Los programadores empiezan a asumir la cruda realidad (revolución de la IA)

Pero tú lo explicas como si la IA no hubiera evolucionado o ese Víctor fuera alguien con poca idea, cualquiera que siga este tema, incluso de una manera general, ha podido comprobar que la IA hace dos o tres años no era gran cosa, pero desde hace unos meses el subidón ha sido espectacular.

Y no solo eso, es que el potencial de mejora y crecimiento de la IA no lo puede igualar ningún humano. Muchos de estos se creen que la IA es algo estático y que va a ser como ahora en los próximos meses o años, no ven el crecimiento exponencial.
 
Todavía estoy esperando a que me echen. Este verano está habiendo más trabajo (y más estrés) que en los últimos 3 años y se suponía que me iba a sustituir Claude.
Me too.

Ahora con IA, uno tiene que sacar el trabajo x3 en la mitad de tiempo. Cuando uno estaba a lo sumo en un proyecto o dos simultáneamente ahora te meten en 3 o 4. Más agobio y estress.

Yo siempre digo lo mismo, cuando a los repartidores de Amazon les empezaron a hacer las rutas de entrega con IA, ni fueron más felices ni acababan antes la tarea: les exigen entregar más paquetes por ruta en el mismo tiempo.
 
Se sustituye a los junior por IAs. Va a ser la risa el dia de mañana cuando no existan senior porque han arrasado las nuevas generaciones que solo saben escribir prompts y llorarle a la IA.
En 10 15 años empezarán a jubilarse los arquitectos y séniors ya porque les toca, por eres o porque sueltan el remo, y a ver cómo y quien les sustituye.

Yo he entrado en proyectos (empresas fuertes) que entras, te reunes y les preguntas cómo funciona tal o cual cosa y no te saben decir ni cómo funciona su negocio porque quien lo llevaba le hicieron un ere o porque eso lo montó una contrata y quien lo supervisaba se prejubilo.
Y ves que el responsable de un negocio que factura millones no tiene ni idea de lo que tiene montado. Se vienen cositas.
 
Pero tú lo explicas como si la IA no hubiera evolucionado o ese Víctor fuera alguien con poca idea, cualquiera que siga este tema, incluso de una manera general, ha podido comprobar que la IA hace dos o tres años no era gran cosa, pero desde hace unos meses el subidón ha sido espectacular.
No te hablo de hace 3 años sino del año pasado, cuando ya era espectacular en muchas áreas. Y muchos decían "esto es humo, esto quedará en nada" pese a las evidencias que ya había... y a la evolución que se estaba dando en esos momentos y que se había dado en poquísimos años.

Creo que el mejor ejemplo es el de la generación de imágenes... hace 5 años las IAs ya nos impresionaban y no eran capaces ni de hacer dedos. Hace 3 ya hacían de todo a un nivel bastante impresionante y los negacionistas miedosos negaban la mayor. Ahora solo algunos niegan que la mayoría de ilustradores nouvelles ya no encuentran trabajo.
 
Se sustituye a los junior por IAs. Va a ser la risa el dia de mañana cuando no existan senior porque han arrasado las nuevas generaciones que solo saben escribir prompts y llorarle a la IA.
Algunas grandes mentes llevan décadas alertando contra eso, Sagan o Asimov si mal no recuerdo. Ya hablaban de una sociedad hiper tecnologizada en la que el ciudadano promedio utiliza la tecnología como si fuera magia, sin entender bien qué es, cómo funciona o de dónde viene.
 
Y no solo eso, es que el potencial de mejora y crecimiento de la IA no lo puede igualar ningún humano. Muchos de estos se creen que la IA es algo estático y que va a ser como ahora en los próximos meses o años, no ven el crecimiento exponencial.

Y el tema de la realimentación continua. Van a salir IAs concretas que se dediquen a corregir fallos de las IAs. Y así con todo.
 
Estudia informática es el futuro gñeee
Es como todo... Ahora nos intentan convencer de que formarse en oficios de toda la vida es la monda lironda (en la década de 2010 que se construía y producía poco y sobraban en algunos sectores era algo a evitar).

En unos años sobrarán electricistas y fontaneros, los camiones se conducirán solos... y quizás falte de nuevo peña con ciertos títulos universitarios en campos que apenas se estudien y que las IAs o los androides no puedan suplir por completo.
 
Y el tema de la realimentación continua. Van a salir IAs concretas que se dediquen a corregir fallos de las IAs. Y así con todo.

Que si que todo eso es así pero que alguien va a tener que decirle que es lo que tiene que hacer y para que, y supervisar el resultado, aunque haya ias que corrijan porque una cosa es que algo esté mal y otra que esté como tu quieras que esté, y de todas las posibilidades para hacerlo elegir una en base a cosas que una ia no tiene porque saber, como intenciones a futuro o mil cosas más que solo están en la cabeza de quienes deciden.

Eso por no hablar de hacer cosas que ahora mismo ni se nos ocurren pero a algún humano se le ocurrirá
 
Que si que todo eso es así pero que alguien va a tener que decirle que es lo que tiene que hacer y para que, y supervisar el resultado, aunque haya ias que corrijan porque una cosa es que algo esté mal y otra que esté como tu quieras que esté, y de todas las posibilidades para hacerlo elegir una en base a cosas que una ia no tiene porque saber, como intenciones a futuro o mil cosas más que solo están en la cabeza de quienes deciden.

Eso por no hablar de hacer cosas que ahora mismo ni se nos ocurren pero a algún humano se le ocurrirá

Lo que pasará es que la IA empezará a dominar las ideas de quienes deciden, planteándoles mejores opciones y optimizaciones que las del remero asalariado de la empresa, ese es el tema. Manolín el megaprogramador de Silicon Valley, por muy inteligente que sea, no tiene la capacidad de procesamiento que tiene la IA.

La IA se hará con el poder de todo. Estamos preocupados.
 
Es como todo... Ahora nos intentan convencer de que formarse en oficios de toda la vida es la monda lironda (en la década de 2010 que se construía y producía poco y sobraban en algunos sectores era algo a evitar).

En unos años sobrarán electricistas y fontaneros, los camiones se conducirán solos... y quizás falte de nuevo peña con ciertos títulos universitarios en campos que apenas se estudien y que las IAs o los androides no puedan suplir por completo.

Lo que pasará es que la IA empezará a dominar las ideas de quienes deciden, planteándoles mejores opciones y optimizaciones que las del remero asalariado de la empresa, ese es el tema. Manolín el megaprogramador de Silicon Valley, por muy inteligente que sea, no tiene la capacidad de procesamiento que tiene la IA.

La IA se hará con el poder de todo. Estamos preocupados.


Estás obsesionado, cuando he dicho que te permitirá hacer cosas que ahora no se nos ocurren no estaba hablando de optimizaciones.

La IA también te permite ser creativo, inventar, probar y descartar cosas muy rápidamente. La IA no tiene iniciativa propia y tú si.
 
Tiene un lado que no se ve, que toda es gente que se va al paro , siempre puede montarse una empresa y hacer lo mismo. Que me parece a mi que va a ser el siguiente problema.

Por lógica, va a coincidir un grueso de peña en paro, que va a intentar montárselo por cuenta haciéndole la competencia a los rellenitos, haciendo a su vez que bajen los precios y sueldos.

Hasta que vaya fagocitándose todo, queden 4 gatos y se vea la programación como algo residual o ultra específico , con precios que será todo o muy caro, o casi no valga nada.

Da terror porque no se sabe realmente que puede pasar o como irán las cosas, pero no pinta nada bien, eso seguro.

Estoy hablando por hablar.
Esto vale para cualquier momento de los últimos 3 milenios.
 
Estás obsesionado, cuando he dicho que te permitirá hacer cosas que ahora no se nos ocurren no estaba hablando de optimizaciones.

La IA también te permite ser creativo, inventar, probar y descartar cosas muy rápidamente. La IA no tiene iniciativa propia y tú si.

No me has entendido, digo que es la IA la que acabará induciendo dicha iniciativa en nosotros, por tanto acabaremos totalmente manipulados y controlados en su laberinto.

Vamos a estar totalmente dirigidos por algoritmos, y pensándonos que somos supercreativos, cuando es la IA la que creará esa sensación psicológica en nosotros. De hecho los chatbots ya han normalizado que al acabar una respuesta, te dan alternativas para seguir con el tema, eso es una forma de dirigismo simple pero muy sutil. Es muy orate.
 
Claro, hasta los buenos futbolistas, los buenos pintores y los buenos historiadores del arte tienen trabajo asegurado y bien pagado si nos ponemos así... el tema es que son pocos los que tienen un nivel tan bueno como para dedicarse a eso.

No digo que con los programadores el caso sea igual, pues al final es algo profundamente técnico y muy especializado, pero que se necesita por doquier, mueve el mundo actual y genera mucha riqueza en todos los países.
Pero el tema es que ahora va a ser más difícil que antes abrirse paso como junior, mantenerse en la cresta de la ola, que no te despidan con 50 años, etc.

Y a los que abundaban en la vieja Twitter o en los estudios de Xbox y no te sacaban un juego ni en 10 años, se les ha acabado ya la etapa.

El sector se va a volver más elitista, al tiempo que la parte baja del mismo se va a precarizar. Yo no estaría nada contento si fuera programador.


Eres el que más se acerca del hilo, y hay un número para lo que estás diciendo. El resto de la discusión va a ciegas.

El dato bueno lo publicó el Digital Economy Lab de Stanford, Brynjolfsson, Chandar y Chen, y no es una encuesta sino microdatos de nóminas de ADP, millones de trabajadores reales. Resultado: los de 22 a 25 años en las ocupaciones más expuestas a la IA, entre ellas desarrollo de software, caen entre un 13 y un 16 por ciento en empleo relativo, mientras que los trabajadores con experiencia en esas mismas ocupaciones se mantienen planos. Y no cae por igual en todas partes: cae donde la IA sustituye y no donde complementa.

O sea que tu frase de que ahora va a ser más difícil abrirse paso como junior no es una impresión, es exactamente lo que se está midiendo. Y que Bailongo siga recibiendo ofertas tampoco es mentira: es que las dos cosas son verdad a la vez porque no le está pasando a la misma gente.

Ahora la parte que os falta a los dos bandos, y son dos.

Primera, cuidado con la atribución. Los despidos rellenitos de las big tech empezaron en noviembre de 2022, cuando nada de esto servía para producir código de producción. Eso encaja mucho mejor con el fin del dinero gratis y con la sobrecontratación de 2020 y 2021 que con la capacidad de ningún modelo. De hecho el propio laboratorio de Stanford ha tenido que publicar después un trabajo específico sobre tipos de interés y calendario, precisamente porque ese factor de confusión es real y se lo señalaron. Con lo cual: el efecto en juniors parece sólido, la causa de la ola de despidos de 2022 a 2024 es otra cosa.

Segunda, lo de la paradoja de Jevons que ha mencionado uno y ha pasado de largo. Tiene un caso histórico que resuelve la discusión de Marcus contra Lorenzo, y es el de los cajeros automáticos. Desde los setenta hasta 2010 en Estados Unidos se pasó de casi ningún cajero automático a unos 400.000, y el número de cajeros humanos, las personas, subió, de unos 500.000 a unos 550.000. ¿Por qué? Porque abrir una sucursal se abarató y los bancos abrieron muchas más sucursales. Después de 2010 sí empezó a caer. Conclusión incómoda para los dos: la máquina que hace tu trabajo puede aumentar tu empleo durante treinta años y hundirlo después. Los dos tenéis razón, en décadas distintas.

Y lo que no dice nadie en el hilo, que para mí es lo importante: el cuello de botella del software nunca fue teclear código. El código es un pasivo, no un activo; hay que mantenerlo, entenderlo, arreglarlo a las tres de la mañana y explicárselo al que venga detrás. Si multiplicas por diez la producción sin multiplicar por diez la capacidad de revisarlo, no has multiplicado la riqueza, has multiplicado la deuda. Por eso lo que se está revalorizando no es escribir, es leer código ajeno y saber decir que no, que es justo lo que decía Harturo más arriba con lo de las vías perecid.

Y hay un problema de fondo que se va a pagar caro: si nadie contrata juniors, dentro de diez años no hay seniors. Para cada empresa por separado es racional, para el sector es un quitarse la vida colectivo, y no hay ningún mecanismo que lo arregle solo.

Una última cosa, para reconvertido y su captura de pantalla de una IA admitiendo que no funciona. Eso no vale como prueba de nada. Si le preguntas a un modelo si sirve, te dice que sí; si le preguntas si es un embeleco, te dice que sí también. Está entrenado para acompañarte, no para contradecirte. Es exactamente el mismo error que discutía yo esta noche en otro hilo con uno que le había preguntado a una IA si su invento era posible y le dijo que 50% sí y 50% no. No estaba midiendo la realidad, estaba midiendo su propia pregunta.
 
Os presento a Víctor Robles, un majo youtuber e informático-programador de profesión que hasta hace un año negaba que la IA pudiera hacer gran cosa en el mundo de la programación...

un año después tan solo, su discurso ha cambiado completamente y ya ha entrado en fase de aceptación.


En Burbuja, hace tan solo unos meses tenías a usuarios negar cosas tan evidentes como el gran impacto de la IA en el terreno de las artes gráficas. Así, con toda la arrogancia del mundo.
AGRESIVA ES LA IA PERO ES PORQUE LA HAN PROGRAMADO CON VALORES FACINEROSOS.
 
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Os presento a Víctor Robles, un majo youtuber e informático-programador de profesión que hasta hace un año negaba que la IA pudiera hacer gran cosa en el mundo de la programación...

un año después tan solo, su discurso ha cambiado completamente y ya ha entrado en fase de aceptación.


En Burbuja, hace tan solo unos meses tenías a usuarios negar cosas tan evidentes como el gran impacto de la IA en el terreno de las artes gráficas. Así, con toda la arrogancia del mundo.
Los últimos modelos tienen micho potencial. Pero es necesario alguien con muchos conocimientos y experiència.

En muchos casos las soluciones que encuentra son demasiado complejas

Realmente donde esta el potencial es si tienes ideas, el otro segmento es evilucionar codigo
 
No entiendo la postura de quienes niegan una realidad tan evidente y hacen dudar a los demás de lo que es palpable.
 
Y no solo eso, es que el potencial de mejora y crecimiento de la IA no lo puede igualar ningún humano. Muchos de estos se creen que la IA es algo estático y que va a ser como ahora en los próximos meses o años, no ven el crecimiento exponencial.
No, no veo el crecimiento exponencial por ningún lado.
Pero vamos, que te lo explique ChatGPT que a mi no me vas a creer:

A día de hoy, no está claro que lo sea. Depende de qué aspecto mires.


Si hablamos de la capacidad de los modelos, la evolución parece haber tenido varias fases:


  • 2018–2023: crecimiento casi artefacto peligroso. Cada generación suponía un salto muy evidente.
  • 2024–2026: las mejoras siguen llegando, pero son más graduales. Los modelos son más fiables, razonan mejor, programan mejor y usan herramientas, pero ya no sorprenden tanto como antes.
Lo que sí ha sido aproximadamente exponencial durante años es el dinero invertido y la capacidad de cómputo. El problema es que el rendimiento obtenido por cada unidad adicional de fruta está disminuyendo. Es decir:


  • Duplicar el cómputo ya no duplica la inteligencia del modelo.
  • Cada mejora cuesta más dinero y más tiempo.

Hay investigadores que creen que estamos entrando en una fase de curva logística (forma de S):


  1. Avance lento al principio.
  2. Crecimiento muy rápido (la fase que vivimos entre GPT-3 y GPT-4).
  3. Desaceleración conforme se agotan las mejoras fáciles.
  4. Una nueva tecnología puede iniciar otra curva en S.

Por eso muchos laboratorios ya no apuestan únicamente por hacer modelos más grandes. Están explorando:


  • mejores algoritmos de entrenamiento;
  • razonamiento más profundo durante la inferencia;
  • memoria persistente;
  • agentes que planifican tareas;
  • integración con herramientas y robótica.

Si alguna de esas líneas produce un avance importante, podría comenzar otra etapa de crecimiento acelerado.


En resumen, la inversión y el cómputo han crecido de forma cercana a exponencial durante varios años, pero la mejora en capacidades no parece seguir una exponencial sostenida. Más bien da la impresión de que estamos en una fase de rendimientos decrecientes, aunque todavía no hay consenso sobre si eso es un límite temporal o el inicio de una nueva etapa antes del siguiente gran salto.

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Vamos, que exponencial esta siendo el gasto en la burbuja de la IA, no la evolución de los modelos.
 
No te hablo de hace 3 años sino del año pasado, cuando ya era espectacular en muchas áreas. Y muchos decían "esto es humo, esto quedará en nada" pese a las evidencias que ya había... y a la evolución que se estaba dando en esos momentos y que se había dado en poquísimos años.

Creo que el mejor ejemplo es el de la generación de imágenes... hace 5 años las IAs ya nos impresionaban y no eran capaces ni de hacer dedos. Hace 3 ya hacían de todo a un nivel bastante impresionante y los negacionistas miedosos negaban la mayor. Ahora solo algunos niegan que la mayoría de ilustradores nouvelles ya no encuentran trabajo.
Siguen cometiendo muchos errores, solo que ahora han hecho IAs para arreglar esos errores y al final te queda algo potable. Sin ir mas lejos, el otro dia le pedi una ilustracion a ChatGPT y la primera correccion que le pedi, fue arreglar el desastre de mano.

Pero vamos, sigue siendo tedioso pelear con la IA hasta obtener mas o menos algo parecido a lo que querias (eso cuando te hacen caso).

No te hablo de hace 3 años sino del año pasado, cuando ya era espectacular en muchas áreas. Y muchos decían "esto es humo, esto quedará en nada" pese a las evidencias que ya había... y a la evolución que se estaba dando en esos momentos y que se había dado en poquísimos años.

Creo que el mejor ejemplo es el de la generación de imágenes... hace 5 años las IAs ya nos impresionaban y no eran capaces ni de hacer dedos. Hace 3 ya hacían de todo a un nivel bastante impresionante y los negacionistas miedosos negaban la mayor. Ahora solo algunos niegan que la mayoría de ilustradores nouvelles ya no encuentran trabajo.
Con la ilustración siempre ha sido dificil ganarse el pan. Ahora con la IA se ha vuelto basicamente imposible, pero no porque las IAs hagan cosas que los ilustradores hacen, sino porque hacen cosas PEORES pero mucho mas baratas. En resumen, es como cuando los productos chinos invadieron occidente hace unas decadas. Triunfaron por precio, no por calidac.
 
Que sí, que quienes usáis Linux sois los primeros en poneros a opositar.
No he sido capaz de ponerme a recitar como un papagayo el modelo ITIL, voy a ser capaz de hacerlo con la Ley del Procedimiento Administrativo Ordinario...
 
Que se venga conmigo a trabajar en la industria, turnos de noche, respirar elementos cancerijenos, peligrosidad continua, ruidos insorportables...

Va a flipar
 

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