Los 2 grandes RIESGOS de invertir en ALIBABA - Estructura VIE y Delisting

Hola a todos,

Muchos (como yo), ven los números de Alibaba y tienen claro que es una acción a muy buen precio. Personalmente estoy invertido en Alibaba y es aprox el 30% de mi cartera, pero es muy importante tener en cuenta todos los riesgos de esta inversión. Para encontrar estos riesgos, tenemos que adentrarnos en los anual reports de BABA y las leyes de Estados Unidos, por lo que muchos simplemente lo pasan por alto.

Como no he visto un tema explicando estos riesgos, voy a hacerlo lo mejor posible, os dejo un vídeo al final del todo para quien le interese más verlo en formato vídeo.

RIESGO DE DELISTING:
-La administración Trump introdujo una ley (con soporte de los demócratas) que dice que las empresas chinas deben tener los mismos estándares contables que las de EEUU
-Si en 2023 no siguen estos estándares y no permiten inspecciones contables de agentes de EEUU, podrán quitarlas de los mercados americanos (NASDAQ, NYSE,...)
-Las empresas, quieren seguir los estándares, pero el Gobierno Chino no quiere dejar a los reguladores americanos entrar a inspeccionar, para no revelar secretos de estado
-Las negociaciones China-EEUU están en curso todavía, y no se sabe si llegarán a un acuerdo que evite el delisting antes de 2023
-Si se diese el delisting, lo más probable es que las acciones caigan fuertemente, aunque podríamos vender las ADR y comprarlas en el exchange de Hong Kong, seguramente tendríamos una pérdida considerable a corto plazo


ESTRUCTURA VIE Y POSIBLES RIESGOS:
-Las propiedades y el negocio de Alibaba clasificadas de “importancia estratégica” para el PCC
-Es ilegal que extranjeros sean accionistas de estos sectores estratégicos
-La estructura VIE da acceso a la inversión internacional en Alibaba y permite a Alibaba conseguir capital extranjero para realizar sus inversiones
-La estructura VIE muestra a los reguladores chinos que Alibaba es propiedad de ciudadanos chinos mientras que permite a los inversores internacionales invertir en Alibaba mediante un contrato
-Si invertes en Alibaba (NYSE), inviertes en una “empresa fantasma” en las Islas Caimán que tiene unos contratos con la empresa real de China, esos contratos te hacen partícipe de sus beneficios y te dan un control sobre sus activos.
-El riesgo viene de que el PCC puede eliminar estos contratos. Además, el PCC puede expropiar los activos sin compensación a los accionistas

Otros datos de la VIE:
-La VIE se ha usado durante más de 20 años por muchas empresas y se sigue usando
-La valoración de todas las VIE en las Islas Caimán supera los $2 Trillion
-La VIE es legal por ahora (pero tiene un riesgo de prohibición)
-La VIE se ha usado para evadir restricciones de inversión extranjera en sectores de interés, pero los reguladores las permiten

Mi opinión:
-China necesita la inversión extranjera y abrirse al mundo
-Alibaba podría ser una empresa global, que ayude a China a abrirse al mundo
-Si China restringe la inversión extranjera, dañarían su fruta como país en el que invertir y el flujo de capital hacia el país se derrumbaría
-Si China restringe la inversión extranjera, causarán tanto daño a sí mismos como a los inversores extranjeros
-Inversores como Charlie Munger, Ray Dalio y Mohnish Pabrai han invertido en BABA (aunque esto no es un argumento, sigue teniendo mucho riesgo)
-Creo que BABA ofrece un riesgo-recompensa asimétrico, si ninguno de los riesgos se materializa, el upside es enorme



¿Qué opináis vosotros? ¿Vale la pena tomar estos riesgos?

Yo nunca apostaría contra las empresas de Estados Unidos. China no consigue superar en PIB a USA, esa es la realidad.

jaimegvr dijo:

Yo nunca apostaría contra las empresas de Estados Unidos. China no consigue superar en PIB a USA, esa es la realidad.

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Hombre, apostar por una china no significa apostar contra USA, yo llevo FB y GOOGL por ejemplo

TuMejorHamijo dijo:

Hombre, apostar por una china no significa apostar contra USA, yo llevo FB y GOOGL por ejemplo

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El SP500 siempre tendrá mas crecimiento que las empresas chinas. Y mas estabilidad a largo plazo.

jaimegvr dijo:

El SP500 siempre tendrá mas crecimiento que las empresas chinas. Y mas estabilidad a largo plazo.

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Casi siempre así porque a mi parecer China tiene un mercado más hermético y porque con el PCC casi siempre tienes la mosca detrás de la oreja. USA es un mercado más maduro y con empresas de calidad y que tratan como a Dios a sus accionistas. Por eso no podemos aplicar las mismas valoraciones.

Yo aún así estoy largo en Alibaba.

Pues como bien dices si se materializa uno de esos riesgos habra una gran caida.
El tema es cuantificar esa gran caida, yo calculo que caeria un 30% minimo.
Asi que si tienes un 30% de tu cartera en estas empresas y caen un 30% cada una, pierdes un 9% de un plumazo. Para mi es mucho pues ni siquiera un stop loss te salvaria pues seguramente habria gap de caida (tal vez no del 30% pero fijo del 15% maximo)

Yo tamben estoy en BABA y Tencent pero no meto tanto por esos riesgos. Tengo un 10% solo en total.

A mi a largo plazo me parece una buena apuesta, yo estoy dentro compradas a 240 y estoy muy tranquilo, si baja compraré más

Bueno, como veis las caídas de hoy en las tecnológicas chinas?
Hablan de delisting, e intervención del gobierno.
Parece ser que saxobank ha mandado un mensaje a sus clientes por si quisieran cambiar el ADR por la acción en Honkong (hay vídeo de David Galán que lo cuenta pero ahora estoy con la tablet, sorry)

es un episodio mas de la guerra de china por la supremacia mundial.

de todas formas yo estaba contemplando comprar tecnológicas chinas, pero cuando aprendí (gracias foro) el rollo ese del VIE decidí que de comprar, "un poquito"

paso de arriesgar dinero en un sistema en el que no soy accionista real ni tengo una parte de la empresa.

Mixtrader dijo:

Una pregunta ....si invierto em ALIBABA en Hong Kong en el Ticker 9988.HK ...estaría librado del delisting ???

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Si inviertes en el 9988.HK y hay delisting en USA, mantendrás tus shares, pero probablemente se pegarán un hostión de alguna forma ya que son shares intercambiables y la gente venderá con el pánico. Pero tus shares las mantendrás.