¿Los españoles tenemos rasgos árabes? Debate abierto

Tus resultados con la calculadora EUTest deben ser muy curiosos; para que te hagas una idea, a un francés de verdad le saldría 100% europeo, a ti calcula que a lo mucho un 92% con suerte sería europeo, siendo el resto o hebrea, norte africano y una pizca de joven.
Sí, España no es blanca, eso se le olvida a la mayoría, pero también es verdad que España con esos genes no blancos conquistó medio mundo y tuvo influencia en Europa.
 
Tus resultados con la calculadora EUTest deben ser muy curiosos; para que te hagas una idea, a un francés de verdad le saldría 100% europeo, a ti calcula que a lo mucho un 92% con suerte sería europeo, siendo el resto o hebrea, norte africano y una pizca de joven.
No me cites más. Ya te avisaré cuando puedas citarme.
 
"El uso de hierbas y especias ganó en importancia, y un ingrediente se introdujo en la cocina española para quedarse: el garbanzo. Mientras que en el resto de Europa no es un elemento habitual de los guisos, en España es un componente básico de la dieta."

Si todo lo demas tiene esta misma base este articulo tiene poca credibilidad. En España, en Italia, en Grecia (en francia ni idea) se comen garbanzos.

Por supuesto que 800 años de conquista arabe se nota, pero eso no quita que en el Mediterraneo es normal que seamos parecidos y tengamos gastronomia, cultura y costumbres parecidas.

Pero mientras de Portugal a Grecia nos parecemos en todo un montón, pues cruzas el charco y entre ellos también se parecen pero se diferencian un monton de nuestro lado.

Por lo que tenemos muchas mas similitudes con "nuestro lado" que con el de enfrente.

Y si hay palabras arabes en nuestro idioma, pero nuestra base es el latín, no el arabe.
 
(mensaje citado en revisión)
Gedmatch de vascos.

Admix Results (sorted):

# Population Percent
1 Atlantic_Med 56.76
2 North_European 27.82
3 Gedrosia 6.65
4 Caucasus 6.28
5 Northwest_African 1.21
6 Southwest_Asian 0.57
7 Siberian 0.48
8 East_African 0.1
9 Sub_Saharan 0.08
10 East_Asian 0.04

Admix Results (sorted):

# Population Percent
1 North_Atlantic 54.11
2 West_Med 30.79
3 Baltic 7.83
4 East_Med 5.16
5 Sub-Saharan 0.68
6 Oceanian 0.41
7 Red_Sea 0.38
8 Siberian 0.37
9 Amerindian 0.27

Admix Results (sorted):

# Population Percent
1 Atlantic 47.23
2 West_Med 22.1
3 North_Sea 17.93
4 Baltic 6.85
5 East_Med 3.56
6 Sub-Saharan 0.75
7 Eastern_Euro 0.69
8 Red_Sea 0.48
9 Oceanian 0.17
10 Amerindian 0.12
11 Siberian 0.11
 
¿Tiene algo de malo ser un 10 o un 15% de ascendencia norteafricana? y ni siquiera eran los de hoy sino bereberes. El 1-3% tampoco... A ver, digamos que un gallego random tiene un 85% de europeo en total. ¿Y?

La gracia está en que me venga un zamorano o un asturiano de gijón y se ofenda por su pasado o que diga que son hermanos de irlandeses, se haga ilusiones con visigodos o los celtas pero el pasado está ahí en su totalidad.

Y no, un sueco o un germánico no considera blanco a ningún país del mediterráneo por varios factores (mayor base EEF), religión, costumbres, o invasiones extra-europeas "recientes"
Yo tampoco considero blanco a ningún país escandinavo por varios factores (base genética, religión, costumbres o migraciones recientes).
 


Los nombres de pueblos de la Alpujarra que suenan gallegos (Pampaneira, Capileira, Poqueira, Ferreirola, etc.) son en realidad mozárabes.⁠

El sufijo -eira (del latín -arius) es típico del romance andalusí (mozárabe). Este dialecto conservó rasgos fonéticos arcaicos (diptongos ei, ou, etc.) muy parecidos a los del gallego, leonés o aragonés, por un sustrato románico común. El aislamiento de la zona permitió que pervivieran pese a la sarracinización.⁠

Hubo repoblación con familias gallegas (y de otras regiones) tras la expulsión de los moriscos en época de Felipe III, pero los topónimos son anteriores y no se deben a ella.
 
¿Y? También hay españoles zainos.


¿Y?... los bereberes (amazigh) también son parte de la gran familia caucásica ("blanca").

Repito: cuando hablo de "arabizados" me refiero a lo que tenéis entre las orejas, no a la cara que tenéis. ¡Que no es tan difícil de entender!
falso, las estructuras familiares y de parentesco, que son el meollo a partir del que se define todo lo que hay entre las orejas, no pueden ser más distintas y diferentes.
 
La mayoría de ellos no lo sabe pero una parte sustancial (especialmente que provengan de zonas rurales de Castilla y León, Castilla La Mancha o Extremadura) de la gente que son rubios de ojos azules (o tienen familiares que lo sean), con una probabilidad del 90% tienen antepasados visigodos (es decir, que tienen "primos" remotos en Suecia de hace bastantes siglos). Fueron el pueblo germánico que más población incorporó. Se habla de entre 150.000 y 200.000 visigodos que entraron, pero dado que no se podían casar con los nativos (hasta la conversión de Recaredo en el año 591), estuvieron otros 200 años solo teniendo descendientes entre ellos, así que posiblemente llegaron a tener una población de 400-600.000, lo que representaba un 10-15% de la población española (más germanos en % que la actual Mallorca).

De hecho, la zona inicial donde se instalaron masivamente se llamó Campos Góticos, actual Tierra de Campos. A partir de ahí cuando fueron aumentando población se fueron distribuyendo por muchas otras zonas. Cada año se descubren nuevos cementerios visigodos (van como 20-30 nuevos cementerios encontrados desde el año 2000, incluyendo alguno con 800-900 tumbas). Tiene que haber muchos más pendientes de encontrar, pero son díficiles pues vivieron en zonas muy rurales (la actual España vaciada en parte).


Existió la élite política y militar en Toledo, pero esos serían el 10% del total. La mayoría de los godos eran simples ganaderos que vivían en zonas muy rurales.
En realidad los visigodos a lo largo de su trayectoria por la zona de Crimea, los Balcanes y Europa occidental, absorbieron y fusionaron a pueblos y grupos diversos (sármatas, alanos, otros godos, hunos, romanos, suevos, etc.). La identidad y los fenotipos visigodos fueron en gran medida el resultado de este proceso de incorporación y reconfiguración, más que de una pureza étnica original.
 
¿Que lo que no entiendes es que fue nominal? Solo fue de cara a la galería. ¿Hablan español en el sur de Italia? No, nada, nunca lo hablaron. ¿Costumbres, cultura, gastronomía? Nada.

¿Eres sudamericana? Solo los hispanoamericano creen que hay algún tipo de relación cultural o genética entre españoles e italianos. Seré explícito con eso: no hay nada de nada.

Es que no fue española, fue aragonesa (es decir, catalana) y ahí siguen apellidos como "catalani" o "aragonese".
 
No creo que sea ignorancia. Quizás es que son muchos más racistas que nosotros, pero te aseguro que se ríen cuando dices que un mediterráneo es blanco, tanto como si lo dijera un senegalés.
Para ellos somos hispanos y punto.

Yo les digo que a mi entender somos genéticamente occitanos, que es lo que realmente somos los catalanes como tronco principal. Creo que el Topo puso mapita.

Y también que nuestra lengua está a caballo entre el occitano y el castellano.

En realidad, y por mi experiencia, el tema de la historia interna de España les resulta bastante fascinante, y más de uno sabe cosillas sueltas sobre la diferencia entre vascos, catalanes, y castellanos.
 
Si el sur de italia fuera catalán se habrían aplicado los Decretos de Nueva Planta, y no fue el caso. Seguro que hay más Martínez y García en Sicilia que esos supuestos apellidos.

Vísperas sicilianas.

Pero ya sé que no te importa, castellano, porque es Historia de la Corona de Aragón previa al grumazo del Fernando a la Ysabela.

Y los decretos de Nueva Planta no se aplicaron en Nápoles ni Sicilia porque tras la Guerra de Sucesión España perdió las posesiones en Italia. roto2

Edito: se llegó a aplicar la Nueva Planta en Sicilia durante los últimos años de la guerra (luego ya dejaría de ser española).
 
Última edición:
Vísperas sicilianas.

Pero ya sé que no te importa, castellano, porque es Historia de la Corona de Aragón previa al grumazo del Fernando a la Ysabela.

Y los decretos de Nueva Planta no se aplicaron en Nápoles ni Sicilia porque tras la Guerra de Sucesión España perdió las posesiones en Italia. roto2

Edito: se llegó a aplicar la Nueva Planta en Sicilia durante los últimos años de la guerra (luego ya dejaría de ser española).
y por tanto Historia de España.

No existe un censo exacto u oficial del número total de palabras ibéricas presentes en el idioma napolitano, pero los lingüistas coinciden en que la balanza está fuertemente inclinada:
  • Hispanismos (origen castellano): Se calculan en varios cientos de palabras (algunos filólogos estiman entre 300 y más de 500 términos y expresiones arraigadas). Esto se debe a que el Virreinato español duró más de dos siglos (1503-1707), tiempo suficiente para que el castellano permeara todas las capas sociales del Reino de Nápoles. [1, 2]
  • Catalanismos: La cantidad es notablemente menor. Aunque la dinastía aragonesa gobernó Nápoles en el siglo XV, el uso del catalán quedó más restringido a la corte, la administración naval, el comercio y ciertos oficios. [1]
 
Vísperas sicilianas.

Pero ya sé que no te importa, castellano, porque es Historia de la Corona de Aragón previa al grumazo del Fernando a la Ysabela.

Y los decretos de Nueva Planta no se aplicaron en Nápoles ni Sicilia porque tras la Guerra de Sucesión España perdió las posesiones en Italia. roto2

Edito: se llegó a aplicar la Nueva Planta en Sicilia durante los últimos años de la guerra (luego ya dejaría de ser española).
Si España perdió Italia tras la Guerra de Sucesión como es posible que Carlos III fuera rey de Napoles y luego de España?
 
y por tanto Historia de España.

No existe un censo exacto u oficial del número total de palabras ibéricas presentes en el idioma napolitano, pero los lingüistas coinciden en que la balanza está fuertemente inclinada:
  • Hispanismos (origen castellano): Se calculan en varios cientos de palabras (algunos filólogos estiman entre 300 y más de 500 términos y expresiones arraigadas). Esto se debe a que el Virreinato español duró más de dos siglos (1503-1707), tiempo suficiente para que el castellano permeara todas las capas sociales del Reino de Nápoles. [1, 2]
  • Catalanismos: La cantidad es notablemente menor. Aunque la dinastía aragonesa gobernó Nápoles en el siglo XV, el uso del catalán quedó más restringido a la corte, la administración naval, el comercio y ciertos oficios. [1]

Hoy has aprendido que ambos reinos, Nápoles y Sicilia, fueron liberados de los malos reyes angevinos por fuerzas catalanas, llegando a ser el catalán idioma de la corte, y que por eso podéis pintar en un mapa que aquello fue España.

Pero lo cierto es que, una vez se libraron del Imperio, no tuvieron nueva planta y sí un largo y muy próspero periodo de paz que, para su desgracia, terminó con la unificación italiana y la conquista militar piamontesa.


Toma, una de guasones de Don Federico.
 
Si España perdió Italia tras la Guerra de Sucesión como es posible que Carlos III fuera rey de Napoles y luego de España?
5. 1759: Carlos deja Nápoles para convertirse en rey de España

Cuando murió Fernando VI sin descendencia, Carlos heredó la Corona española. Para asumirla, dejó los reinos italianos a su descendiente Fernando. Así se evitó que España y Nápoles-Sicilia volvieran a quedar unidos bajo una misma persona.
 
5. 1759: Carlos deja Nápoles para convertirse en rey de España

Cuando murió Fernando VI sin descendencia, Carlos heredó la Corona española. Para asumirla, dejó los reinos italianos a su descendiente Fernando. Así se evitó que España y Nápoles-Sicilia volvieran a quedar unidos bajo una misma persona.
El reino de Napoles seguia siendo un Estado títere de España, siempre alineado con los intereses de esta en política internacional, y los lazos culturales y económicos continuaban fluyendo como cuando era un virreinato. Es como decir que Rusia y Bielorrusia son cosas distintas porque tienen presidentes distintos. Había mucho menos contacto entre el sur de Italia y Cataluña cuando este pertenecio a la Corona de Aragón que con España bajo los Borbones tras la guerra de Sucesión. De ahí como he dicho que haya bastantes más palabras de origen castellano en los dialectos italianos del sur, que catalanismos.
 


Los Sarracena tienen progenitora catalana y de ella han heredado el aspecto. Así que no son un buen ejemplo de andaluz promedio, ya que solo son 50% andaluces.
 

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