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No está abierto para más respuestas.
Buenos días comforeros, veo que esta no ha sido precisamente una semana fructífera en opiniones, debates o simples aportaciones constructivas por estos lares.

Bueno, es algo normal y entendible. Los ánimos son los que nos invitan a tomar un tipo de decisiones u otras. Y ya no solo la carencia de tiempo, si no, la calidad de ese tiempo del que disponemos. Pues de poco vale tener tiempo, si en nuestra cabeza no cesan de saltar ideas negativas y de desánimo que invitan a todo menos a prosperar mentalmente.

Bien, dejando de lado letras con escasa trascendencia terrenal por mi parte, pensemos en ese tema que ligeramente habéis rozado con la punta de los dedos.

La liquidez en los mercados generalmente ha sido la predecesora de crisis o de épocas de bonanza. No es difícil de entender para un profano en economía si se le dice que acudiendo al banco, le prestarán el dinero necesario para comprarse un coche y solo le cobrarán el 1% anual de intereses ¿verdad?

La economía actual, se mueve a base de crédito y deuda, tanto a nivel personal, familiar, micro, y macro económico. Cuando vemos el constante tintineo mediático de inflación, tipos de interés, deuda... a la gran mayoría de los mortales se la trae al pairo.

Yo tengo mi trabajo, mi vida, mi casa, mi coche ... a quién le importa todo eso ¿verdad?

Como casi siempre para clarificar la realidad a pie de calle, os traigo una anécdota de esta misma semana.

El Martes me encontré con un conocido que tras ponerme al día de lo absurda que es la vida, me dijo que tenía que cambiar de coche, y que había mirado el mercado de cabo a regazo, y un simple Opel corsa básico nuevo le costaba más de 15.000€, pero él, precisaba algo más "potente" pues suele cruzar cada mes España.

Bien, el caso es que lo que a él le hacía falta en el mercado nuevo costaba unos 35.000€ y en segunda mano con entre cinco y siete años no bajaba de 22000€.

Es lo que hay le dije. Los precios han subido y toca pasar por el aro.

Entonces, es cuando la realidad le golpeó de lleno. Cuando fue a la financiera le prestaban el dinero para el crédito a un 8,5% más gastos y no sé que más tonterías... que en total le salía a casi un 10%

Fue su banco, y obtuvo una gran mejora, ya que se lo prestaban al 9%

El hombre tenía 3000€ para dar de entrada, con lo que el crédito que precisaría andaría sobre los 19.000€ para comprarse un coche con siete años.

Todo esto, me lo contaba alegremente hasta que saqué la calculadora del móvil y le pregunté a cuantos años tenía pensado financiar.

Me dijo que a ocho años.

Su cara cambió cuando le dije que acabaría pagando 8000€ de intereses,

Esto es así señores... si a la gente le dicen que pagarán 350€ al mes, se sienten felices, pero si les dicen que pagarán 8000€ solo de intereses les parece una salvajada.

No sé si quebrará el sistema o no. Uno ya está escarmentado de cábalas, cálculos y predicciones. Lo que si os digo, y os lo digo por que lo veo, y seguro vosotros también. Es que la gente de a pie vive del crédito, y este, se está volviendo prohibitivo, y creo que se mantendrá por aquí o incluso más alto durante bastante tiempo.

Nuestros padres y abuelos aprendieron a ahorrar, día a día, gota a gota, para poder algún día tener un rendimiento de ese dinero, o simplemente cambiarlo por algo necesario sin ser "desangrados" por usureros. Hoy en día, esa usura, no solo se promociona, si no que se ha convertido en dogma y en medio de generar consumo y riqueza, pero yo os digo que no hay ninguna riqueza en consumir lo que no se tiene, ni posiblemente se tendrá.

Muy buen viernes a todos, y animaros, que el talento no depende de la deuda, si no del conocimiento.
 
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Buenos días comforeros, veo que esta no ha sido precisamente una semana fructífera en opiniones, debates o simples aportaciones constructivas por estos lares.

Bueno, es algo normal y entendible. Los ánimos son los que nos invitan a tomar un tipo de decisiones u otras. Y ya no solo la carencia de tiempo, si no, la calidad de se tiempo del que disponemos. Pues de poco vale tener tiempo, si en nuestra cabeza no cesan de saltar ideas negativas y de desánimo que invitan a todo menos a prosperar mentalmente.

Bien, dejando de lado letras con escasa trascendencia terrenal por mi parte, pensemos en ese tema que ligeramente habéis rozado con la punta de los dedos.

La liquidez en los mercados generalmente ha sido la predecesora de crisis o de épocas de bonanza. No es difícil de entender para un profano en economía si se le dice que acudiendo al banco, le prestarán el dinero necesario para comprarse un coche y solo le cobrarán el 1% anual de intereses ¿verdad?

La economía actual, se mueve a base de crédito y deuda, tanto a nivel personal, familiar, micro, y macro económico. Cuando vemos el constante tintineo mediático de inflación, tipos de interés, deuda... a la gran mayoría de los mortales se la trae al pairo.

Yo tengo mi trabajo, mi vida, mi casa, mi coche ... a quién le importa todo eso ¿verdad?

Como casi siempre para clarificar la realidad a pie de calle, os traigo una anécdota de esta misma semana.

El Martes me encontré con un conocido que tras ponerme al día de lo absurda que es la vida, me dijo que tenía que cambiar de coche, y que había mirado el mercado de cabo a regazo, y un simple Opel corsa básico nuevo le costaba más de 15.000€, pero el precisaba algo más "potente" pues suele cruzar cada mes España.

Bien, el caso es que lo que a él le hacía falta en el mercado nuevo costaba unos 35.000€ y en segunda mano con entre cinco y siete años no bajaba de 22000€.

Es lo que hay le dije. Los precios han subido y toca pasar por el aro.

Entonces, es cuando la realidad le golpeó de lleno. Cuando fue a la financiera le prestaban el dinero para el crédito a un 8,5% más gastos y no sé que más tonterías... que en total le salía a casi un 10%

Fue su banco, y obtuvo una gran mejora, ya que se lo prestaban al 9%

El hombre tenía 3000€ para dar de entrada, con lo que el crédito que precisaría andaría sobre los 19.000€ para comprarse un coche con siete años.

Todo esto, me lo contaba alegremente hasta que saqué la calculadora del móvil y le pregunté a cuantos años tenía pensado financiar.

Me dijo que a ocho años.

Su cara cambió cuando le dije que acabaría pagando 8000€ de intereses,

Esto es así señores... si a la gente le dicen que pagarán 350€ al mes, se sienten felices, pero si les dicen que pagarán 8000€ solo de intereses les parece una salvajada.

No sé si quebrará el sistema o no. Uno ya está escarmentado de cábalas, cálculos y predicciones. Lo que si os digo, y os lo digo por que lo veo, y seguro vosotros también. Es que la gente de a pie vive del crédito, y este, se está volviendo prohibitivo, y creo que se mantendrá por aquí o incluso más alto durante bastante tiempo.

Nuestros padres y abuelos aprendieron a ahorrar, día a día, gota a gota, para poder algún día tener un rendimiento de ese dinero, o simplemente cambiarlo por algo necesario sin ser "desangrados" por usureros. Hoy en día, esa usura, no solo se promociona, si no que se ha convertido en dogma y en medio de generar consumo y riqueza, pero yo os digo que no hay ninguna riqueza en consumir lo que no se tiene, ni posiblemente se tendrá.

Muy buen viernes a todos, y animaros, que el talento no depende de la deuda, si no del conocimiento.

Tristemente es una verdad enorme lo de la dependencia de la peña de los pagos a plazos... claro que la gente no es que fuera antiguamente más "lista", es que las condiciones de los créditos eran MUCHO peores (hablamos de hipotecas que llegaban fácilmente al 15-18% de interés, las de crédito al consumo os podéis imaginar....) y había además un escenario de inflación muy parecido al actual, pero con el aliciente de que entonces sí subían los sueldos en igual proporción para mantener la "paz social" dado que no teníamos el colchón de la UE-BCE, y por tanto existía un enorme aliciente en AHORRAR para no tener que pedir un crédito o si lo teníamos AMORTIZARLO lo más posible para no pagar esas salvajadas de intereses.... en ese escenario lo habitual en las familias era la cultura del ahorro: salir lo justo o no salir, repetir comidas de cuchara, aprovechar ropas, abuelas haciendo jerseys etc. pese a que se lo podrían permitir con el objetivo último de a fin de año reducir la hipoteca de turno o comprar a tocateja lo que fuera evitando a los bancos....

Luego llegó la reducción paulatina del poder adquisitivo por la congelación salarial, el aumento desbocado de los precios inmobiliarios y el "boom" de las VISAS y el "crédito fácil" gracias los bajos intereses del dinero d'Uropa y el Euro (Euríbor) para compensar y que la gente siguiera consumiendo a todo trapo pese a que objetivamente hablando ya no se lo podrían permitir sólo con sus ingresos hasta que petó todo en la burbuja de 2008 y hasta hoy....

Y lo de la burbuja automovilística otra verdad como un templo, tiene toda la pinta de ser otra estrategia de la famosa Agenda 2030 de reducir el transporte privado al mínimo.... de hecho las marcas de coches ya no trabajan con stocks, se acabó de un plumazo lo de comprar "modelo de exposición", de campa o matriculados KM 0, se han puesto de acuerdo para vender sólo bajo pedido con tiempos de entrega mínimos de 4 a 6 meses con la excusa de la escasez de microchips.... o puede que sea por lo del peak oil, ya hay escasez de diésel en Europa de hecho (culpa de Rusia dicen) aunque "por suerte" ya fueron previsores hace unos años para desincentivar la compra de vehículos ídem con una combinación del caso VWgate y la aplicación de normas ambientales cada vez más restrictivas que obligan a carísimos y poco fiables sistemas de anticontaminación en los diésel modernos (véase el caso de miles de coches afectados por averías de FAP, filtros, ahora el caso reciente de los nefastos AdBlue con costes de de miles de euros....).

En fin, que me asusta la velocidad tan tremenda que está cogiendo todo desde Enero de 2020 como he dicho muchas veces en implantar todo tipo de medidas restrictivas a las que la guerra de Ucrania está dando un nuevo impulso... a este paso vamos a llegar lo de la Agenda esa mucho antes de 2030 lo cual me lleva a pensar que algo muy RELLENITO nos están ocultando y que están intentando ir a toda prisa para que no nos pille demasiado en pantaletas y a lo orate....
 
Buenos días comforeros, veo que esta no ha sido precisamente una semana fructífera en opiniones, debates o simples aportaciones constructivas por estos lares.

Bueno, es algo normal y entendible. Los ánimos son los que nos invitan a tomar un tipo de decisiones u otras. Y ya no solo la carencia de tiempo, si no, la calidad de ese tiempo del que disponemos. Pues de poco vale tener tiempo, si en nuestra cabeza no cesan de saltar ideas negativas y de desánimo que invitan a todo menos a prosperar mentalmente.

Bien, dejando de lado letras con escasa trascendencia terrenal por mi parte, pensemos en ese tema que ligeramente habéis rozado con la punta de los dedos.

La liquidez en los mercados generalmente ha sido la predecesora de crisis o de épocas de bonanza. No es difícil de entender para un profano en economía si se le dice que acudiendo al banco, le prestarán el dinero necesario para comprarse un coche y solo le cobrarán el 1% anual de intereses ¿verdad?

La economía actual, se mueve a base de crédito y deuda, tanto a nivel personal, familiar, micro, y macro económico. Cuando vemos el constante tintineo mediático de inflación, tipos de interés, deuda... a la gran mayoría de los mortales se la trae al pairo.

Yo tengo mi trabajo, mi vida, mi casa, mi coche ... a quién le importa todo eso ¿verdad?

Como casi siempre para clarificar la realidad a pie de calle, os traigo una anécdota de esta misma semana.

El Martes me encontré con un conocido que tras ponerme al día de lo absurda que es la vida, me dijo que tenía que cambiar de coche, y que había mirado el mercado de cabo a regazo, y un simple Opel corsa básico nuevo le costaba más de 15.000€, pero el precisaba algo más "potente" pues suele cruzar cada mes España.

Bien, el caso es que lo que a él le hacía falta en el mercado nuevo costaba unos 35.000€ y en segunda mano con entre cinco y siete años no bajaba de 22000€.

Es lo que hay le dije. Los precios han subido y toca pasar por el aro.

Entonces, es cuando la realidad le golpeó de lleno. Cuando fue a la financiera le prestaban el dinero para el crédito a un 8,5% más gastos y no sé que más tonterías... que en total le salía a casi un 10%

Fue su banco, y obtuvo una gran mejora, ya que se lo prestaban al 9%

El hombre tenía 3000€ para dar de entrada, con lo que el crédito que precisaría andaría sobre los 19.000€ para comprarse un coche con siete años.

Todo esto, me lo contaba alegremente hasta que saqué la calculadora del móvil y le pregunté a cuantos años tenía pensado financiar.

Me dijo que a ocho años.

Su cara cambió cuando le dije que acabaría pagando 8000€ de intereses,

Esto es así señores... si a la gente le dicen que pagarán 350€ al mes, se sienten felices, pero si les dicen que pagarán 8000€ solo de intereses les parece una salvajada.

No sé si quebrará el sistema o no. Uno ya está escarmentado de cábalas, cálculos y predicciones. Lo que si os digo, y os lo digo por que lo veo, y seguro vosotros también. Es que la gente de a pie vive del crédito, y este, se está volviendo prohibitivo, y creo que se mantendrá por aquí o incluso más alto durante bastante tiempo.

Nuestros padres y abuelos aprendieron a ahorrar, día a día, gota a gota, para poder algún día tener un rendimiento de ese dinero, o simplemente cambiarlo por algo necesario sin ser "desangrados" por usureros. Hoy en día, esa usura, no solo se promociona, si no que se ha convertido en dogma y en medio de generar consumo y riqueza, pero yo os digo que no hay ninguna riqueza en consumir lo que no se tiene, ni posiblemente se tendrá.

Muy buen viernes a todos, y animaros, que el talento no depende de la deuda, si no del conocimiento.
Una anécdota que desgraciadamente veremos cada día en nuestro alrededor. La gente no es realmente consciente de que son muchos los que van tener problemas económicos en los próximos meses y años.

En el siguiente gráfico se muestra el nivel de vida medio ajustado por inflación en EEUU, el punto realmente relevante se produce en 2009, donde los ingresos reales disponibles (DPI) no eran capaces de mantener el nivel de vida sin el uso de la deuda. A día de hoy el estadounidense medio no es capaz de mantener su nivel de vida sin incurrir en una deuda de $7000, al año:
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En España no parece que vaya a ser muy diferente, y aunque los hogares no están en los niveles de endeudamiento de la crisis financiera, no es menos cierto que en este momento los bancos centrales y gobiernos se encuentran en uno de los momentos con menos capacidad de proporcionar liquidez al ciudadano. Es decir, con los tipos de interés crecientes y sin perspectivas que vuelvan a niveles tan bajos en mucho tiempo, eso sólo significa dos cosas, o incrementar deudas (los que puedan) o bajar radicalmente su nivel de vida. Desgraciadamente hay muchos que ya no son capaces de bajarlo más, y ahí se verán desgraciadamente, dramas en personas que nunca hubiéramos llegado a imaginarnos.
 
Buenos días comforeros, veo que esta no ha sido precisamente una semana fructífera en opiniones, debates o simples aportaciones constructivas por estos lares.

Bueno, es algo normal y entendible. Los ánimos son los que nos invitan a tomar un tipo de decisiones u otras. Y ya no solo la carencia de tiempo, si no, la calidad de ese tiempo del que disponemos. Pues de poco vale tener tiempo, si en nuestra cabeza no cesan de saltar ideas negativas y de desánimo que invitan a todo menos a prosperar mentalmente.

Bien, dejando de lado letras con escasa trascendencia terrenal por mi parte, pensemos en ese tema que ligeramente habéis rozado con la punta de los dedos.

La liquidez en los mercados generalmente ha sido la predecesora de crisis o de épocas de bonanza. No es difícil de entender para un profano en economía si se le dice que acudiendo al banco, le prestarán el dinero necesario para comprarse un coche y solo le cobrarán el 1% anual de intereses ¿verdad?

La economía actual, se mueve a base de crédito y deuda, tanto a nivel personal, familiar, micro, y macro económico. Cuando vemos el constante tintineo mediático de inflación, tipos de interés, deuda... a la gran mayoría de los mortales se la trae al pairo.

Yo tengo mi trabajo, mi vida, mi casa, mi coche ... a quién le importa todo eso ¿verdad?

Como casi siempre para clarificar la realidad a pie de calle, os traigo una anécdota de esta misma semana.

El Martes me encontré con un conocido que tras ponerme al día de lo absurda que es la vida, me dijo que tenía que cambiar de coche, y que había mirado el mercado de cabo a regazo, y un simple Opel corsa básico nuevo le costaba más de 15.000€, pero el precisaba algo más "potente" pues suele cruzar cada mes España.

Bien, el caso es que lo que a él le hacía falta en el mercado nuevo costaba unos 35.000€ y en segunda mano con entre cinco y siete años no bajaba de 22000€.

Es lo que hay le dije. Los precios han subido y toca pasar por el aro.

Entonces, es cuando la realidad le golpeó de lleno. Cuando fue a la financiera le prestaban el dinero para el crédito a un 8,5% más gastos y no sé que más tonterías... que en total le salía a casi un 10%

Fue su banco, y obtuvo una gran mejora, ya que se lo prestaban al 9%

El hombre tenía 3000€ para dar de entrada, con lo que el crédito que precisaría andaría sobre los 19.000€ para comprarse un coche con siete años.

Todo esto, me lo contaba alegremente hasta que saqué la calculadora del móvil y le pregunté a cuantos años tenía pensado financiar.

Me dijo que a ocho años.

Su cara cambió cuando le dije que acabaría pagando 8000€ de intereses,

Esto es así señores... si a la gente le dicen que pagarán 350€ al mes, se sienten felices, pero si les dicen que pagarán 8000€ solo de intereses les parece una salvajada.

No sé si quebrará el sistema o no. Uno ya está escarmentado de cábalas, cálculos y predicciones. Lo que si os digo, y os lo digo por que lo veo, y seguro vosotros también. Es que la gente de a pie vive del crédito, y este, se está volviendo prohibitivo, y creo que se mantendrá por aquí o incluso más alto durante bastante tiempo.

Nuestros padres y abuelos aprendieron a ahorrar, día a día, gota a gota, para poder algún día tener un rendimiento de ese dinero, o simplemente cambiarlo por algo necesario sin ser "desangrados" por usureros. Hoy en día, esa usura, no solo se promociona, si no que se ha convertido en dogma y en medio de generar consumo y riqueza, pero yo os digo que no hay ninguna riqueza en consumir lo que no se tiene, ni posiblemente se tendrá.

Muy buen viernes a todos, y animaros, que el talento no depende de la deuda, si no del conocimiento.
Servidor,por poner un ejemplo,hace mu pocas aportaciones,en buena parte por tiempo,en buena parte por estar a un nivel no
tan alto...Vamos ke tengo la costumbre de escuchar(al igual ke el resto de los ke han participado en el presente hilo,por favor
no se me malinterprete)
 
Hola, Buenas Tardes: Mañana con algo más de tiempo entraré a debatir sobre algunos de vuestros comentarios. Interesantes, como siempre.

La verdad es que me han dado pie a algunas "reflexiones" y sobre una de ellas voy a escribir a continuación...

Uno de los movimientos que acabará "resurgiendo" es el llamado Minimalismo, es decir la "filosofía" de poseer solo aquellas cosas que agregan valor a la vida. Y este cambio de actitud muy posiblemente se producirá en buena parte de nuestra Sociedad. Tampoco parece que vayan a existir más opciones...

Sin ser un "iluminado", está claro que las posesiones materiales tienen básicamente tres costos:

- El dinero gastado para comprarlas.
- El tiempo y el dinero para mantenerlas.
- El costo mental de preocuparse por ello

La mayoría de las personas solo consideran el primer costo al comprar cosas, y que en muchas ocasiones terminan ocupando espacio porque ya no se necesitan. Eso creo que es algo que nos ha pasado a casi todos.

Resumiendo: el Minimalismo significa menos y necesario o una manera de optimizar los pocos o muchos recursos que podamos tener.

Quizás, lo bueno de todo esto -por ser menos "negativo"- es que las personas puedan valorar mucho más aquello que puedan comprar/obtener.

Saludos.
 
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Hola, Buenas Tardes: Mañana con algo más de tiempo entraré a debatir sobre algunos de vuestros comentarios. Interesantes, como siempre.

La verdad es que me han dado pie a algunas "reflexiones" y sobre una de ellas voy a escribir a continuación...

Uno de los movimientos que acabará "resurgiendo" es el llamado Minimalismo, es decir la "filosofía" de poseer solo aquellas cosas que agregan valor a la vida. Y este cambio de actitud muy posiblemente se producirá en buena parte de nuestra Sociedad. Tampoco parece que vayan a existir más opciones...

Sin ser un "iluminado", está claro que las posesiones materiales tienen básicamente tres costos:

- El dinero gastado para comprarlas.
- El tiempo y el dinero para mantenerlas.
- El costo mental de preocuparse por ello

La mayoría de las personas solo consideran el primer costo al comprar cosas, y que en muchas ocasiones terminan ocupando espacio porque ya no se necesitan. Eso creo que es algo que nos ha pasado a casi todos.

Resumiendo: el Minimalismo significa menos y necesario o una manera de optimizar los pocos o muchos recursos que podamos tener.

Quizás, lo bueno de todo esto -por ser menos "negativo"- es que las personas puedan valorar mucho más aquello que puedan comprar/obtener.

Saludos.
Es lo que en tiempos de Solchaga se llamaba “con su mismo”
Para mí todo se reduce a tiempo, tiempo es libertad. Si dedico mi tiempo a trabajar es para sobrevivir y ahorrar algo para ganar tiempo en el futuro. Si mi sueldo no sube gasto menos para seguir ganando tiempo.
 
Buenos días comforeros, veo que esta no ha sido precisamente una semana fructífera en opiniones, debates o simples aportaciones constructivas por estos lares.

Bueno, es algo normal y entendible. Los ánimos son los que nos invitan a tomar un tipo de decisiones u otras. Y ya no solo la carencia de tiempo, si no, la calidad de ese tiempo del que disponemos. Pues de poco vale tener tiempo, si en nuestra cabeza no cesan de saltar ideas negativas y de desánimo que invitan a todo menos a prosperar mentalmente.

Bien, dejando de lado letras con escasa trascendencia terrenal por mi parte, pensemos en ese tema que ligeramente habéis rozado con la punta de los dedos.

La liquidez en los mercados generalmente ha sido la predecesora de crisis o de épocas de bonanza. No es difícil de entender para un profano en economía si se le dice que acudiendo al banco, le prestarán el dinero necesario para comprarse un coche y solo le cobrarán el 1% anual de intereses ¿verdad?

La economía actual, se mueve a base de crédito y deuda, tanto a nivel personal, familiar, micro, y macro económico. Cuando vemos el constante tintineo mediático de inflación, tipos de interés, deuda... a la gran mayoría de los mortales se la trae al pairo.

Yo tengo mi trabajo, mi vida, mi casa, mi coche ... a quién le importa todo eso ¿verdad?

Como casi siempre para clarificar la realidad a pie de calle, os traigo una anécdota de esta misma semana.

El Martes me encontré con un conocido que tras ponerme al día de lo absurda que es la vida, me dijo que tenía que cambiar de coche, y que había mirado el mercado de cabo a regazo, y un simple Opel corsa básico nuevo le costaba más de 15.000€, pero el precisaba algo más "potente" pues suele cruzar cada mes España.

Bien, el caso es que lo que a él le hacía falta en el mercado nuevo costaba unos 35.000€ y en segunda mano con entre cinco y siete años no bajaba de 22000€.

Es lo que hay le dije. Los precios han subido y toca pasar por el aro.

Entonces, es cuando la realidad le golpeó de lleno. Cuando fue a la financiera le prestaban el dinero para el crédito a un 8,5% más gastos y no sé que más tonterías... que en total le salía a casi un 10%

Fue su banco, y obtuvo una gran mejora, ya que se lo prestaban al 9%

El hombre tenía 3000€ para dar de entrada, con lo que el crédito que precisaría andaría sobre los 19.000€ para comprarse un coche con siete años.

Todo esto, me lo contaba alegremente hasta que saqué la calculadora del móvil y le pregunté a cuantos años tenía pensado financiar.

Me dijo que a ocho años.

Su cara cambió cuando le dije que acabaría pagando 8000€ de intereses,

Esto es así señores... si a la gente le dicen que pagarán 350€ al mes, se sienten felices, pero si les dicen que pagarán 8000€ solo de intereses les parece una salvajada.

No sé si quebrará el sistema o no. Uno ya está escarmentado de cábalas, cálculos y predicciones. Lo que si os digo, y os lo digo por que lo veo, y seguro vosotros también. Es que la gente de a pie vive del crédito, y este, se está volviendo prohibitivo, y creo que se mantendrá por aquí o incluso más alto durante bastante tiempo.

Nuestros padres y abuelos aprendieron a ahorrar, día a día, gota a gota, para poder algún día tener un rendimiento de ese dinero, o simplemente cambiarlo por algo necesario sin ser "desangrados" por usureros. Hoy en día, esa usura, no solo se promociona, si no que se ha convertido en dogma y en medio de generar consumo y riqueza, pero yo os digo que no hay ninguna riqueza en consumir lo que no se tiene, ni posiblemente se tendrá.

Muy buen viernes a todos, y animaros, que el talento no depende de la deuda, si no del conocimiento.
Aún así, fíjate, pagar un interés del 9% es pagar menos que la inflación, el banco también pierde dinero. TODOS perdemos.
Si los sueldos subiesen al ritmo de la inflación, con un préstamo así, ganaríamos.
Más llamativo son las hipotecas, pagando un ¿4%?
Estamos en un mundo menguante donde cada vez tocamos a menos así que todo es más caro.
En otro hilo se hablaba de lo mal que están las mineras. Aunque el oro subiera no lo haría al ritmo de la inflación, es decir que los gastos de extracción se disparan más que el precio del oro. No es rentable extraer.
Más sangrante es la alimentación, cultivos abandonados, animales sacrificados y granjas cerradas porque lo que reciben no cubre los gastos crecientes de la inflación.
Veremos el año que viene lo que nos espera
 
Aún así, fíjate, pagar un interés del 9% es pagar menos que la inflación, el banco también pierde dinero.

Es pagar menos que el IPC (es decir la subida del coste de la vida del ciudadano medio) pero que la inflación... yo diría que no. La medida más cercana a la pérdida de poder adquisitivo del dinero es el deflactor de PIB y estaba en el 4.3% en el segundo trimestre. En ese caso el banco seguiría claramente ganando.
 
Es lo que en tiempos de Solchaga se llamaba “con su mismo”
Para mí todo se reduce a tiempo, tiempo es libertad. Si dedico mi tiempo a trabajar es para sobrevivir y ahorrar algo para ganar tiempo en el futuro. Si mi sueldo no sube gasto menos para seguir ganando tiempo.

Hola, FranMen: Mira, en su momento, me quedé con una frase de Malcolm X: "Nadie te puede dar la libertad. Nadie te puede dar igualdad o justicia ni nada. Si eres un hombre, la tomas".

Evidentemente, eso lo dijo en un determinado contexto... Ahora bien, no creas que Tiempo es igual a Libertad. Dependerá de muchos otros factores y que, probablemente, no puedas controlar.

En tu caso, la frase de Malcolm X tendría el sentido de que pretendes dirigirte a la consecución de un objetivo por el que ahora estás trabajando, nunca mejor dicho.

Saludos.
 
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Hola, paketazo: A veces para escribir tiene que surgir la "chispa", es decir que tengas ganas de hacerlo o que tengas "inspiración". Esta semana he estado un tanto apartado por ese motivo. Luego, si bien he estado leyendo bastante, no he encontrado el interés que suelo buscar en las informaciones.

Sí que en los últimos días se han ido confirmando algunos de los artículos que escribí en el hilo. Por ejemplo, Rusia ha convocado a la embajadora británica en Moscú porque dice tener pruebas de la implicación militar del Reino Unido en los atentados de los gasoductos Nord Stream y del puente de Kerch, así como en el ataque a su flota en Crimea. Si eso es así, Rusia tendría todo el derecho de declarar la guerra al Reino Unido... cosa que no hará, pero seguro que tomará buena nota de lo sucedido... Llegados a este punto, también podría tomar medidas similares contra el cableado submarino con las graves consecuencias que ello tendría para la mayor parte de Occidente.

Y también parece inminente la llegada de los drones y misiles balísticos iraníes a los que hice referencia hace escasos días.

Bueno, a ver si consigo más información interesante y la comparto con vosotros.

Saludos.
 
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Tristemente es una verdad enorme lo de la dependencia de la peña de los pagos a plazos... claro que la gente no es que fuera antiguamente más "lista", es que las condiciones de los créditos eran MUCHO peores (hablamos de hipotecas que llegaban fácilmente al 15-18% de interés, las de crédito al consumo os podéis imaginar....) y había además un escenario de inflación muy parecido al actual, pero con el aliciente de que entonces sí subían los sueldos en igual proporción para mantener la "paz social" dado que no teníamos el colchón de la UE-BCE, y por tanto existía un enorme aliciente en AHORRAR para no tener que pedir un crédito o si lo teníamos AMORTIZARLO lo más posible para no pagar esas salvajadas de intereses.... en ese escenario lo habitual en las familias era la cultura del ahorro: salir lo justo o no salir, repetir comidas de cuchara, aprovechar ropas, abuelas haciendo jerseys etc. pese a que se lo podrían permitir con el objetivo último de a fin de año reducir la hipoteca de turno o comprar a tocateja lo que fuera evitando a los bancos....

Luego llegó la reducción paulatina del poder adquisitivo por la congelación salarial, el aumento desbocado de los precios inmobiliarios y el "boom" de las VISAS y el "crédito fácil" gracias los bajos intereses del dinero d'Uropa y el Euro (Euríbor) para compensar y que la gente siguiera consumiendo a todo trapo pese a que objetivamente hablando ya no se lo podrían permitir sólo con sus ingresos hasta que petó todo en la burbuja de 2008 y hasta hoy....

Y lo de la burbuja automovilística otra verdad como un templo, tiene toda la pinta de ser otra estrategia de la famosa Agenda 2030 de reducir el transporte privado al mínimo.... de hecho las marcas de coches ya no trabajan con stocks, se acabó de un plumazo lo de comprar "modelo de exposición", de campa o matriculados KM 0, se han puesto de acuerdo para vender sólo bajo pedido con tiempos de entrega mínimos de 4 a 6 meses con la excusa de la escasez de microchips.... o puede que sea por lo del peak oil, ya hay escasez de diésel en Europa de hecho (culpa de Rusia dicen) aunque "por suerte" ya fueron previsores hace unos años para desincentivar la compra de vehículos ídem con una combinación del caso VWgate y la aplicación de normas ambientales cada vez más restrictivas que obligan a carísimos y poco fiables sistemas de anticontaminación en los diésel modernos (véase el caso de miles de coches afectados por averías de FAP, filtros, ahora el caso reciente de los nefastos AdBlue con costes de de miles de euros....).

En fin, que me asusta la velocidad tan tremenda que está cogiendo todo desde Enero de 2020 como he dicho muchas veces en implantar todo tipo de medidas restrictivas a las que la guerra de Ucrania está dando un nuevo impulso... a este paso vamos a llegar lo de la Agenda esa mucho antes de 2030 lo cual me lleva a pensar que algo muy RELLENITO nos están ocultando y que están intentando ir a toda prisa para que no nos pille demasiado en pantaletas y a lo orate....

Hola, cacho_perro: Muy interesante lo que comentas. Además, sueles explayarte y eso se agradece.

En el pasado, ciertamente, los intereses eran muy altos y los sueldos tampoco eran para tirar "cohetes", de manera que la gente estaba acostumbrada a vivir con una mayor austeridad. Diría que con nuestra entrada en el Euro es cuando la gente empieza a perder el "norte" y a ser presa del consumismo y de su deriva: la Deuda...

Respecto al automóvil, yo lo tengo claro: NO quieren que tengamos vehículos de la clase media para abajo... Los motivos no los tengo claros, pero se van a pasar por el "forro" los derechos de buena parte de la ciudadanía.

Ahora mismo, un coche "eficiente" es muy caro teniendo en cuenta sus prestaciones actuales y que la situación económico-financiera tampoco invita precisamente a dar ese "paso"... Por otro lado, imagina que un buen día te dicen que solo se podrá cargar el coche por días, matrículas o lo que les pueda pasar por la cabeza a esos "tarados mentales". Ya no quiero pensar en las restricciones que puedan imponer en la circulación...

Ya lo comentamos en otra ocasión y estoy contigo en que esperan algo fuerte e inminente en el tiempo... Mientras, "ellos" están haciendo sus "deberes"... A ver si consigo más información sobre los últimos ensayos que han efectuado con las "monedas digitales". Por ahí podría venir uno de los "sustos" que nos tienen preparados.

Saludos.
 
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Una anécdota que desgraciadamente veremos cada día en nuestro alrededor. La gente no es realmente consciente de que son muchos los que van tener problemas económicos en los próximos meses y años.

En el siguiente gráfico se muestra el nivel de vida medio ajustado por inflación en EEUU, el punto realmente relevante se produce en 2009, donde los ingresos reales disponibles (DPI) no eran capaces de mantener el nivel de vida sin el uso de la deuda. A día de hoy el estadounidense medio no es capaz de mantener su nivel de vida sin incurrir en una deuda de $7000, al año:
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En España no parece que vaya a ser muy diferente, y aunque los hogares no están en los niveles de endeudamiento de la crisis financiera, no es menos cierto que en este momento los bancos centrales y gobiernos se encuentran en uno de los momentos con menos capacidad de proporcionar liquidez al ciudadano. Es decir, con los tipos de interés crecientes y sin perspectivas que vuelvan a niveles tan bajos en mucho tiempo, eso sólo significa dos cosas, o incrementar deudas (los que puedan) o bajar radicalmente su nivel de vida. Desgraciadamente hay muchos que ya no son capaces de bajarlo más, y ahí se verán desgraciadamente, dramas en personas que nunca hubiéramos llegado a imaginarnos.

Hola, Tio Pepe: Es muy cierto lo que comentas. Y cada día que pasa lo percibo más claramente.

Yo pago la Comunidad de dos viviendas. Una de clase media tirando a baja y donde los impagos no son realmente importantes, al menos hasta ahora... Y la otra es de gente teóricamente "bien situada", pero 1/3 ya es segarro...

Las personas que viven en la primera Comunidad ya tienen pagadas las viviendas y en la segunda la mayor parte están hipotecados. Son más nuevas y "exclusivas".

Ahí tienes un buen ejemplo de lo que comentas y de lo que viene...

Y eso está afectando a bastantes familias. Por ejemplo, en la mía. Cuando te piden prestado porque no se llega a fin de mes es porque las cosas se están poniendo muy mal. Y eso que parece que estamos en los "principios"... de no sabemos qué.

Bueno, parece que ya he respondido a todo lo que tenía previsto para mañana.

Saludos.
 
Última edición:
Hola, FranMen: Mira, en su momento, me quedé con una frase de Malcolm X: "Nadie te puede dar la libertad. Nadie te puede dar igualdad o justicia ni nada. Si eres un hombre, la tomas".

Evidentemente, eso lo dijo en un determinado contexto... Ahora bien, no creas que Tiempo es igual a Libertad. Dependerá de muchos otros factores y que, probablemente, no puedas controlar.

En tu caso, la frase de Malcolm X tendría el sentido de que pretendes dirigirte a la consecución de un objetivo por el que ahora estás trabajando, nunca mejor dicho.

Saludos.
El tiempo no es condición suficiente pero sí sine qua non para tener liberta.
Y sí, buena frase, casi todos los que me rodean pretenden que me pliegue a sus, gustos, necesidades y luego me llaman egoísta a mí que no suelo pedir nada por alejarme de ellos.
 
¿Puede alguno comentarme de las pensiones en Alemania? Estoy escuchando cosas que no me gustan nada y quiero saber opiniones. Gracias.

No concretas mucho. Es posible que te refieras a las declaraciones al diario "Bild" de Rainer Dulger, Presidente de la Confederación de Asociaciones de Empleadores Alemanes. En ellas, Dulger, afirmaba que el sistema de pensiones alemán podría colapsar de aquí a 5 años y abogaba por subir la edad de jubilación.

En fin, otro "pavo" que ve insostenible lo que no lo es si los recursos de una nación se gestionan correctamente.

Saludos.
 
No concretas mucho. Es posible que te refieras a las declaraciones al diario "Bild" de Rainer Dulger, Presidente de la Confederación de Asociaciones de Empleadores Alemanes. En ellas, Dulger, afirmaba que el sistema de pensiones alemán podría colapsar de aquí a 5 años y abogaba por subir la edad de jubilación.

C0ñ0!, como la portavoz de ese grupo político donde su líder realizó una campaña de acoso y derribo a favor de la banderilla obligatoria por lo civil, lo penal o lo militar.

Ayer indicaba que "no pasaría nada por jubilarse a los 70" Normal, tiene 47 años y ya a los 23 era teniente alcalde, de ahí, todo su recorrido es dentro del mundo de la política. Normal que no le parezca mal jubilarse a los 70, no debe estar agotada de doblar el lomo.

Cada vez es más evidente que todos siguen la misma melodía.
 
C0ñ0!, como la portavoz de ese grupo político donde su líder realizó una campaña de acoso y derribo a favor de la banderilla obligatoria por lo civil, lo penal o lo militar.

Ayer indicaba que "no pasaría nada por jubilarse a los 70" Normal, tiene 47 años y ya a los 23 era teniente alcalde, de ahí, todo su recorrido es dentro del mundo de la política. Normal que no le parezca mal jubilarse a los 70, no debe estar agotada de doblar el lomo.

Cada vez es más evidente que todos siguen la misma melodía.

Fíjate en que esta "maravilla" dice que las empresas son el mejor sistema social... El "pollo" te está dando la razón en lo que comentas.

Además, este "pollo" intentó en Junio que se declarase una emergencia nacional para prohibir una huelga...

En fin... Que se les está viendo el "plumero" y, desde luego, no lo disimulan.

Saludos.
 
Buenas noches,

Comparto con vosotros este artículo que habla de la "enésima" causa de la caída del Imperio romano occidental (siempre digo que para que sea válida tiene que explicar la pervivencia del Oriental 1000 años más...):


Lo interesante son los datos que aporta: en el siglo V, UNA SOLA familia patricia rica tenía rentas equivalentes a la MITAD del presupuesto militar romano de la época.... y pensaban estas familias tan ricas que no necesitaban un Estado centralizado fuerte, que se apañaban perfectamente solos en sus grandes fincas con sus pseudo-siervos y sus milicias privadas pese al peligro REAL de las invasiones bárbaras a gran escala.... es más, cada vez que un emperador intentaba revertir la situación aumentando la recaudación-impuestos los patricios se conjuraban para defenestrarlo y asesinarlo, de ahí su rápida sucesión....

Las consecuencias todas las sabemos: los bárbaros se acabaron haciendo con el poder y tomaron y expropiaron lo que les vino en gana, quisieran los patricios romanos o no por su muy superior poder militar (no olvidemos que eran pueblos enteros migrando, decenas de miles de personas....) y sólo los obispos consiguieron calmarlos en ciertas ocasiones ateniéndose a sus supersticiones (caso del papa León con Atila por ejemplo) motivo por el que el pueblo pasó de confiar en los emperadores a la Iglesia como interlocutores para protegerlos de abusos tanto de los bárbaros como de esos señores pseudo-patricios.... Las antiguas familias patricias que quedaron evidentemente siguieron siendo ricas, pero mucho menos que en época romana por la destrucción masiva de las infraestructuras que conllevó las invasiones y el comercio a larga distancia convirtiéndose en los futuros señores feudales con un poder cada vez más reducido y sus cada vez más menguados recursos dedicados a guerrear entre sí en las llamadas "guerras privadas" para conseguir más tierras del vecino, que se habían convertido en el único bien apetecible en esa época....

Para meditar como mínimo a pesar de la distancia espaciotemporal que nos separa, ahora que está tan de moda "adelgazar" el Estado, con grandes poderes y partidos políticos abogando por las bajadas de impuestos y el desmonte del llamado "Estado del bienestar" enmedio de una grave crisis climática, energética, alimentaria y migratoria en ciernes.....
 
Buenas noches,

Comparto con vosotros este artículo que habla de la "enésima" causa de la caída del Imperio romano occidental (siempre digo que para que sea válida tiene que explicar la pervivencia del Oriental 1000 años más...):


Lo interesante son los datos que aporta: en el siglo V, UNA SOLA familia patricia rica tenía rentas equivalentes a la MITAD del presupuesto militar romano de la época.... y pensaban estas familias tan ricas que no necesitaban un Estado centralizado fuerte, que se apañaban perfectamente solos en sus grandes fincas con sus pseudo-siervos y sus milicias privadas pese al peligro REAL de las invasiones bárbaras a gran escala.... es más, cada vez que un emperador intentaba revertir la situación aumentando la recaudación-impuestos los patricios se conjuraban para defenestrarlo y asesinarlo, de ahí su rápida sucesión....

Las consecuencias todas las sabemos: los bárbaros se acabaron haciendo con el poder y tomaron y expropiaron lo que les vino en gana, quisieran los patricios romanos o no por su muy superior poder militar (no olvidemos que eran pueblos enteros migrando, decenas de miles de personas....) y sólo los obispos consiguieron calmarlos en ciertas ocasiones ateniéndose a sus supersticiones (caso del papa León con Atila por ejemplo) motivo por el que el pueblo pasó de confiar en los emperadores a la Iglesia como interlocutores para protegerlos de abusos tanto de los bárbaros como de esos señores pseudo-patricios.... Las antiguas familias patricias que quedaron evidentemente siguieron siendo ricas, pero mucho menos que en época romana por la destrucción masiva de las infraestructuras que conllevó las invasiones y el comercio a larga distancia convirtiéndose en los futuros señores feudales con un poder cada vez más reducido y sus cada vez más menguados recursos dedicados a guerrear entre sí en las llamadas "guerras privadas" para conseguir más tierras del vecino, que se habían convertido en el único bien apetecible en esa época....

Para meditar como mínimo a pesar de la distancia espaciotemporal que nos separa, ahora que está tan de moda "adelgazar" el Estado, con grandes poderes y partidos políticos abogando por las bajadas de impuestos y el desmonte del llamado "Estado del bienestar" enmedio de una grave crisis climática, energética, alimentaria y migratoria en ciernes.....
No se macho, yo no veo que ningún estado adelgace. Más bien lo contrario, el estado está comiéndose los pocos reductos de libertad individual, por no hablar de la económica.

No se si el imperio romano cayó por "poco estado" (es la primera vez que oigo esa teoría, antes bien la famosa intervención en los precios del trigo de Diocleciano, se suelen citar como causa clásica del caos económico e infacionario previo a la debacle), pero lo que es claro es que occidente cuando caiga no será por poco estado.



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Habiendo leído el gibbons dudo de las fáciles explicaciones que entran en una pagina.. hay multitudes de razones que llevaron al colapso

Un solo apunte, cuando dices que hay que explicar la caída también del imperio de oriente no estoy de acuerdo; el imperio fue otra cosa, pero tras el 400 eso fue solo un reducto cada vez más pequeño que siguió utilizando su nombre sin tener ya nada que ver con roma, es como si consideraras el sacro Romano imperio como también parte del imperio

No estoy de acuerdo. En la época de Justiniano, el Imperio Romano de Oriente recuperó buena parte del Imperio Romano de Occidente. Obviamente, aquellos territorios que tenían más interés. Fueron los tiempos en que el territorio y población alcanzaron su mayor esplendor. Esos territorios de Occidente los mantuvieron hasta la llegada de los árabes, al menos en su mayor parte.

Por otro lado, hay un consenso generalizado en que el declive del Imperio Romano de Oriente comienza en el siglo XI. Y a ello contribuyeron las continúas guerras civiles.

Tampoco olvidemos que durante casi un milenio fue un muy importante centro comercial.

Saludos.
 
Hola, cacho_perro: Llevo más de 4 décadas estudiando al Imperio Romano y a día de hoy sigo sin tener claras cuáles fueron las causas reales para un colapso de tales dimensiones.

No será que no haya leído mucho sobre el particular... Sin embargo, no he encontrado nada que me convenza realmente.

El libro del enlace miraré de comprarlo. Suelo adquirir todo lo que sale sobre Roma y que tenga interés para mi.

A mí siempre me ha llamado la atención que los principales pueblos que invadieron el Imperio Romano de Occidente fueron pueblos migratorios más que germanos. De hecho, visigodos, alanos y otros eran vecinos del Imperio Romano de Oriente... Los ostrogodos estaban un poco más al norte de aquellas latitudes.

Esos pueblos migraron a consecuencia de la irrupción de los hunos y que incluso llegaron a sitiar a Bizancio, pero sin poder asaltarla con éxito... Luego, el ejército romano de Oriente debía ser bastante fuerte o más de lo que se suele pensar...

Y las mismas dudas albergo sobre el colapso visigodo en la península. Sabemos que la oleada turística árabe fue con tropas muy reducidas.

Saludos.
 
Estado
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