuesta a esa pregunta está la respuesta a muchas cosas.
 
FranMen dijo:
El confinamiento habría sido una medida efectiva si se hubiera hecho bien pero, de qué sirve cerrar las puertas del castillo cuando el enemigo ya está dentro? Tendrían que haber confinado en diciembre. En marzo sólo hizo más daño
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Efectiva fue. Otra cosa es que el efecto buscado fuera el que creímos los españoles. Pero efectivo para los que lo organizaron, sin duda lo fue.
 
antonio estrada dijo:
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Esto. Y nadie se pregunta nunca porqué las residencias de ancianos, en lugar de limpiarlas una contrata de Ferrovial, y enriquecerse cuatro sinvergüenzas, las limpiaron militares. Y en ese enlace y la respuesta a esa pregunta está la respuesta a muchas cosas.
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Recuerdo haber leído sobre esto y, en principio, podría pensarse que los Juegos se aprovecharon para propagar el ELbichito-19. Creo recordar también que el Congreso estadounidense solicitó una investigación sobre ello.

También sé que muchos de los atletas participantes en los Juegos dijeron que en Wuhan las cosas no parecían ir bien en aquellos momentos. Y bastantes atletas reportaron síntomas semejantes a los del ELbichito-19.

Existe también la teoría de que los Estados Unidos aprovecharon los Juegos para esparcir el ELbichito-19 por allí, pero esa teoría es un poco floja y no está bien fundamentada. Pero, por poder, claro que pudo ser...

Hay muchas "coincidencias" entre la "Gripe Española" y este Elbichito. Y cuando las cosas "riman"...

Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Recuerdo haber leído sobre esto y, en principio, podría pensarse que los Juegos se aprovecharon para propagar el ELbichito-19. Creo recordar también que el Congreso estadounidense solicitó una investigación sobre ello.

También sé que muchos de los atletas participantes en los Juegos dijeron que en Wuhan las cosas no parecían ir bien en aquellos momentos. Y bastantes atletas reportaron síntomas semejantes a los del ELbichito-19.

Existe también la teoría de que los Estados Unidos aprovecharon los Juegos para esparcir el ELbichito-19 por allí, pero esa teoría es un poco floja y no está bien fundamentada. Pero, por poder, claro que pudo ser...

Hay muchas "coincidencias" entre la "Gripe Española" y este Elbichito. Y cuando las cosas "riman"...

Saludos.
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Yo oí hablar de la enfermedad en España a razón de los juegos Militares. no como una teoría. Había compañeros, de alguien muy muy cercano. que habían vuelto enfermos de algo que no sabían qué era.
 
antonio estrada dijo:
Yo oí hablar de la enfermedad en España a razón de los juegos Militares. no como una teoría. Había compañeros, de alguien muy muy cercano. que habían vuelto enfermos de algo que no sabían qué era.
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Ya te he comentado que bastantes atletas volvieron enfermos y con síntomas de lo que pudo ser Elbichito.

Saludos.
 
antonio estrada dijo:
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Esto. Y nadie se pregunta nunca porqué las residencias de ancianos, en lugar de limpiarlas una contrata de Ferrovial, y enriquecerse cuatro sinvergüenzas, las limpiaron militares. Y en ese enlace y la respuesta a esa pregunta está la respuesta a muchas cosas.
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Bueno, los militares son buenos actores para crear una buena escena de miedo
 
fernandojcg dijo:
Ya te he comentado que bastantes atletas volvieron enfermos y con síntomas de lo que pudo ser Elbichito.

Saludos.
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Es una opción muy razonable.
Y creo que en su día se habló igual que aquellos dos chinos que se volvieron zain tras pasar el ELbichito.
La opción de los atletas me suena más a otro hilo de escape para diluir las verdaderas razones
 
fernandojcg dijo:
Hola, Fran Men: El artículo es contrario al confinamiento. Y, desde luego, en este hilo también me he manifestado contrario a lo que fue un mero "arresto domiciliario" y donde se ultrajó el derecho a la libertad individual de las personas.

Y porqué en Diciembre si parece ser que el Elbichito llevaba meses "circulando" con anterioridad...

Saludos.
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Quizás debería haber sido antes, en diciembre no creo que hubiera más allá de unos miles de casos en España.
Que nos sirva de experiencia ante una posible esa época en el 2020 de la que yo le hablo más letal, seguro que lo haríamos prácticamente igual de mal
 
Hola, FranMen: Está demostrado que el confinamiento no sirvió de nada, al igual que muchas de las medidas adoptadas. Otra cosa es que los massM..... sigan ocultando lo que fue más que evidente.

Sabemos que existen rastros autentificados de la presencia del ELbichito-19 en varias zonas geográficas, especialmente en los continentes asiático y americano, desde antes de Diciembre. Lógicamente, en aquellos momentos, nadie sabía que era ELbichito-19... fuera de los que pudieron "esparcirlo" o se les "escapará"...

En lo personal, y después de dedicar bastante tiempo al tema, creo factible que el ELbichito-19 se "escapará" o fuera "esparcido" en dos lugares: los Estados Unidos y China

Saludos.
 
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fernandojcg dijo:
Hola, FranMen: Está demostrado que el confinamiento no sirvió de nada, al igual que muchas de las medidas adoptadas. Otra cosa es que los massM..... sigan ocultando lo que fue más que evidente.

Sabemos que existen rastros autentificados de la presencia del ELbichito-19 en varias zonas geográficas, especialmente en los continentes asiático y americano, desde antes de Diciembre. Lógicamente, en aquellos momentos, nadie sabía que era ELbichito-19... fuera de los que pudieron "esparcirlo" o se les "escapará"...

En lo personal, y después de dedicar bastante tiempo al tema, creo factible que el ELbichito-19 se "escapará" o fuera "esparcido" en dos lugares: los Estados Unidos y China

Saludos.
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Demostrado tal y como se hizo y cuando se hizo. Es como si me invitas a comer después de haber comido
Y como se hizo no es que no sirviera para nada es que fue peor que nada
 
Estado
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